Kiểm toán độc lập và kiểm toán nội bộ

[Tu phinh]

Originally posted by hong hot@Jul 14 2004, 08:56 AM

Còn ba cái bút toán điều chỉnh sau khi đã thốgn nhất với bọn anh rồi đến lúc lên Tổng có điều chỉnh được hay không là việc của các xếp ở trên đó, chỉ khổ các chú kiểm toán viên năm sau tìm số đầu kì đã đời thì thôi.

Bac nghi the nao chu bon kiem toan co bao gio chung no chiu lam nhung viec ay dau. Lech dau ky la may cha kiem toan tum co ke toan bon em day chu. Ma thuc te may cha do cung chang biet gi, gap bon em hoat dong trong linh vuc dac thu la hoi lung tung ngay, bon em hoi van may cau la ngong, lai noi lang sang chuyen khac. Em biet thua nhung thoi, cu de may cha no cho suong.

 

[hong hot]

Tu phinh Gõ tiếng việt có dấu đi cho anh em nhờ. Xin cảm ơn

 

[Sans-frontiere]

To ISO: chú nói anh thế thì đúng kiểu "Tiên sư thằng Tào Tháo rồi còn gì".

Đọc xong bài của hóng hớt thấy trên đời đúng là có những người nội công thâm hậu, biết việc mình, biết việc người, không mệt. Đúng là kiểm toán và kế toán là cái chuyện muôn đời. Hai thằng khác nhau về bản chất, lại phải làm việc cùng nhau. Mà cũng lạ cho Việt Nam ta, kế toán cứ tưởng kiểm toán là cái nghề chả biết cái đếch gì mà cứ soi mói đòi hỏi. Còn các chú kiểm toán, cứ chửi mấy thằng kế toán ngu. Âu trăm sự thở dài một cái, hai bên chưa hiểu nhau. Được những người kế toán hiểu về kiểm toán như hóng hớt, đúng là xã hội Việt Nam cứ đi thụt lùi là phải.

Thôi thì anh cứ kế chuyện bên tây mua vui cho các cô các chú trước vậy.

(Tý anh viết tiếp, dở tay tý)

 

[nedved]

Ông Sans ơi kệ đồng chí Hóng hớt, đồng chí ây trêu cho vui ấy mà

Nhưng nếu gặp vài ông banana như thể thì xử lý thế nào, bác giúp cho

 

[ketoan@]

Mấy ông banana đó giờ cả đống. Có muốn họ nghĩ đúng về công việc của auditor cũng không được. Đành phải việc ai nấy làm thôi. Có điều chú senior nào bị gặp mấy banana đó thì phải nhắc nhở junior của mình chịu khó đọc "permanent file" rồi cứ tập trung vào "Material" mà làm. Nhanh, gọn, đỡ mất thì giờ vô ích. Thế nhở các bác nhở.

 

[Sans-frontiere]

Ờ, anh kể cái chuyện vợ anh làm kiểm toán ở tây cho các chú nghe cho vui tý nhá. Vợ anh đi secondment ở bên Anh một năm, trong thời gian đó có đi kiểm toán rất nhiều khách hàng. Một đặc điểm của kiểm toán các nước phát triển là khi đến nơi, khách hàng đã chuẩn bị sẵn báo cáo tài chính cộng với các phần thuyết minh sẵn sàng, đồng thời họ còn ghi sẵn vào đĩa để cho kiểm toán viên tham khảo.

Kiểm toán viên khi làm việc, chỉ làm các thủ tục kiểm toán cần thiết, sau đó đưa ra ý kiến kiểm toán. Nếu có vấn đề gì cần sửa, thì công ty sẽ sửa và tất cả được làm bằng formal writting.

Đồng thời, các kế toán họ rất tự hào về khả năng của họ, chính vì vậy họ tin mình làm đúng và tranh cãi với kiểm toán thật lực. Thông thường thì như vậy, cả hai bên nghiệp vụ phải vững. Do vậy kiểm toán rất độc lập và làm đúng việc của mình.

 

[Sans-frontiere]

Còn quay trở lại ở Việt Nam ta, kiểm toán thường nhiều khi làm kiêm công việc kế toán, bởi vì thực chất, trình độ nghiệp vụ kế toán yếu, nợ có nhiều lúc còn lẫn lộn, văn bản chưa nắm hết nên hạch toán mười thì sai cũng phải đôi chú. Cứ như mấy chú kế toán anh kể trên thì cũng phải coi là hàng hiếm. Thử hỏi nợ có còn mãi lăn tăn thì lấy đâu ra thời gian nghiên cứu các văn bản chế độ khác với lại chuẩn mực để làm báo cáo tài chính. Anh đố mười chú kế toán trong này trả lời một cách trung thực cho anh là làm cashflow hàng năm đấy. Đời anh chỉ gặp có vài chú làm được cash flow đúng thôi. Mặc dù về mặt thực tế, nó chả có gì khó, chỉ có các chú chả làm, bởi các chú nghĩ, có ai trả tiền cho các chú để làm đâu?

Thế nên, những chú kế toán như thế, ngồi ở đáy giếng, coi trời bằng vung. Hạch toán đủ kiểu. Về mặt bản chất, một số chú yếu, ham học hỏi, làm đến đâu hỏi đến đấy, nhưng một số chú khác, cũng là loại tay mơ một chút, xử sự đúng kiểu chú hóng hớt kể trên. Sai đâu, sửa đấy, mất gì của bọ. Các chú đấy thì anh cho là mặt hơi dầy một tý, còn lại thì chẳng làm sao cả. Các chú làm thế có ai trách các chú đâu, với lại các chú càng nhẹ việc. Nhưng là một con người, học xong một cái bằng đại học, nhận đồng lương của công ty, làm việc mình không đúng, có gì tủi hổ hơn. Ở nước ngoài, các chú chỉ cần bị vài cái adjustments của kiểm toán, chú có thể bị sếp nhìn, năm sau vẫn thế, hạ lương, năm sau nữa, xin mời đi lĩnh trợ cấp thất nghiệp. Đây các chú, có khi lại còn về tâng công với vợ là hôm nay anh hạ sát được mấy thằng kiểm toán không biết chừng.

Tuy nhiên, đối với các chú kiểm toán, đặc biệt kiểu mấy chú assistant, mới ra trường, nhìn thấy là bức xúc lắm. Muốn chửi vào mặt mấy thằng củ chuối lắm, nhưng senior nó không cho xử lý. Hận này không trả không được. Cho nó vài cái vào report, nó không thèm để ý, kiểu chú hóng hớt nói là value added, tao quan tâm làm quái gì.

Theo anh biết, cái này thì thường sếp các chú có biết trước rồi, và tính cả vào phí với lại thời gian allocate cho các chú rồi. Gặp chuối thì cứ phải báo cáo cho lên trên, trên bảo sao các chú nghe vậy. Kiểu vợ anh thì sẽ đánh từ trên xuống gọi là top-down approach. Cùng lắm thì các chú làm như ketoan@ dạy, miễn là các sếp biết là được, vì việc kế toán chuối không phải là việc của chú, họ có việc của họ.

Với lại mấy cái opening balance, ai bảo các chú kiểm toán phải reconcile nhỉ?

Thôi, anh lượn khỏi topic, nói mãi là đủ rồi.

 

[namtt]

To Sans

Thế cậu đã đọc VSA 510: Kiểm toán năm đầu tiên - Số dư đầu năm kiểm toán chưa?

 

[tommama]

Em có thắc mắc liên quan đến banana customer đây. Em thấy các BCTC đã được kiểm toán đóng cùng trong tập báo cáo kiểm toán phải có chữ ký của Giám đốc đơn vị được kiểm toán. Trường hợp khách hàng ko chịu ký, kéo dài thời gian từ khi đưa dự thảo đến khi phát hành chính thức thì công ty kiểm toán phải xử lý như thế nào hả các bác?

 

[hong hot]

Phát hành hóa đơn thay vì Báo cáo kiểm toán.

 

[tommama]

Bác hong hot cho em loi khuyên thế thì khó làm quá. Thắng khách hàng này lại là khách hàng lớn mà kiểm toán muốn khai thác tiếp nên cần giữ mối quan hệ mới chết chứ. Làm thế nào đây các bác ơi?

 

[Sans-frontiere]

Chú namtt,

Anh định lượn rồi, nhưng anh nhìn chú viết những cái gì về kiểm toán, anh thấy chú đúng là không hiểu gì về kiểm toán. Thằng kiểm toán viên không phải là thằng ngồi reconcile, mà là thằng kế toán. Chú phải hiểu điều đó. Thằng kế toán nó reconcile xong, chú ngồi kiểm tra lại. Anh nói cho chú biết, chú mà ngồi reconcile, thằng kế toán nó cười thối mũi vào mặt chú. Đừng đem chuẩn mực ra đây nói chuyện với anh. Kiểm toán viên mà không biết quyền và trách nhiệm của chú thì chú làm cái nỗi gì.

Chú nên học thêm một chút và hỏi những người chuyện về kiểm toán như ISO trước khi nói. Chú làm báo cáo, chú phải biết cái Report of Board of directors nó là cái gì và trong đó nó nói cái gì. Anh hơi aggressive với chú một tý, anh xin lỗi, nhưng chú học thêm chút nữa đi, kẻo kế toán tầm như ketoan@ đập vào đầu chú hàng đống việc trước khi chú làm được việc của mình. Xong lại bảo chú là trình độ non với sếp của chú nhé.

 

[Sans-frontiere]

Tomama,

Trong bất kỳ trường hợp nào, báo cáo của kiểm toán phải cùng ngày hoặc chậm hơn ngày của directors report, đồng thời ngày của representation letter cũng phải để ý. Nó cứ delay thì phải dùng soft skill để thúc nhanh tiến độ. Lo gì, đến ngày deadline của họ, họ cuống lên. Nhưng nói chung là cứ nịnh với lại gọi điện giục thôi. Hóng hớt nói thế là sai rồi.

 

[ketoan@]

Ý..., để tôi chỉnh chỗ này,

Người cần audited Finacial reports là khách hàng chứ không phải là auditor chứ.
tommama không phải lo khách hàng không ký đâu, vì đến ngày mà phải trình nộp báo cáo tài chính cho các cơ quan chức năng mà họ không có thì người phải đi giục là khách hàng chứ không phải Auditor đâu.

Trừ khi mà Auditor đưa audit opinion là modified rồi thì họ mới không dám ký.
Vụ này thì khó rồi, vừa phải giữ đúng nguyên tắc, lại vừa phải làm sao láy được tiền của khách hàng. Lúc này cứ phép công mà làm thôi, đừng lung lay kẻo mất uy tín của Auditor đấy nhé.

 

[Sans-frontiere]

Hê, ketoan@ biết một mà chưa biết hai. Đôi khi thằng kiểm toán viên phải làm xong việc cho nhanh để đi làm khách hàng khác, thế nên muốn clear cut nên phải giục khách hàng ký cho xong, chứ cứ chờ khách hàng, đến lúc đấy thì partner đi vắng, không duyệt được báo cáo trước khi ký thì lại không đưa được báo cáo thì cũng khổ, hoặc đang làm khách hàng khác lại chạy về để ký báo cáo thì cũng mệt, thế nên tốt nhất là cứ phải diệt được thằng nào xong thằng đấy.

Thế đã nhỉ?

 

[ketoan@]

Em thì em nghĩ họ chỉ chần chừ không ký khi opinion không có lợi cho họ thôi. Lúc đấy thì phải chịu pending chứ - giục cũng không được. bác Sans có muốn clear-cut ngay họ cũng không chịu hoặc không chấp nhận các adjustments của auditor thì cũng còn take time chán chê nữa đấy.

Còn nếu mà opinion "ngon" thì dùng soft-skill của bác Sans là OK.

 

[hong hot]

Originally posted by Sans-frontiere@Jul 16 2004, 03:46 PM
Nhưng nói chung là cứ nịnh với lại gọi điện giục thôi. Hóng hớt nói thế là sai rồi.

Cái này tôi đồng ý với bác San, Người ta cạy cục mãi mới kiếm được thằng khách hàng mà, phải chiều nó một tý, rồi nó hợp tác với mình, được việc mà chẳng mất gì của bọ. Nếu có cú một tý thì về chửi mấy thằng staff cho nó đỡ stress.

 

[iso]

Clear-cut được như bác Sans nói là tốt nhất, các bác chưa thấy cái khổ khi giữa trưa phải chạy ô tô từ Thanh Hóa về HN, rồi sáng sớm hôm sau lại phi vào Thanh Hóa. Tuy nhiên thỉnh thoảng vẫn không đỡ được những quả thế bác Sans ạ.

 

[tommama]

Cám ơn ý kiến của các bác. Đúng là trong trường hợp này em thấy auditor đã phải rất vất vả mới đi đến được cái final report. không clear cut được như bác Sans nói nên thỉnh thoảng thằng khách hàng nó lại gọi đến để xem lại các adjustments, auditor đang làm khách hàng khác lại phải bố trí đến gặp nó. Đến khi nó ký báo cáo auditor giãn hết cả cơ mặt. :dzo

 

[lonely_neu84]

cho minh hoi chut nhe! Lieu co phai su ra doi cua liem toan doc lap dong nghia voi su ra doi cua nen kinh the thi truong?