Đơn giá vật tư, nhiên liệu trong hóa đơn đầu vào của công trình xây dựng

[truongblue]

Cả nhà cho mình hỏi về đơn giá của vật tư công trình xây dựng.
- Khi lấy hóa đơn đầu vào cho công trình xây dựng như hóa đơn vật liêu chính ( 621 ) thì căn cứ theo theo đơn giá đã có trong dự toán hay vẫn lấy theo đơn giá thực tế tại thời điểm mua hàng? Có những công trình, thời điểm lập dự toán giá nguyên liệu là X đồng, tuy nhiên đến khi thi công công trình thì giá nguyên liệu đấy lai là Y đồng, có thể cao hơn hoặc thấp hơn đơn giá X trong dự toán đã lập.
Mong cả nhà giải đáp để mình hiểu thấu đáo vấn đề này.
Mình cám ơn rất nhiều!

 

[Ms.Rose]

Dự toán chỉ phục vụ cho mục đích quản trị. Chỉ hóa đơn mới có căn cứ pháp lý, và là cơ sở hạch toán. Thân!

 

[Võ Xuân Trường]

-Giá trong hồ sơ công trình là cơ sở cam kết thực hiện theo hợp đồng và quyết toán với chủ đầu tư .
-Giá thực mua sẻ có sự chênh lệch là cơ sở quyết toán lợi nhuận thực tế của nhà thầu và quyết toán thuế TNDN .
Nên 2 vấn đề trên sẻ không bao giờ gặp nhau vế giá

 

[truongblue]

Chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu dựa trên bảng xác định khối lượng giá trị nghiệm thu hoàn thành.
Và nhà thầu sẽ viết hóa đơn theo giá trị nghiệm thu hoàn thành đấy. Giá trị nghiệm thu hoàn thành có được dựa vào khối lượng và đơn giá theo dự toán. Tại sao lại ko liên qua giữa giá giá trong dự toán và giá hóa đơn ạ?

 

[HO Anh Hue]

Chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu dựa trên bảng xác định khối lượng giá trị nghiệm thu hoàn thành.
Và nhà thầu sẽ viết hóa đơn theo giá trị nghiệm thu hoàn thành đấy. Giá trị nghiệm thu hoàn thành có được dựa vào khối lượng và đơn giá theo dự toán. Tại sao lại ko liên qua giữa giá giá trong dự toán và giá hóa đơn ạ?

Bạn chưa hiểu vấn đề. Bạn Xuân Trưởng nói đúng. Khối lượng, đơn giá dự toán là thỏa thuận ban đầu giữa chủ ĐT với nhà thầu, trong quá trình thực hiện khối lượng, đơn giá có thể thay đỗi theo thực tế tùy từng loại hợp đồng.
Giá mua VT là thỏa thuận giữa người bán với nhà thầu, phụ thuộc vào thị trường không liên quan đến giá dự toán. Nhà thầu mua giá thấp sẽ có lãi, mua giá cao sẽ lỗ. Số lượng VT cũng vậy nhà thầu có thể sử dụng ít hơn dự toán ( tiết kiệm sẽ lãi ) nếu sử dụng cao hơn ( lãng phí sẽ lỗ ). Không thể có chuyện khối lượng, giá .. VT nhà thầu sử dụng đúng 100% theo DT ban đầu được.

 

[truongblue]

Bạn chưa hiểu vấn đề. Bạn Xuân Trưởng nói đúng. Khối lượng, đơn giá dự toán là thỏa thuận ban đầu giữa chủ ĐT với nhà thầu, trong quá trình thực hiện khối lượng, đơn giá có thể thay đỗi theo thực tế tùy từng loại hợp đồng.
Giá mua VT là thỏa thuận giữa người bán với nhà thầu, phụ thuộc vào thị trường không liên quan đến giá dự toán. Nhà thầu mua giá thấp sẽ có lãi, mua giá cao sẽ lỗ. Số lượng VT cũng vậy nhà thầu có thể sử dụng ít hơn dự toán ( tiết kiệm sẽ lãi ) nếu sử dụng cao hơn ( lãng phí sẽ lỗ ). Không thể có chuyện khối lượng, giá .. VT nhà thầu sử dụng đúng 100% theo DT ban đầu được.

anh cho e hỏi Khi nhà thầu xuất hóa đơn đầu ra cho chủ đầu tư thì căn cứ vào đâu để ghi nhận giá trị xuất hóa đơn vậy ah?

 

[Võ Xuân Trường]

Nhà thầu xuất HĐ cho chủ đầu tư căn cứ vào BB nghiệm thu theo tiến độ hoàn thành và được xác định 1 cách đáng tin cậy theo hồ sơ kỷ thuật , thiết kế và hợp đông đả ký kết (khối lượng hoàn thành đả được chủ đầu tư chấp thuận và nhà thầu lâp bảng quyết toán khối lượng theo tiến độ cho ra số tiền chủ đầu tư phải thanh toán .

 

[truongblue]

Nếu đơn giá vật tư căn cứ theo hóa đơn giá trị gia tăng để quyết toán với cơ quan thuế thì dẫn đến trường hợp nhà thầu sẽ móc nối với nhà cung cấp viết không đơn giá cao hơn giá trị thực của vật tư. Như vậy thì nhà thầu sẽ luôn bị lỗ. Không phải nộp thuế TNDN. Chẳng lẽ cơ quan thuế lại chấp nhận như vậy?

 

[HO Anh Hue]

Nếu đơn giá vật tư căn cứ theo hóa đơn giá trị gia tăng để quyết toán với cơ quan thuế thì dẫn đến trường hợp nhà thầu sẽ móc nối với nhà cung cấp viết không đơn giá cao hơn giá trị thực của vật tư. Như vậy thì nhà thầu sẽ luôn bị lỗ. Không phải nộp thuế TNDN. Chẳng lẽ cơ quan thuế lại chấp nhận như vậy?

Khi thuế Thanh, kiễm tra hay chủ ĐT quyết toán C.trình họ sẽ căn cứ vào giá thông báo của địa phương trong từng thời kỳ nên DN không thể muốn viết giá bao nhiêu cũng được bạn ạ.

 

[Võ Xuân Trường]

Khi bạn kê giá cao thì bên thuế vẩn có cách khống chế :
1- Lấy giá liên sở theo hàng hóa đối chiếu giá HĐ của bạn .
2-Nếu bạn không đồng ý thì bên thuế sẻ nhờ bên công an kinh tế vào cuộc xác minh bên bán.
3-Nếu chênh lệch không nhiều và bạn thuyết minh được thì OK (có vận chuyển + bốc xếp ghi kèm trong HĐ)

 

[truongblue]

Em cám ơn mọi người. Đến bây giờ theo em hiểu như thế này có đúng ko ah: Khi lấy hóa đơn vật tư đầu vào thì vẫn căn cứ vào giá dự toán đã được chủ đầu tư duyệt. Trong trường hợp đơn giá vật tư thay đổi do chính sách của nhà nước thì đơn vị thi công được điều chỉnh giá trị dự toán, hợp đồng theo sự thay đổi của đơn giá vật tư mới. Như vậy có đúng ko ah?

 

[HO Anh Hue]

Em cám ơn mọi người. Đến bây giờ theo em hiểu như thế này có đúng ko ah: Khi lấy hóa đơn vật tư đầu vào thì vẫn căn cứ vào giá dự toán đã được chủ đầu tư duyệt. Trong trường hợp đơn giá vật tư thay đổi do chính sách của nhà nước thì đơn vị thi công được điều chỉnh giá trị dự toán, hợp đồng theo sự thay đổi của đơn giá vật tư mới. Như vậy có đúng ko ah?

Đúng rồi. HĐ XL có nhiều loại, có loại được điều chỉnh giá cũng có loại không được điều chỉnh.

 

[truongblue]

Chính sách của nhà nước làm thay đổi đơn giá vật tư có thể là những chính sách gì ah? Anh chị có thể giải thích cho em hiểu được ko ah? Em vẫn chưa hiểu cái ý này.

 

[tuannguyenhm]

Gửi bạn Truongblue.
Bạn sẽ căm cứ vào gói thầu mà bên bạn ký hợp đồng XL ví dụ như gói chỉ định thầu hay gói đấu thầu rộng rãi. Theo yêu cầu của HS thầu và quy định của các cơ quan như BTC, BXD theo từng thời điểm có được điều chỉnh giá thầu không.
Nếu được điều chỉnh giá thầu do thay đổi cơ chế chính sách bạn làm đề nghị điều chỉnh giá vật tư trước khi thi công và phải được sự phê duyệt của chủ đầu tư.
Còn giá dự toán nếu như chỉ định thầu và giá đấu thầu chỉ là căn cứ khi chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu.
Cụ thể bạn bỏ thầu hoặc được chỉ định thầu là 10000 thì khi thanh quyết toán thông thường không có phát sinh được chấp nhận và không có giảm khối lượng XL so với TK bạn suất hóa đơn công trình là 10000, còn chứng từ vật tư hay các chi phí khác chủ đầu tư chỉ ghi nhận đó là chứng từ gốc để cần khi kiểm tra về tính hợp pháp của vật tư, CO, CQ theo TCKT tại HSTK đã được phê duyệt. Còn bạn hoạch toán qua 621 có tác dụng phân bổ vật liệu cho công trình để hoạch toán quản lý và lỗ lãi cho công trình cụ thể. Cơ quan thuế sẽ căn cứ vào đó tính các loại thuế mà DN phải nộp vào kỳ kế toán. Thông thường thì các nhà thầu sẽ lấy hóa đơn giá vật liệu theo giá trong dự toán nhưng đều tham khảo giá thị trường (đối với trường hợp giá thực tế thấp hơn giá dự toán), còn giá cao hơn giá dự toán thì lấy hóa đơn theo thực tế. Còn chuyện thi công XL lỗ lãi là chuyện bình thường, khi có biến động giá thì cơ quan thuế cũng căn cứ theo đó chứ cũng không gây khó dễ cho DN. Trừ trường hợp DN bạn sai quá nhiều.

 

[truongblue]

Gửi bạn Truongblue.
Bạn sẽ căm cứ vào gói thầu mà bên bạn ký hợp đồng XL ví dụ như gói chỉ định thầu hay gói đấu thầu rộng rãi. Theo yêu cầu của HS thầu và quy định của các cơ quan như BTC, BXD theo từng thời điểm có được điều chỉnh giá thầu không.
Nếu được điều chỉnh giá thầu do thay đổi cơ chế chính sách bạn làm đề nghị điều chỉnh giá vật tư trước khi thi công và phải được sự phê duyệt của chủ đầu tư.
Còn giá dự toán nếu như chỉ định thầu và giá đấu thầu chỉ là căn cứ khi chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu.
Cụ thể bạn bỏ thầu hoặc được chỉ định thầu là 10000 thì khi thanh quyết toán thông thường không có phát sinh được chấp nhận và không có giảm khối lượng XL so với TK bạn suất hóa đơn công trình là 10000, còn chứng từ vật tư hay các chi phí khác chủ đầu tư chỉ ghi nhận đó là chứng từ gốc để cần khi kiểm tra về tính hợp pháp của vật tư, CO, CQ theo TCKT tại HSTK đã được phê duyệt. Còn bạn hoạch toán qua 621 có tác dụng phân bổ vật liệu cho công trình để hoạch toán quản lý và lỗ lãi cho công trình cụ thể. Cơ quan thuế sẽ căn cứ vào đó tính các loại thuế mà DN phải nộp vào kỳ kế toán. Thông thường thì các nhà thầu sẽ lấy hóa đơn giá vật liệu theo giá trong dự toán nhưng đều tham khảo giá thị trường (đối với trường hợp giá thực tế thấp hơn giá dự toán), còn giá cao hơn giá dự toán thì lấy hóa đơn theo thực tế. Còn chuyện thi công XL lỗ lãi là chuyện bình thường, khi có biến động giá thì cơ quan thuế cũng căn cứ theo đó chứ cũng không gây khó dễ cho DN. Trừ trường hợp DN bạn sai quá nhiều.

- Trong trường hợp đang thi công công trình mà có những thay đổi chính sách làm giá vật tư thay đổi ( ví dụ giá vật tư tăng lên ) thì không được làm đề nghị điều chỉnh giá vật tư hả anh?

 

[Võ Xuân Trường]

1- Chính sách thay đổi là do thị trường biến động ảnh hưởng đến nhà thầu , nếu cho bù giá vạt tư , nhân công.. thì bạn lập lại giá ban đầu - giá mới để bù giá chênh lệch .
2-Giá thị trường có thay đổi nhưng chính sách không cho bù thì nhà thầu bị lổ .
3-Chính sách nhà nước thay đổi :
- Do thời điễm giao thầu , đấu thầu giá liên sở tại thời điễm đó thấp khi thi công giá tăng (thường 20% mới có chính sách bù giá) gọi là chỉ số lạm phát .
- hệ số nhân công củ vào thời điễm đấu thầu , giao thầu ,khi thi công có chính sách điều chỉnh lương

 

[HO Anh Hue]

- Trong trường hợp đang thi công công trình mà có những thay đổi chính sách làm giá vật tư thay đổi ( ví dụ giá vật tư tăng lên ) thì không được làm đề nghị điều chỉnh giá vật tư hả anh?

Bạn đọc kỹ HĐ phần giá sẽ thấy C. trình DN đang làm có được điều chỉnh giá hay không. Nếu được điều chỉnh ( VL, NC, máy ) thì sau khi công trình hoàn thành DN có bảng chênh lệch giá ( giữa gía thực tế với giá DT ) theo khối lương thi công và giá thông báo từng địa phương trong từng giai đoạn đề nghi chủ ĐT, chủ ĐT xem xét thấy hợp lý thì cho thanh toán ( Nếu nằn trong khoản dự phòng thì không rắc rối nhưng lớn hơn khoản dự phòng thì chủ ĐT phải xin điều chỉnh tổng mức ĐT được các cơ quan cấp trên phê duyệt mới được thanh toán )

 

[truongblue]

công ty em đang có hợp đồng thi công công trình hệ thống điện, em thấy hầu hết đơn giá vật tư ghi trong hóa đơn lại thấp hơn đơn giá vật tư trong dự toán mà đã được chủ đầu tư duyệt. ví dụ như cái biến áp đơn giá trong dự toán được duyệt là 165tr, giá trong hóa đơn chỉ là 140tr thôi. Như vậy, chi phí giá thành thực tế thi công sẽ thấp hơn so với giá thành trong dự toán, hợp đồng thì khi quyết toán với chủ đầu tư có bị cắt đi phần chênh lệch không?. Và đối với thuế thì có thể lấy hóa đơn thêm đưa vào chi phí chung để bù vào phần chênh lệch đó được không?
Mọi người tư vấn giúp em với ah?

 

[Võ Xuân Trường]

-Giá dự toán là do chủ đầu tư và nhà thầu cam kết giá dựa trên giá liên sở do đó bạn mua bao nhiêu thì chủ đầu tư vẩn trả cho bạn theo giá cam kết .
-Bạn lời nhiều thì nộp thuế TNDN nhiều , nếu bạn chứng minh được chi phí # thì lời ít thậm chí có thể lổ .

 

[HO Anh Hue]

công ty em đang có hợp đồng thi công công trình hệ thống điện, em thấy hầu hết đơn giá vật tư ghi trong hóa đơn lại thấp hơn đơn giá vật tư trong dự toán mà đã được chủ đầu tư duyệt. ví dụ như cái biến áp đơn giá trong dự toán được duyệt là 165tr, giá trong hóa đơn chỉ là 140tr thôi. Như vậy, chi phí giá thành thực tế thi công sẽ thấp hơn so với giá thành trong dự toán, hợp đồng thì khi quyết toán với chủ đầu tư có bị cắt đi phần chênh lệch không?. Và đối với thuế thì có thể lấy hóa đơn thêm đưa vào chi phí chung để bù vào phần chênh lệch đó được không?
Mọi người tư vấn giúp em với ah?

- Bạn mua giá thấp hơn thì có lãi, chủ ĐT không cắt khi QT. ( chú ý: Giá VT trong DT là giá VT đến chân công trình vì vậy bạn xem lại giá trên HĐ )
- Với thuế thì có chứng từ chi phí hợp lý, hợp lệ thì được đưa vào chi phí. ( Căn cứ vào khối lượng DT, giá thực tế ... ) Việc lỗ, lãi khi mới so sánh giá mua với DT có chênh lệch như trên chưa xác định đươc vì có thể có VT khác vượt giá DT, chi phí khác nữa cũng có thể vượt hay trong DT không có như: lãi vay NH ...