Lương lao động không đóng BHXH, BHYT có được xem là hợp lý?

[nguyen1987]

Chào cả nhà!
Em đang rối, vì trường hợp Cty bên em có hợp đồng lao động, nhưng không đóng các loại bảo hiểm theo qui định, khi đó em đưa vào chi phí có coi là hợp lý khi tính thuế TNDN.
Trường hợp Cty thành lập đã lâu nhưng không đóng BH vậy có bị phạt hay không? Có qui định nào nói rõ vấn đề này không?
Em cảm ơn.

 

[thanhvunt]

Chào cả nhà!
Em đang rối, vì trường hợp Cty bên em có hợp đồng lao động, nhưng không đóng các loại bảo hiểm theo qui định, khi đó em đưa vào chi phí có coi là hợp lý khi tính thuế TNDN

Chi phí lương vi phạm chế độ lao động - tiền lương bị xem là chi phí không hợp lý.

Trường hợp Cty thành lập đã lâu nhưng không đóng BH vậy có bị phạt hay không? Có qui định nào nói rõ vấn đề này không?
Em cảm ơn.

Bạn tìm đọc trong các văn bản về luật BHXH

 

[TrietThai]

Chi phí lương vi phạm chế độ lao động - tiền lương bị xem là chi phí không hợp lý.

Bạn tìm đọc trong các văn bản về luật BHXH

TT134 phần chi phí ko hợp lý nó có nói gì về trường hợp này đâu nhỉ ???

 

[tranbinh200780]

TT134 phần chi phí ko hợp lý nó có nói gì về trường hợp này đâu nhỉ ???

Ku này lại chạy qua đây à

 

[tranbinh200780]

Chi phí lương vi phạm chế độ lao động - tiền lương bị xem là chi phí không hợp lý.

Bạn tìm đọc trong các văn bản về luật BHXH

Vi phạm hợp đồng có được đưa vào chi phí hợp lý không bác thanhvu?

 

[nguyen1987]

Chi phí lương vi phạm chế độ lao động - tiền lương bị xem là chi phí không hợp lý.

Bạn tìm đọc trong các văn bản về luật BHXH

Như vậy là sẽ bị loại khỏi chi phí hợp lý sao? Kê toán trước cũng đưa hết vào chi phí rồi. Có cách nào hóa giải không?

 

[TrietThai]

Như vậy là sẽ bị loại khỏi chi phí hợp lý sao? Kê toán trước cũng đưa hết vào chi phí rồi. Có cách nào hóa giải không?

Mở TT134/2007 phần chi phí ko hợp lý ra xem thì biết. Có HĐLĐ thì nó là Chi phí HỢP LÝ đấy.

 

[thanhvunt]

Mở TT134/2007 phần chi phí ko hợp lý ra xem thì biết. Có HĐLĐ thì nó là Chi phí HỢP LÝ đấy.

Thông tư 134 ghi "... HĐLĐ hoặc thỏa ước lao động tập thể theo quy định pháp luật". Vậy pháp luật ở đây là luật gì? Và thực hiện theo đúng luật đó là gì? Có HĐLĐ mà không mua BHXH theo đúng quy định pháp luật thì HĐLĐ đó theo đúng quy định pháp luật không?

Tất nhiên, thông tư 134 là TT hướng dẫn thực hiện luật thuế TNDN nên không cần phải hướng dẫn luôn cả các luật khác. Tuy nhiên chỉ cần "thòng" vào 1 câu "... có HĐLĐ...theo quy định pháp luật" là đủ. Còn thế nào là HĐLĐ theo quy định pháp luật thì xin mời đọc các luật liên quan.

 

[thanhhung]

Thông tư 134 ghi "... HĐLĐ hoặc thỏa ước lao động tập thể theo quy định pháp luật". Vậy pháp luật ở đây là luật gì? Và thực hiện theo đúng luật đó là gì? Có HĐLĐ mà không mua BHXH theo đúng quy định pháp luật thì HĐLĐ đó theo đúng quy định pháp luật không?

Tất nhiên, thông tư 134 là TT hướng dẫn thực hiện luật thuế TNDN nên không cần phải hướng dẫn luôn cả các luật khác. Tuy nhiên chỉ cần "thòng" vào 1 câu "... có HĐLĐ...theo quy định pháp luật" là đủ. Còn thế nào là HĐLĐ theo quy định pháp luật thì xin mời đọc các luật liên quan.

OK! Hợp đồng lao động theo quy định của pháp luật, doanh nghiệp vẫn thực hiên đúng không sai, nhưng sai ở đây là việc không nộp bảo hiểm cho người lao động.
Vậy lấy luật bảo hiểm ra xài cho cái chuyện không đi đóng bảo hiểm, còn chuyện thuế má vẫn phải lấy 134 ra xài, nhìn lại hợp đồng vẫn đúng luật. Vậy vẫn được đưa vào chi phí hợp lý khi tính thuế thu nhập doanh nghiệp.

 

[hồngtrường]

Thông tư 134 ghi "... HĐLĐ hoặc thỏa ước lao động tập thể theo quy định pháp luật". Vậy pháp luật ở đây là luật gì? Và thực hiện theo đúng luật đó là gì? Có HĐLĐ mà không mua BHXH theo đúng quy định pháp luật thì HĐLĐ đó theo đúng quy định pháp luật không?

Tất nhiên, thông tư 134 là TT hướng dẫn thực hiện luật thuế TNDN nên không cần phải hướng dẫn luôn cả các luật khác. Tuy nhiên chỉ cần "thòng" vào 1 câu "... có HĐLĐ...theo quy định pháp luật" là đủ. Còn thế nào là HĐLĐ theo quy định pháp luật thì xin mời đọc các luật liên quan.

Sao lại lôi cái TT134 ra mà điều chỉnh cho BHXH vậy.

Không đóng BHXH thì nếu phát hiện sẽ bị truy thu hay phạt phiếc gì đó ..

Còn chi phí thực chất bỏ ra thuê lao động thể hiện qua HĐLĐ thì phải cho người ta tính vào chi phí hợp lý chứ

Chơi gì mà khôn thế :wall:

 

[thanhvunt]

nhưng sai ở đây là việc không nộp bảo hiểm cho người lao động..

Nếu HĐLĐ có ghi trách nhiệm về BH nhưng DN không thực hiện thì mới dùng luật BHXH để xử theo luật BHXH.

Nếu HĐLĐ không ghi trách nhiệm thực hiện BHXH thì HĐLĐ đó "không đúng quy định pháp luật về lao động" --> Không chấp nhận chi phí hợp lý.

Ở đây chắc đến 70% là HĐLĐ không ghi trách nhiệm BHXH. Nếu có bắt bẻ nhau thì bẻ ở câu hỏi đầu tiên cần làm rõ là "không nộp (có đăng ký nhưng nợ tiền) BHXH hay là không nói đến quyền lợi BHXH của người lao động trong HĐLĐ luôn".

Nếu cứ có HĐLĐ là được đưa vào chi phí hợp lý mà không cần nói đến BHXH thì... a lê hấp, Dn tha hồ gian lận chi phí lương các bác ạ. Ai làm chứng là các chi phí này là có thật, ai làm chứng được các bảng lương và phiếu chi lương đó không phải là khống?

 

[TrietThai]

Thông tư 134 ghi "... HĐLĐ hoặc thỏa ước lao động tập thể theo quy định pháp luật". Vậy pháp luật ở đây là luật gì? Và thực hiện theo đúng luật đó là gì? Có HĐLĐ mà không mua BHXH theo đúng quy định pháp luật thì HĐLĐ đó theo đúng quy định pháp luật không?

Tất nhiên, thông tư 134 là TT hướng dẫn thực hiện luật thuế TNDN nên không cần phải hướng dẫn luôn cả các luật khác. Tuy nhiên chỉ cần "thòng" vào 1 câu "... có HĐLĐ...theo quy định pháp luật" là đủ. Còn thế nào là HĐLĐ theo quy định pháp luật thì xin mời đọc các luật liên quan.

Hình như anh ngắt ý của đoạn 134.
Sau từ hoặc đấy là 1 ý. "Hoặc TƯLĐTT theo quy định của PL".
Có HĐLĐ hoặc nếu ko có HĐLĐ thì có trong TƯLĐTT mà TƯLĐTT này phải theo quy định của PL. => HĐLĐ thì nó vô tội.

 

[thanhvunt]

Hình như anh ngắt ý của đoạn 134.
Sau từ hoặc đấy là 1 ý. "Hoặc TƯLĐTT theo quy định của PL".
Có HĐLĐ hoặc nếu ko có HĐLĐ thì có trong TƯLĐTT mà TƯLĐTT này phải theo quy định của PL. => HĐLĐ thì nó vô tội.

ơ, trích nguyên si nhé:

Chi phí tiền lương, tiền công do cơ sở kinh doanh chi ngoài hợp đồng lao động hoặc thoả ước lao động tập thể. Chi phí tiền lương, tiền công chi không có hợp đồng lao động hoặc thoả ước lao động tập thể theo quy định của pháp luật về lao động trừ trường hợp cơ sở kinh doanh thuê lao động thời vụ hoặc vụ việc.

nguyên văn nó thế, không có dấu phẩy ( , ) hay chấm phẩy ( ; ) ngắt giữa cái đoạn "hợp đồng lao động ( , )( ; ) hoặc thoả ước lao động tập thể" riêng ra đâu mà bác lại cho rằng chỉ có cái thỏa ước lao động tập thể mới phải theo quy định pháp luật, còn cái HĐLĐ thì không cần theo quy định pháp luật???

 

[vuongthu]

Nhưng mà lao động trong thời gian thử việc vẫn ký hợp đồng lao động lại chưa phải tham gia bảo hiểm thì vẫn được tính vào chi phí hợp lý chứ các bác. :smile3:

 

[hồngtrường]

ơ, trích nguyên si nhé:

nguyên văn nó thế, không có dấu phẩy ( , ) hay chấm phẩy ( ; ) ngắt giữa cái đoạn "hợp đồng lao động ( , )( ; ) hoặc thoả ước lao động tập thể" riêng ra đâu mà bác lại cho rằng chỉ có cái thỏa ước lao động tập thể mới phải theo quy định pháp luật, còn cái HĐLĐ thì không cần theo quy định pháp luật???

Bác này vẫn chưa hiểu nhỉ :wall:

Theo qui định của pháp luật nghĩa là HĐLĐ đó không trái với những qui định trong luật lao động vì nó được điều chỉnh bởi luật lao động
Còn vấn đề BHXH thì được điều chỉnh bởi luật BHXH
Hai cái ý liên quan gì nhau mà đối chiếu linh tinh thế.

Chi phí hợp lý để được tính thuế TNDN là gì ?? Bác xem lại TT134 thử coi có trường hợp nào lọai cái này ra không ??

 

[ketoan4mat]

tiền lương ko trích nộp các khoản bắt buộc cho NN (vd BHXH...) thì ko dc xem là chi phí hợp lý

 

[thd6758]

tiền lương ko trích nộp các khoản bắt buộc cho NN (vd BHXH...) thì ko dc xem là chi phí hợp lý

Cái nào quy định vậy nhỉ? HĐLĐ bảo đảm đầy đủ các yếu tố pháp lý của hợp đồng, tuân theo luật lao động thì đương nhiên là chi phí hợp lý của doanh nghiệp, còn chi phí BHXH, BHYT lại thuộc điều chỉnh của luật khác nó cũng là một thành phanà chi phí như chi phí tiền lương nếu không có sẽ không được đưa vào chi phí. Còn tiền lương thỏa mãn các yêu cầu của luật lao động, các yêu cầu khi xác định chi phí hợp lý đương nhiên nó là khoản chi hợp lý, hợp pháp.

 

[feelingyes]

Điều 7.
1- Người lao động được trả lương trên cơ sở thoả thuận với người sử dụng lao động nhưng không thấp hơn mức lương tối thiểu do Nhà nước quy định và theo năng suất, chất lượng, hiệu quả công việc; được bảo hộ lao động, làm việc trong những điều kiện bảo đảm về an toàn lao động, vệ sinh lao động; nghỉ theo chế độ, nghỉ hàng năm có lương và được bảo hiểm xã hội theo quy định của pháp luật. Nhà nước quy định chế độ lao động và chính sách xã hội nhằm bảo vệ lao động nữ và các loại lao động có đặc điểm riêng.

Chị phí không hợp lý

2.3. Chi phí tiền lương, tiền công thuộc một trong các trường hợp sau:

a) Chi phí tiền lương, tiền công và các khoản phụ cấp phải trả cho người lao động nhưng hết thời hạn nộp hồ sơ quyết toán thuế năm thực tế chưa chi.

b) Chi phí tiền lương, tiền công do cơ sở kinh doanh chi ngoài hợp đồng lao động hoặc thoả ước lao động tập thể. Chi phí tiền lương, tiền công chi không có hợp đồng lao động hoặc thoả ước lao động tập thể theo quy định của pháp luật về lao động trừ trường hợp cơ sở kinh doanh thuê lao động thời vụ hoặc vụ việc.

Theo em hợp đồng làm mà không theo quy định của pháp luật về lao động thì coi như là không hợp lý rồi

----------------

 

[bupbe2008]

Thế thì theo mọi người là sau tháng thử việc là phải đóng BH cho họ ah,

 

[feelingyes]

Đúng rồi, cứ ký ký hợp đồng lao động chính thức là phải đóng BHXH rồi