ERP ERP nào của Việt nam có Workflow engine ?

Thảo luận trong '[QC] Phần mềm kế toán, giải pháp quản trị DN' bắt đầu bởi Tung_beo, 1 Tháng tư 2006.

19,191 lượt xem

  1. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Chào các huynh.

    Tui không có biết các giải pháp ERP do các doanh nghiệp VN xây dựng có cái Workflow engine ???

    Vì theo tui nếu không có WFE thì thực sự các ERP đó không hiệu quả


    Ý kiên của các huynh thế nào ???
     
    #1
  2. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    1/ Định nghĩa cho tớ thế nào là 1 workflow engine cái? Nếu ko thì tớ sợ là sẽ có nhiều views, mỗi view lại đưa ra 1 concept khác nhau rồi lại... cỡi nhau thì bỏ...

    2/ Tại sao ko có WFE thì các ERP đó không hiệu quả?
     
    #2
  3. sami

    sami Kẻ hết thời

    Bài viết:
    246
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    An Sương
    Theo mình nghĩ, WFE chỉ là các định nghĩa của các qui trình đã chuẩn hóa. Trong các sản phẩm WFE nằm ở các dòng dữ diệu đi đâu, làm gì. Do đó trong tất cả các sp, kể cả cái chuối nhất cũng đều có cái WFE.
    Có lẽ ý bạn Tùng béo (hay Tung bèo gì đó) WFE là một chuỗi công việc như Supply Chain Management hay trong qui trình mua hàng, bán hàng đơn lẻ.
    Cái đó thì cũng tùy sản phẩm, nhưng đã gọi là ERP đúng nghĩa thì chắc chắn là cũng có rồi.
    Hì, bây giờ lại quay lại định nghĩa xem có bao nhiêu SP mang name ERP VN là ERP đúng nghĩa!
    Căng đây.
     
    #3
  4. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Hi
    Cám ơn các bac đã trả lời
    Theo suy nghĩ của tui thì WFE cơ bản là cái ta có thể định nghĩa ra các quy trình lam việc dựa trên các Activities sẵn có

    Ví dụ:

    01 quy trình tại thời điểm này thì hoạt động như sau là đúng

    A-->B--->C--->D

    Tại thời điểm khác thì hoạt động như sau mới đúng

    A--->C-->B-->C-->D

    Sự thay đổi này End User hoàn toàn có thể tự định nghĩa được
     
    #4
  5. gaugau

    gaugau Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    111
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    HCM
    có, ở VN hiện nay có QAD làm việc này - các nhân viên sẽ mở sơ đồ này lên và làm việc thôi, không cần vào menu gì nữa. Cái tiện ở đây tớ thấy ngay trước mắt là người dùng biết ngay hồ sơ, nghiệp vụ của mình sẽ đi đến đâu, và từ đâu tới, đang bị nghẽn ở chỗ nào - nhưng còn nhiều nữa. Nếu bác muốn biết chi tiết thì qua www.erpvn.com. Còn nếu thích thì bác message cho bác Yukos của diễn đàn này. Nhưng hình như dạo này bác đó đang chìm trong dự án nào rồi, bác có thể email cho bác đó qua daibt@[domain] (bác thay domain bằng erpvn.com nhé)

    Việt thiết kế WFE này do admin làm, và bác sẽ định nghĩa toàn bộ ở đây - Bác Yukos sẽ demo cho bác xem
     
    #5
  6. sami

    sami Kẻ hết thời

    Bài viết:
    246
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    An Sương
    Về căn bản, trong 1 quy trình đã hoạt động, người ta rất ít khi thay đổi qui trình. Tất nhiên cái này thì ai cũng hiểu tại sao rồi, ko giải thích nữa.
    Theo mình, bạn phải hỏi là "ERP nào của VN có WFE động" thì đúng hơn.
     
    #6
  7. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    Có lẽ ko hẳn là như mọi người suy nghĩ rồi. Vì thế mà tớ mới hỏi thế nào là wfe mà.

    WFE phải hiểu cơ bản về bản chất kỹ thuật của nó đã.

    Mọi người còn nhớ viết thuật toán = sơ đồ ko? Hình vuông là gì, hình quả chám là gì? v.v...

    Ví dụ: http://www.lassalle.com/
     
    Last edited: 1 Tháng tư 2006
    #7
  8. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Thank, nhưng QAD là phần mềm không phải do Vietnam sản xuất--> chi phí cao quá.

    Tiện thể em khoe luôn , Bọn em đã xây dưng thành công WFE động và đang đóng gói để...... bán.
    Nếu các dự án của các bác làm mà công việc cần đến quy trình thì báo cho em nhé

    Các bác nào có nhu cầu thì liên hệ với em, em demo cho nhé
     
    #8
  9. PAT

    PAT PAT

    Bài viết:
    287
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Ho chi Minh city
    Từ câu hỏi của Tungbeo thế nào là WFE, mình xin phép được trao đổi một chút. Theo mình WFE trong một ERP thể hiện ở các yếu tố sau :

    1. Các quy trình và khả năng xử lý công việc theo trình tự công việc. Ví dụ trình tự công việc cho việc mua hàng trong hệ thống ERP minh hoạ như sau : Các bộ phận có nhu cầu mua hàng xây dựng yêu cầu mua hàng POP(i) [purchase order Proposal) -> phòng mua hàng -> Nhân viên phụ trách mua ứng với từng loại hình xem xét -> Đề nghị mua hàng của bộ phận mua hàng -> phê duyệt của lãnh đạo phòng -> đề nghị báo giá hoặc đấu thầu -> đánh giá nhà cung cấp -> lựa chọn NCC-> lập đơn hàng chính thức PO -> nhận khẳng định cung ứng từ NCC -> theo dõi nhận hàng -> nhận hóa đơn từ NCC -> chuyển hoá đơn đến kế toán thanh toán....(hệ thống mà công ty PAT xây dựng cũng theo quy trình này)

    2. Khả năng xem xét trình tự công việc và phê duyệt công việc trên hệ thống . Lúc này việc hoạch định phân quyền cho từng bước xử lý công việc của mỗi một quy trình phải nghiêm ngặt để đảm bảo tính đúng đắn của thông tin và truy cứu trách nhiệm sau này. Sản phẩm của mình cũng đi theo hướng này nhưng chưa giải quyết mọi quy trình. Các sản phẩm của Tây cũng chỉ có ít sản phẩm đạt được đẳng cấp này một các hoàn hảo. Theo mình cái này SAP làm tốt nhất.

    3. Giống như ví dụ tungbeo đưa ra về khả năng thay đổi quy trình xử lý nghiệp vụ ứng với từng thời điểm quản lý kinh doanh của doanh nghiệp. Cái này được thực thi qua hệ thống tham số quy trình nghiệp vụ và khả năng ánh xạ tham số vào thiết lập quy trình nghiệp vụ (mapping). Đây cũng là một chỉ tiêu rất quan trọng để đánh giá khả năng của một ERP. Một vài ví dụ trong hệ thống tham số mà mình đã thiết lập.
    DN vừa có một Khách hàng mới. Do thời gian ban đầu muốn có những ưu đãi DN có thể quyết định không tính phạt chậm trả cho thanh toán trễ cũng như vẫn cho phép xuất hàng khi tổng công nợ + doanh thu lớn hơn tín dụng (tất nhiên là trong một phạm vi nào đó) lúc này các tham số phạt chậm trả bằng "No", giao hàng có giá trị "Yes". Một thời gian sau DN có thể thay đổi quy trình này bằng tham số phạt chậm trả bằng "Yes", giao hàng có giá trị "No" hệ thống sẽ tự động tính phạt lãi suất chậm trả ứng với từng lần thanh toán chậm và khi khách hàng mua vượt quá tín dụng hệ thống sẽ bắt buộc phải phê duyệt lệnh xuất hàng này từ lãnh đạo.
    Nói chung đây là một ví dụ về tham số. Còn rất nhiều tham số khác mà trong phạm vi bài viết PAT không thể nêu hết được.

    Kết luận : Câu trả lời của PAT là hoàn toàn các sản sản phẩm ERP của Việt Nam đã có được WFE rồi. Tuy nhiên độ chi tiết của WFE khi so sánh với những sản phẩm dạng như SAP thòi còn cần thêm một chút thời gian nữa

    Tungbeo phản hồi ý kiến của bạn nhé
     
    #9
  10. template

    template Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Ha Noi
    Thông thường quy trình xây dựng lần đầu chưa chắc đã đúng hay chỉ đúng tại thời điểm đó sau này phải thay đổi cho phù hợp. Cho nên cần có một WFE có thể cấu hình động bỏ qua một số bước nào đó không phù hợp.

    Bác PAT nói chí phải. Nhưng em thấy quy trình mua hàng của bác quá nhiều bước, không biết bên bác có cho nhập thẳng PO mà không cần qua mấy cái bước đề nghị, đánh giá suppliers không?
     
    #10
  11. PAT

    PAT PAT

    Bài viết:
    287
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Ho chi Minh city
    Hi template,

    Mình muốn nêu rõ các khả năng chi tiết của một quy trình làm đơn mua hàng mà hệ thống của mình đã xây dựng. Việc cấu hình các tham số (configuration parameter) trong chương trình sẽ cho phép vẫn đảm bảo thực thi đầy đủ các bước với các đơn hàng lớn nhưng vẫn cho phép key trực tiếp đơn hàng (đơn hàng nhỏ hoặc đơn hàng đột xuất) để xử lý
     
    #11
  12. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    Đã gọi là WFE thì làm gì còn khái niệm nhiều hay ít bước nhỉ? Chỉ có WF giả thì mới có khái niệm cứng thế thôi.

    WFE cho phép: (Đây là cách mà người ta gọi là "Định nghĩa luồng công việc")
    - Thêm bớt thoải mái các khối (mà gọi là các khâu, các bước, v.v... gì đó)
    -----Mỗi khối có thể định nghĩa các method trên đó, các properties trên đó
    - Thêm bớt thoải mái các khối điều kiện
    -----Các điều kiện có thể thêm, bớt (ví dụ, thêm 1 điều kiện thì luồng công việc đi theo nhánh này, thêm 2 điều kiện thì luồng công việc đi theo nhánh kia. Bước kiểm tra điều kiện thì có hình quả trám đó, Yes thì làm thế này, No thì làm thế kia, v.v...)
    - Đã là WFE thì thường đi kèm công cụ visualize luôn. Ví dụ ta có thể thêm bớt, định nghĩa thuộc tính của các khối, v.v.... tất cả là bằng chuột.

    Khi mà đã có WFE rồi thì ta phải nghiên cứu và áp dụng nó trong ứng dụng cụ thể của mình. Mỗi 1 block cùng các properties đó mapping vào ứng dụng nghiệp vụ như thế nào v.v...

    Thế mới gọi là WFE chứ, còn định nghĩa cứng với việc setup mấy cái options thì mới chỉ là ứng dụng bình thường chưa có WFE.
     
    #12
  13. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi

    Hello

    hai2hai nói đúng quá : WFE do nhóm chúng tôi chế ra đúng như Sir Hai nói đó
     
    #13
  14. PAT

    PAT PAT

    Bài viết:
    287
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Ho chi Minh city
    Hay quá nhỉ - Nếu là engine rồi tungbeo có bán riêng gói đấy không ?
     
    #14
  15. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    Tùng béo giới thiệu tính năng của giải pháp cho anh em biết giải pháp của các bác cái nhẩy.

    Giả sử có cái nghiệp vụ Purchasing như của bác PAT, nếu mua giải pháp của bác sẽ phải làm những gì? Cần những tài liệu gì? Yêu cầu về công nghệ là gì? Mất bao lâu để áp dụng vào 1 sản phẩm đã có sẵn? v.v...

    Tương tự, nếu có nhu cầu về Document management thì mất bao lâu để áp dụng giải pháp của bác?

    Thanks in advance!
     
    #15
  16. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Hehehehe

    Khó đây. Tuy nhiên cũng nói qua giải pháp của chúng tôi để anh em tham khảo .

    WFE gồm 2 phần
    1. Database hoặc XML -- mục địch ghi lại những qui trình và hướng xử lý tại từng node
    2. Engine --> Đọc XML để xử lý theo từng tình huống cụ thể để chọn hướng đi tiếp (cái này đã đóng gói thành DLL)

    Tóm lại : Việc sử dụng Engine này các bác chỉ Việc mua DLL + cấu trúc File XML

    Hy vọng trong thời gian ngắn nữa các Pác sẽ thấy nó xuất hiện trên phương tiện thông tin đại chúng (PR mà)


    to hai2hai : Ông ơi hình như chỉ có tôi và ông trao đổi với nhau trên Thread này nhỉ ( mà việc ông dùng nhiều nick (PAT..) Mục đích là gì vậy
     
    #16
  17. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    Trùi ui, PAT là bác Phí Anh Tuấn, AZ Company mà. Tìm hiểu thị trường kém quá đó bác.

    Tớ chỉ có .... 3 nicks thôi: hai2hai, stony, và the7habits :)

    Như vậy là ko có Visualize Interface à?

    Nếu chỉ XML + WFEngine thôi thì tớ sẽ có một đối tác khác (là bạn của tớ) cung cấp cái này (làm từ lâu lắm rồi bác ạ) --> Cụ thể là công ty Vạn Lợi (www.vlsoft.net). Còn ... eDocMan (quảng cáo hộ tý) của CMC về bản chất là có hẳn 1 WFE theo đúng nghĩa, cả visualize interface, có thể áp dụng cho 1 giải pháp mới mà theo họ quảng cáo là khoảng ... 1 tuần. Nhưng ko biết có áp dụng vào vụ ERP được ko vì tớ cũng ko nắm rõ kiến trúc của SP của họ lắm.
     
    Last edited: 4 Tháng tư 2006
    #17
  18. gaugau

    gaugau Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    111
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    HCM
    he, theo mình thấy từ đây mà tới Visualize thì còn lâu. Công cụ mà đưa ra món này thì nhiều rồi - lên google 1 phát là có nhiều lắm, và loại tốt thì có 19$ thôi.
     
    #18
  19. Tung_beo

    Tung_beo Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Hehehehe : chỉ cần nói chơi thôi tôi đã biết được 3 nick của ông rồi nhé

    Còn về giải pháp WFE của www.vlsoft.net thì xin thưa ông Hải đấy đâu có phải là WFE

    WFE có thế áp dụng cho tất cả các loại sản phẩm phần mềm có Luồng công việc rõ ràng. Developer chỉ cần thiết kế Form Input + Activities sau đó gọi WFE ra là chạy thôi. Việc nhanh hay chậm là do trình độ coding Form Input + Activities của Developer

    Mạo muội với các huynh, có gỉ bổ sung cho đệ nhé
     
    #19
  20. hai2hai

    hai2hai VNUNI Makes a difference

    Bài viết:
    2,012
    Đã được thích:
    128
    Nơi ở:
    Hà nội
    Bác Tùng béo này đã xem WFE của vlsoft thực sự chưa nhỉ?

    Đúng thế, tham khảo: http://www.lassalle.com/
     
    #20

Chia sẻ trang này