Trong kế tóan xây lắp có trường hợp này mời các bạn góp ý nhé!

[Lê Bá Tùng]

Thông thường thì khi ký hợp đồng bên A ( chủ đầu tư) tạm ứng cho bên B ( bên thi công) một tỉ lệ % trên giá trị của của hợp đồng, và cơ sở để bên A chuyển tiền ứng cho bên B là hợp đồng; Tuy nhiên ở đây có đơn vị bên A yêu cầu bên B phải xuất hóa đơnGTGT tỉ lệ % trên giá trị hợp đồng cho bên A thì bên A mới chuyển tiền ứng theo hóa đơn xuất đó!.
Vấn đề ở đây là thời điểm này là gữa 12/2007, bên B hòan tòan chưa có tí chi phí nào về vật tư cũng như nhân công cho công trình cả, như vậy thì báo cáo QT năm bên B phải lên doanh thu, thuế GTGT đầu ra của tháng 12, và thuế TNDN phải nộp!
Vì xác định doanh thu khi ra hóa đơn nhưng chưa có giá vốn của công trình!
Như vậy phải làm sao!?, có tạm tính giá vốn theo tỉ lệ với doanh số tạm xuất không, vị dụ tạm ứng 20% giá trị công trình là 100 triệu ( giá trị hợp đồng của công trình là 500 triệu x 20%), giá vốn khoảng 90% so với giá trị hợp đồng, như vậy tạm xuất - kết chuyển giá vốn là 90% x ( 500 tr x 20%) = 90 triệu, để cho phản ảnh lãi lỗ và xác định lợi nhuận để nộp thuế TNDN cho hợp lý !?
Mong các bạn góp ý. Thanks!
:bigok:

 

[adam_tran]

Thông thường thì khi ký hợp đồng bên A ( chủ đầu tư) tạm ứng cho bên B ( bên thi công) một tỉ lệ % trên giá trị của của hợp đồng, và cơ sở để bên A chuyển tiền ứng cho bên B là hợp đồng; Tuy nhiên ở đây có đơn vị bên A yêu cầu bên B phải xuất hóa đơnGTGT tỉ lệ % trên giá trị hợp đồng cho bên A thì bên A mới chuyển tiền ứng theo hóa đơn xuất đó!.
Vấn đề ở đây là thời điểm này là gữa 12/2007, bên B hòan tòan chưa có tí chi phí nào về vật tư cũng như nhân công cho công trình cả, như vậy thì báo cáo QT năm bên B phải lên doanh thu, thuế GTGT đầu ra của tháng 12, và thuế TNDN phải nộp!
Vì xác định doanh thu khi ra hóa đơn nhưng chưa có giá vốn của công trình!
Như vậy phải làm sao!?, có tạm tính giá vốn theo tỉ lệ với doanh số tạm xuất không, vị dụ tạm ứng 20% giá trị công trình là 100 triệu ( giá trị hợp đồng của công trình là 500 triệu x 20%), giá vốn khoảng 90% so với giá trị hợp đồng, như vậy tạm xuất - kết chuyển giá vốn là 90% x ( 500 tr x 20%) = 90 triệu, để cho phản ảnh lãi lỗ và xác định lợi nhuận để nộp thuế TNDN cho hợp lý !?
Mong các bạn góp ý. Thanks!
:bigok:

Bạn xem bài này nhé:

Trong trường hợp của bạn là thanh toán theo tiến độ kế hoạch. Doanh thu bạn phải tự xác định. Có 3 phương pháp xác định doanh thu/chi phí theo bài hướng dẫn ở trên.
Nếu công trình chưa khởi công thì không nên xác định doanh thu mà vẫn treo ở số dư tài khoản 337.
Nếu đã khởi công, đã làm nhưng chưa tập hợp được chi phí nhưng có dự toán và có theo dõi báo cáo tiến độ, thì có thể tạm ước tính chi phí căn cứ vào dự toán và tiến độ.
Nếu không có báo cáo tiến độ nhưng có tập hợp được một số chi phí thì có thể tạm ước tính doanh thu trên tỷ lệ chi phí dự toán: Doanh thu = Z phát sinh/Tổng Z dự toán * Tổng DT dự toán.

 

[hai238]

Bạn xem bài này nhé:

Trong trường hợp của bạn là thanh toán theo tiến độ kế hoạch. Doanh thu bạn phải tự xác định. Có 3 phương pháp xác định doanh thu/chi phí theo bài hướng dẫn ở trên.
Nếu công trình chưa khởi công thì không nên xác định doanh thu mà vẫn treo ở số dư tài khoản 337.
Nếu đã khởi công, đã làm nhưng chưa tập hợp được chi phí nhưng có dự toán và có theo dõi báo cáo tiến độ, thì có thể tạm ước tính chi phí căn cứ vào dự toán và tiến độ.
Nếu không có báo cáo tiến độ nhưng có tập hợp được một số chi phí thì có thể tạm ước tính doanh thu trên tỷ lệ chi phí dự toán: Doanh thu = Z phát sinh/Tổng Z dự toán * Tổng DT dự toán.

Vậy thì việc xuất hóa đơn theo mỗi lần tạm ứng như vậy thì mình vẫn phải kê khai hóa đơn đầu ra theo hàng tháng để tính thuế GTGT, điều này có hợp lý kô? trong khi đó hóa đơn đầu vào tương ứng với doanh thu này chưa có.

 

[adam_tran]

Vậy thì việc xuất hóa đơn theo mỗi lần tạm ứng như vậy thì mình vẫn phải kê khai hóa đơn đầu ra theo hàng tháng để tính thuế GTGT, điều này có hợp lý kô? trong khi đó hóa đơn đầu vào tương ứng với doanh thu này chưa có.

Bạn chưa nắm chắc các quy định về kế toán XD, nếu thanh toán theo tiến độ kế hoạch, doanh thu xác định không căn cứ vào hóa đơn thu tiền!!!

Luật thuế mà cụ thể là thủ tục kê khai thuế so với chuẩn mực kế toán hay Luật kế toán có 1 khoảng cách. Tuy nhiên, nếu bám đúng vào tiến độ kế hoạch để xuất hóa đơn thì ít có trường hợp nào bạn lại không có hóa đơn đầu vào. Nếu không có hóa đơn đầu vào có nghĩa là "có vấn đề" đấy, và bạn buộc phải vận dụng chuẩn mực để làm cho đúng cái đã. Thiệt thỏi về mặt thuế mà cụ thể là bạn đóng thuế trước, khấu trừ sau là chuyện phải chấp nhận.
Theo kinh nghiệm của tôi, nếu tạm ứng ngay sau khi ký HĐ không bao giờ phải xuất hóa đơn cả.

 

[thd6758]

Không thể có chuyện chưa làm đã xuất hóa đơn vì bản chất đây chỉ là tiền ứng trước bạn không cẩn thận sẽ rắc rối khi quyết toán đó

 

[Lê Bá Tùng]

Adam_tran thân mến!

Cái bạn nói "nếu tạm ứng ngay sau khi ký HĐ không bao giờ phải xuất hóa đơn cả" là kinh nghiệm của bạn và tôi cũng thích như thế tạm ứng như vậy chỉ theo dõi trên TK 337 thu tiền theo tiến độ , còn ở đây sự thật 100% là Cty VT quân đội Viettel ký hợp đồng thi công xây lắp tuyến cáp với 1 cty TNHH X, sau khi ký xong, cty X đó muốn nhận tiền ứng theo hợp đồng, VD ứng 20%/ giá trị HĐ thì phải xuất HĐ GTGT ngay thì Viettel mới chuyển tiền. Trường hợp đã ra hóa đơn GTGT mà khg H/toán doanh thu TK511 mà HT TK337 có đúng khg?, vì theo tôi, đã ra HĐ thì phải HT doanh thu ngay, còn việc chưa có chi phí đầu vào mà cuối năm phaỉ BCTC thì Lãi giả, cách khắc phục là tạm k/chuyển giá vốn công trinh, chịu dư có TK155 được khg?.
Bạn có kinh nghiệm xin chỉ giáo! thanks!

 

[anktdn]

Theo thông tư 134/TT-BTC ngày 23/11/2007 có thay đổi khi xác định doanh thu đối với hoạt động xây dựng và hoạt động kinh doanh bất động sản như sau :
1. Đối với hoạt động xây dựng, xây lắp là giá trị công trình, giá trị hạng mục công trình nghiệm thu bàn giao hoặc giá trị khối lượng xây dựng lắp đặt nghiệm thu bàn giao.

- Trường hợp xây dựng, lắp đặt có bao thầu nguyên vật liệu, máy móc, thiết bị là số tiền từ hd xây dựng, lắp đặt bao gồm cả giá trị NVL, máy móc, thiết bị.

- Trường hợp xây dựng lắp đặt không bao thầu nguyên vật liệu, máy móc, thiết bị là số tiền từ h động xây dựng, lắp đặt không bao gồm giá trị NVL, máy móc, thiết bị.

Do vậy trường hợp ứng tiền trước mà xuất hóa đơn là không hợp lý, chỉ khi nào công trình được bàn giao, nghiệm thu mới được xuất hóa đơn không kể khách hàng đã trả tiền hay chưa trả tiền đó là điểm mới trong ghi nhận doanh thu để xuất hóa đơn theo TT134 đối với hoạt động xây lắp.

 

[adam_tran]

Adam_tran thân mến!

Cái bạn nói "nếu tạm ứng ngay sau khi ký HĐ không bao giờ phải xuất hóa đơn cả" là kinh nghiệm của bạn và tôi cũng thích như thế tạm ứng như vậy chỉ theo dõi trên TK 337 thu tiền theo tiến độ , còn ở đây sự thật 100% là Cty VT quân đội Viettel ký hợp đồng thi công xây lắp tuyến cáp với 1 cty TNHH X, sau khi ký xong, cty X đó muốn nhận tiền ứng theo hợp đồng, VD ứng 20%/ giá trị HĐ thì phải xuất HĐ GTGT ngay thì Viettel mới chuyển tiền. Trường hợp đã ra hóa đơn GTGT mà khg H/toán doanh thu TK511 mà HT TK337 có đúng khg?, vì theo tôi, đã ra HĐ thì phải HT doanh thu ngay, còn việc chưa có chi phí đầu vào mà cuối năm phaỉ BCTC thì Lãi giả, cách khắc phục là tạm k/chuyển giá vốn công trinh, chịu dư có TK155 được khg?.
Bạn có kinh nghiệm xin chỉ giáo! thanks!

Xin nhắc lại: Nếu thanh toán theo tiến độ kế hoạch thì doanh thu bạn tự xác định, không phụ thuộc vào hóa đơn thu tiền. Có nghĩa là, bạn thu tiền cứ xuất hóa đơn đỏ, thuế chẳng bắt bạn tính doanh thu căn cứ vào hóa đơn đâu. Khi xuất hóa đơn hạch toán: Nợ 131/Có 337, Có 3331! Chỉ có thuế GTGT thì tính và nộp ngay, trong trường hợp bạn chưa có thuế đầu vào thì số tiền thuế GTGT phải nộp khá lớn.
Thời điểm xác định doanh thu khi thanh toán theo tiến độ kế hoạch là khi nào? Nếu chưa hết năm tài chính thì bạn có thể xác định doanh thu khi nghiệm thu hạng mục hoặc khi quyết toán công trình, hoặc tự bạn xác định doanh thu nếu muốn phân bổ đều doanh thu các tháng. Nếu cuối năm tài chính thì bắt buộc bạn phải xác định doanh thu một phần của công trình. Bạn sử dụng một trong 3 phương pháp trên (không căn cứ vào hóa đơn thu tiền). Mỗi phương pháp đều có ưu nhược điểm bạn tìm đọc trong bài viết tôi trích dẫn ở trên.

 

[Lê Bá Tùng]

Thanks Adam_tran nhiều nhé!

 

[TRẦN THỊ HƯƠNG]

Theo thông tư 134/TT-BTC ngày 23/11/2007 có thay đổi khi xác định doanh thu đối với hoạt động xây dựng và hoạt động kinh doanh bất động sản như sau :
1. Đối với hoạt động xây dựng, xây lắp là giá trị công trình, giá trị hạng mục công trình nghiệm thu bàn giao hoặc giá trị khối lượng xây dựng lắp đặt nghiệm thu bàn giao.

- Trường hợp xây dựng, lắp đặt có bao thầu nguyên vật liệu, máy móc, thiết bị là số tiền từ hd xây dựng, lắp đặt bao gồm cả giá trị NVL, máy móc, thiết bị.

- Trường hợp xây dựng lắp đặt không bao thầu nguyên vật liệu, máy móc, thiết bị là số tiền từ h động xây dựng, lắp đặt không bao gồm giá trị NVL, máy móc, thiết bị.

Do vậy trường hợp ứng tiền trước mà xuất hóa đơn là không hợp lý, chỉ khi nào công trình được bàn giao, nghiệm thu mới được xuất hóa đơn không kể khách hàng đã trả tiền hay chưa trả tiền đó là điểm mới trong ghi nhận doanh thu để xuất hóa đơn theo TT134 đối với hoạt động xây lắp.

Theo như anh nói, nếu công trình nào kéo dài 3,4 năm thì 3,4 năm sau mới xuất hóa đơn đầu ra. Như thế có phù hợp ví thực tế thực hiện ko? Khi năm 1,2,3 vẫn lấy hóa đơn đâu vào --> công trình thì lỗ nhưng thực tế lại ko phải vậy-->> Không đúng nguyên tắc phù hợp Doanh thu - Chi phí

 

[baybong]

Anh adam-tran oi the em muốn treo chi phí lên thì thực hiện ra sao ạ ,em tập hợp được chi phí Ct thì có thể ước tính được DT nhưng sếp em bảo khi nào xong ct thì mới xuất HĐ RỒI KÊ dt sau liệu có được ko anh

 

[adam_tran]

Anh adam-tran oi the em muốn treo chi phí lên thì thực hiện ra sao ạ ,em tập hợp được chi phí Ct thì có thể ước tính được DT nhưng sếp em bảo khi nào xong ct thì mới xuất HĐ RỒI KÊ dt sau liệu có được ko anh

Không được, trừ khi bạn thanh toán theo KL hoàn thành. Lúc này bạn có 1001 lý do để chưa nghiệm thu bàn giao và lúc đó treo chi phí đến đâu thì đến.

 

[baybong]

Thế em nhưng bên em chỉ theo dõi tạm ứng từng đợt nhưng ko xuất hóa đơn, thì ước tính dt như vậy thì làm sao thuyết phục được mấy bác thuế

 

[tttnhu]

Chào mọi người.!!
Còn trường hợp của tôi thì Công trình xây dựng đã hoàn thành nhưng chưa thực hiện Biên bản Nghiệm thu Khối Lượng Hoàn Thành hoặc Quyết Toán công trình thì việc xuất HĐ vào cuối tháng 12 này cho phần ứng trước 20% giá trị hợp đồng mà họ đã thanh toán ngay khi mới vừa ký kết thì có được coi là hợp lý không.?_ Tôi đã có hóa đơn đầu vào để giải chi phí cho ctrình nhưng nếu không có BBNT Khối lượng hoàn thành thì căn cứ vào điều gì để xác định chi phí tương ứng với hóa đơn đó..????
Xin nhờ các Bậc lão tiền bối chỉ giáo giúp dùm tôi...xin cảm ơn rất nhiều!!

 

[vxmqlda]

Theo minh biết, Bên B ko nên xuat HĐ khi CĐT tam ứng cho mình. như vậy sẽ rất khó khi quyết toán cong trinh co the Giá tri quyết toán thấp hơn tổng số hóa đơn mà mình đã xuất cho CĐT như vậy sẽ rắc rối cho việc hoàn thuế mà mình đã xuất. Ban thử hỏi bên CĐT xem qui định nào bắt buộc phải xuất hóa đơn khi tạm ứng tiền công trình.

 

[ailieu]

Hiện tại trong quý này công ty mình hoàn thành 1 công trình vào 19/08 có xuất hoá đơn và bây giờ cty mình đang có 1 công trình đang làm nhưng ngày 10/9 này nhà thầu chính thanh toán cho cty mình 30%( 800tr) giá trị công trình và cty minh lại phải xuất 1 hoá đơn nữa vào 10/9 nhưng chi phí đầu vào thì công ty mình chỉ mới phát sinh 300tr thôi như vậy khi tính lợi nhuận theo quý thì mình phải làm ntn.
Có cách nào giải quýêt vấn đề này thì chỉ giúp mình với
Cám ơn