vay tiền ngân hàng mua TSCĐ nhưng thực tế không mua

[ntr]

Em cũng mới vào nghề, kinh nghiệm còn ít nên em mong nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị trong diễn đàn (cho em xin phép được gọi như vậy do phạm vi diễn đàn của mình rộng quá ạ)


công ty của em làm hồ sơ vay ngân hàng để mua TSCĐ trị giá rất lớn (máy móc hơn 1tỷ đồng) của công ty X. Hồ sơ hoàn thành và khi giải ngân, ngân hàng chuyển tiền trực tiếp vào tài khoản của công ty X (có kèm uỷ nhiệm chi của công ty em (bắt buộc)), khi đó trong phiếu giải ngân (ctừ của ngân hàng) ghi rõ là giải ngân chuyển khoản trả tiền mua TSCĐ theo HĐ số ...


Nhưng thực tế không xảy ra giao dịch mua bán này. vậy em phải hạch toán khoản tiền vay ngân hàng này như thế nào ạ?
tài khoản vay sẽ đối ứng với tài khoản nào ạ?


em mong sớm nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị. em cảm ơn nhiều ạ.

 

[MINA]

Em cũng mới vào nghề, kinh nghiệm còn ít nên em mong nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị trong diễn đàn (cho em xin phép được gọi như vậy do phạm vi diễn đàn của mình rộng quá ạ)


công ty của em làm hồ sơ vay ngân hàng để mua TSCĐ trị giá rất lớn (máy móc hơn 1tỷ đồng) của công ty X. Hồ sơ hoàn thành và khi giải ngân, ngân hàng chuyển tiền trực tiếp vào tài khoản của công ty X (có kèm uỷ nhiệm chi của công ty em (bắt buộc)), khi đó trong phiếu giải ngân (ctừ của ngân hàng) ghi rõ là giải ngân chuyển khoản trả tiền mua TSCĐ theo HĐ số ...


Nhưng thực tế không xảy ra giao dịch mua bán này. vậy em phải hạch toán khoản tiền vay ngân hàng này như thế nào ạ?
tài khoản vay sẽ đối ứng với tài khoản nào ạ?


em mong sớm nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị. em cảm ơn nhiều ạ.

Sau khi giải ngân xong, làm một biên bản hủy hợp đồng, do hai bên đồng ý ký và trả tiền lại tài khoản. Nếu sau đó bạn chứng minh dùng tiền đó hợp lý thì chi phí tiền lãi sẽ được tính vào chi phí, còn nếu không thì xem như khoản vay đó không phục vụ cho sản xuất

 

[giomuathu]

@Mina: Như vậy có hợp lý không bạn, nếu ngân hàng cho vay kiểm tra thì cty có bị phạt không???
Trước đây cty mình cũng có 1 hợp đồng tương tự như vậy (do người kế toán cũ làm)...
@ntr: quan hệ giữa cty bạn và cty X như thế nào, nếu bên bạn đơn phương hủy hợp đồng nhu vậy mà ko bị phạt j sao???

 

[ntr]

@Mina: Như vậy có hợp lý không bạn, nếu ngân hàng cho vay kiểm tra thì cty có bị phạt không???
Trước đây cty mình cũng có 1 hợp đồng tương tự như vậy (do người kế toán cũ làm)...

trời ơi vậy rồi khoản đó xử lý như thế nào rồi ạ?


em thì nghĩ không thể huỷ HĐ được vì nếu bên cty X chuyển tiền lại cho em với lí do huỷ HĐ vay như vậy ngân hàng có cho cty em vay khoản đó nữa không vì lí do vay là để thanh toán HĐ kia mà.

@giomuathu: thực chất hai cty này đều của GĐ em, cty X kia đã tạm ngừng hoạt động rồi nhưng chưa làm thủ tục tạm ngừng ạ, trên giấy tờ là nó vẫn đang hoạt động nhưng không có phát sinh gì, kể cả chi phí lương nhân viên.

 

[MINA]

@Mina: Như vậy có hợp lý không bạn, nếu ngân hàng cho vay kiểm tra thì cty có bị phạt không???
Trước đây cty mình cũng có 1 hợp đồng tương tự như vậy (do người kế toán cũ làm)...
@ntr: quan hệ giữa cty bạn và cty X như thế nào, nếu bên bạn đơn phương hủy hợp đồng nhu vậy mà ko bị phạt j sao???

Theo lý thuyết thì NH có phạt, nhưng trên thực tế thì không thấy. Thậm chí hàng hóa cầm cố với NH còn bị bán sạch, không thu hồi vốn đến hàng chục tỷ đồng.
Ngay tại NH TMCP lớn tại TP còn xảy ra sự cố, thẻ điện thoại được cầm cố cho NH, khi kiểm soát kiểm tra lại thì tất cả đã không cánh mà bay. NH VN vốn là một tiệm cầm đồ cắt cổ và không phải tất cả nhân viên đều làm theo đúng luật.
Nếu như hai bên đã xuất hóa đơn cho nhau, có nghĩa là có tài sản ảo. Vậy bạn coi như tài sản ảo đó là tài sản thật.

 

[pitsomit]

theo mình sau khi có Hoá đơn thì NH mới giải ngân kèm theo uỷ nhiệm chi của bên mua. Trường hợp này nếu có hoá đơn rồi bạn cứ cho nó vào TSCD và hạch toán bt.
Nếu 2 ct mà cùng 1 gd thì cũng ko ngại về vấn đề khác cho lắm

 

[hiepnt1974]

Em cũng mới vào nghề, kinh nghiệm còn ít nên em mong nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị trong diễn đàn (cho em xin phép được gọi như vậy do phạm vi diễn đàn của mình rộng quá ạ)


công ty của em làm hồ sơ vay ngân hàng để mua TSCĐ trị giá rất lớn (máy móc hơn 1tỷ đồng) của công ty X. Hồ sơ hoàn thành và khi giải ngân, ngân hàng chuyển tiền trực tiếp vào tài khoản của công ty X (có kèm uỷ nhiệm chi của công ty em (bắt buộc)), khi đó trong phiếu giải ngân (ctừ của ngân hàng) ghi rõ là giải ngân chuyển khoản trả tiền mua TSCĐ theo HĐ số ...


Nhưng thực tế không xảy ra giao dịch mua bán này. vậy em phải hạch toán khoản tiền vay ngân hàng này như thế nào ạ?
tài khoản vay sẽ đối ứng với tài khoản nào ạ?


em mong sớm nhận được sự giúp đỡ của các anh/chị. em cảm ơn nhiều ạ.

Các vấn đề về tính hợp lý của cuộc giao dịch này đã được mọi người giải đáp cho bạn rồi.
Còn về hạch toán khoản vay ( cứ coi đó là 1 hoạt động có phát sinh thực tế :004: )

Khi ngân hàng giải ngân, tùy thuộc vào thời gian bạn vay ngắn hay dài, hạch tóan :
Nợ 1121/ có 311, 341

Khi nhận hóa đơn :
Nợ 211
Nợ 1332
Có 1121

Khi tính lãi hàng tháng phải trả ngân hàng

Nợ 635/có 1111, 1121

Định kỳ trả tiền gốc :

Nợ 311, 341/ có 1111, 1121
thân !

 

[ntr]

theo mình sau khi có Hoá đơn thì NH mới giải ngân kèm theo uỷ nhiệm chi của bên mua. Trường hợp này nếu có hoá đơn rồi bạn cứ cho nó vào TSCD và hạch toán bt.
Nếu 2 ct mà cùng 1 gd thì cũng ko ngại về vấn đề khác cho lắm

trước tiên em xin cảm ơn các anh/chị đã nhiệt tình giải đáp cho em thắc mắc này, nhưng thực sự em vẫ thấy có nhiều bất ổn ạ.


1) giao dịch mua bán TSCĐ này không có Hoá đơn, vì ở ngân hàng cũng là bên quen biết và họ không yêu cầu hoá đơn gốc chỉ cần bản phôt thôi ạ, nên các thủ tục về ngân hàng vẫn xong và vẫn được giải ngân. Vì không có hoá đơn mà lại có giao dịch qua ngân hàng nên em mới không biết cần phải hạch toán như thế nào ạ?


2) nếu cứ hạch toán như mua bán bình thường, chấp nhận không có khấu trừ khoản thuế đầu vào, thì cũng có một vấn đề nữa là "liệu khi quyết toán có gặp vấn đề gì không ạ, khi mà tài sản lớn tới 1,5 tỷ mua bán giao dịch lại không có hoá đơn trong khi mua đồ dùng văn phòng giá trị nhỏ thì hoá đơn lại đầy đủ?"

3) vì làm hồ sơ vay từ tháng 7, tức là coi như mua TSCĐ đó từ tháng 7 vậy em phải trích khấu hao như thế nào ạ, nếu như công ty đến thời điểm tháng 12/2010 vẫn chưa đký phương pháp trích khấu hao.


(vì lí do của gđ nên đến tháng 12cty mới chính thức hoạt động trên giấy tờ ạ)


4) cty kia của GĐ em khi bị quyết toán thuế thì sẽ ra sao ạ, vì báo cáo tình hình sử dụng hoá đơn các tháng 6,7,8,.... đều không xuất hoá đơn đầu ra nào cả?


có khi nào cả ngân hàng và thuế cùng hợp tác xử lý vụ này không ạ?


em xin cảm ơn, em mong sớm nhận được phương án giải quyết của các anh/chị ạ

 

[pitsomit]

trước tiên em xin cảm ơn các anh/chị đã nhiệt tình giải đáp cho em thắc mắc này, nhưng thực sự em vẫ thấy có nhiều bất ổn ạ.


1) giao dịch mua bán TSCĐ này không có Hoá đơn, vì ở ngân hàng cũng là bên quen biết và họ không yêu cầu hoá đơn gốc chỉ cần bản phôt thôi ạ, nên các thủ tục về ngân hàng vẫn xong và vẫn được giải ngân. Vì không có hoá đơn mà lại có giao dịch qua ngân hàng nên em mới không biết cần phải hạch toán như thế nào ạ?


2) nếu cứ hạch toán như mua bán bình thường, chấp nhận không có khấu trừ khoản thuế đầu vào, thì cũng có một vấn đề nữa là "liệu khi quyết toán có gặp vấn đề gì không ạ, khi mà tài sản lớn tới 1,5 tỷ mua bán giao dịch lại không có hoá đơn trong khi mua đồ dùng văn phòng giá trị nhỏ thì hoá đơn lại đầy đủ?"

3) vì làm hồ sơ vay từ tháng 7, tức là coi như mua TSCĐ đó từ tháng 7 vậy em phải trích khấu hao như thế nào ạ, nếu như công ty đến thời điểm tháng 12/2010 vẫn chưa đký phương pháp trích khấu hao.


(vì lí do của gđ nên đến tháng 12cty mới chính thức hoạt động trên giấy tờ ạ)


4) cty kia của GĐ em khi bị quyết toán thuế thì sẽ ra sao ạ, vì báo cáo tình hình sử dụng hoá đơn các tháng 6,7,8,.... đều không xuất hoá đơn đầu ra nào cả?


có khi nào cả ngân hàng và thuế cùng hợp tác xử lý vụ này không ạ?


em xin cảm ơn, em mong sớm nhận được phương án giải quyết của các anh/chị ạ

Mình có ý kiến như này:
1. Nếu đã có bản photo hóa đơn thì dĩ nhiên cái TS đó là của bên bạn rồi, vì bên bạn ko thể làm giả hd đc. Do đó phải tính cà ts
2. Bạn mua ts từ tháng 7, nhưng tháng 12 ct mới hoạt động dẫn đến ts đó tháng 12 mới sử dụng.
3. ct kia tháng 6... bc26 ko có đầu ra thì ct kia sẽ bị phạt năng đấy vì tháng 7 đã xuất hd bán ts cho ct kia rồi.
4. bạn nên nói với sếp các vấn đề sẽ phải đối mặt trong thời gian sắp tới để sếp có hướng giải quyết
Thân!

 

[Spin]

tra loi đấy

nói chung mấy bác kia chưa làm ja bao jo thi fai
có 2 vấn đề ở đây
1. công ty bạn chắc chắn hạch toán 2 sổ
nên vấn đề về vay ngân hàng cứ hạch toán bt ok
2. công ty kia chưa xuất hóa đơn thì ko cần quan tâm tới vấn đề kê khai thuế như thế nào ok
còn công ty bạn thì cũng ko cần để ý tới vấn đề tài sản bởi vì thuế ko bao jo kiểm tra sổ fu ngân hàng mà chỉ kiểm tra fần hóa đơn
nên cái việc dk tiền vay thì ok
311/112 nội dung vay tiền ngân hàng để kinh doanh hay làm j thì tùy
đến tháng cứ trích lãi mà trả thôi
có vấn đề j thì mail tunn@vnf1jsc.vn ok

 

[ntr]

còn công ty bạn thì cũng ko cần để ý tới vấn đề tài sản bởi vì thuế ko bao jo kiểm tra sổ fu ngân hàng mà chỉ kiểm tra fần hóa đơn
có vấn đề j thì mail tunn@vnf1jsc.vn ok

trời, đúng là vấn đề này đấy ạ, CQT sẽ không hỏi đến giấy tờ hồ sơ của công ty mình liên quan tới ngân hàng ạ? Thank you "very very" much

"em chẳng rõ mình nên gọi là anh hay chị nữa ạ. thanks" hì hì

 

[pitsomit]

nói chung mấy bác kia chưa làm ja bao jo thi fai
có 2 vấn đề ở đây
1. công ty bạn chắc chắn hạch toán 2 sổ
nên vấn đề về vay ngân hàng cứ hạch toán bt ok
2. công ty kia chưa xuất hóa đơn thì ko cần quan tâm tới vấn đề kê khai thuế như thế nào ok
còn công ty bạn thì cũng ko cần để ý tới vấn đề tài sản bởi vì thuế ko bao jo kiểm tra sổ fu ngân hàng mà chỉ kiểm tra fần hóa đơn
nên cái việc dk tiền vay thì ok
311/112 nội dung vay tiền ngân hàng để kinh doanh hay làm j thì tùy
đến tháng cứ trích lãi mà trả thôi
có vấn đề j thì mail tunn@vnf1jsc.vn ok

Bạn cho mình hỏi nếu CQT ko kiểm tra sổ phụ ngân hàng, thì ngân hàng ko cần phải in cho doanh nghiệp sổ phụ chỉ cần in bảng sao kê là đc rồi đúng ko?
Nếu như vậy cái tk 112 trên bảng CĐTK cũng ko cần thiết thể hiện chi tiết đúng ko bạn? như vậy chỉ cần cho số dư cuối vào là xong đúng ko bạn.
Nếu ko chứng minh được cái khoản 311 vay để làm j, thì cũng chẳng cần pải làm hợp đồng đúng ko bạn?
Như vậy cũng chẳng cần mấy cái khế ước vay ngân hàng làm j cho mệt bạn nhỉ.
Mong bạn Spin giải đáp giúp mình.
thank

 

[MINA]

nói chung mấy bác kia chưa làm ja bao jo thi fai

Ráng đọc nhưng không hiểu ý bạn ở câu này

 

[ntr]

Ráng đọc nhưng không hiểu ý bạn ở câu này

em hiểu nguyên văn đó là "nói chung mấy bác kia chưa làm giả bao giờ thì phải" , thực tế là hồ sơ vay ngân hàng không yêu cầu bàn chính mà chỉ cần bản photo thôi mà

Bạn cho mình hỏi nếu CQT ko kiểm tra sổ phụ ngân hàng, thì ngân hàng ko cần phải in cho doanh nghiệp sổ phụ chỉ cần in bảng sao kê là đc rồi đúng ko?
Nếu như vậy cái tk 112 trên bảng CĐTK cũng ko cần thiết thể hiện chi tiết đúng ko bạn? như vậy chỉ cần cho số dư cuối vào là xong đúng ko bạn.
Nếu ko chứng minh được cái khoản 311 vay để làm j, thì cũng chẳng cần pải làm hợp đồng đúng ko bạn?
Như vậy cũng chẳng cần mấy cái khế ước vay ngân hàng làm j cho mệt bạn nhỉ.
Mong bạn Spin giải đáp giúp mình.
thank

em lại hiểu là "khoản vay đó mình vẫn hạch toán bình thường, lí do vay mua TSCĐ nhưng mà sau không thể thực hiện được HĐ vì lí do nào đó, làm biên bản hủy và nhận lại tiền bằng tiền mặt"...

chí có một vấn đề nữa là nếu chuyển lại tiền qua ngân hàng thì khỏan vay kia có bị ngân hàng tất toán luôn không ạ? vì mình không thực hiện HĐ mà.

và điều em băn khoăn là khi quyết toán thuế CQT có kết hợp với ngân hàng, kiểm tra toàn bộ hồ sơ của công ty mình hay không? bởi vì khi đó cái hóa đơn photo kia .... chắc chít quá ạ.

 

[chieuhado]

Cái này thì bó tay rồi ! Hỏi trực tiếp http://nganhangonline.com thử xem ....