Hạch toán công trình theo cách này có được Ko?

[phamducduong1983]

Xin chào tất cả mọi người!!! Em là dân kỹ thuật nhưng có một số vấn đề về kế toán cần sự tư vấn của các bác như sau
Công ty em có ký hợp đồng với chủ đầu tư một công trình làm đường rải thảm bê tông nhựa, và muốn để lại cho công ty khác làm bằng "hợp đồng giao khoán". Bên nhận khoán trích nộp 3% giá trị hợp đồng cho công ty mình (Đây là khoản tiền cho chí phí chung và một số khoản khác). Bên nhận làm khoán sẽ tự hạch toán việc sản xuất kinh doanh của mình và khi có quyết toán sẽ xuất hóa đơn cho công ty mình (Hóa đơn xuất khối lượng xây lắp hoàn thành) theo giá trị quyết toán với Chủ đầu tư.
Cho mình hỏi
+ Việc khoán như vậy có sai phạm gì không? Như mình biết theo luật đấu thầu, hình thức này vi phạm luật đấu thầu.
+ Việc hạch toán, xuất hóa đơn giữa hai công ty có vấn đề gì không, Công ty mình lấy hóa đơn bên nhận khoán để quyết toán thuế, hạch toán chi phí công trình có hợp lý hay ko?
Theo mình thì về nghĩa vụ với Nhà nước về nộp thuế thì không vi phạm gì, nhưng về nguyên tắc đấu thầu thì có vấn đề.
Kính mong các bác trên diễn đàn tư vấn giúp. Xin chân thành cảm ơn!!!

 

[hathuy271]

Xin chào tất cả mọi người!!! Em là dân kỹ thuật nhưng có một số vấn đề về kế toán cần sự tư vấn của các bác như sau
Công ty em có ký hợp đồng với chủ đầu tư một công trình làm đường rải thảm bê tông nhựa, và muốn để lại cho công ty khác làm bằng "hợp đồng giao khoán". Bên nhận khoán trích nộp 3% giá trị hợp đồng cho công ty mình (Đây là khoản tiền cho chí phí chung và một số khoản khác). Bên nhận làm khoán sẽ tự hạch toán việc sản xuất kinh doanh của mình và khi có quyết toán sẽ xuất hóa đơn cho công ty mình (Hóa đơn xuất khối lượng xây lắp hoàn thành) theo giá trị quyết toán với Chủ đầu tư.
Cho mình hỏi
+ Việc khoán như vậy có sai phạm gì không? Như mình biết theo luật đấu thầu, hình thức này vi phạm luật đấu thầu.
+ Việc hạch toán, xuất hóa đơn giữa hai công ty có vấn đề gì không, Công ty mình lấy hóa đơn bên nhận khoán để quyết toán thuế, hạch toán chi phí công trình có hợp lý hay ko?
Theo mình thì về nghĩa vụ với Nhà nước về nộp thuế thì không vi phạm gì, nhưng về nguyên tắc đấu thầu thì có vấn đề.
Kính mong các bác trên diễn đàn tư vấn giúp. Xin chân thành cảm ơn!!!

nếu như cty mà bạn nhượng khoán đủ tiêu chuẩn để nhận thầu thì m nghĩ chắc k vấn đề gì đâu ( theo m nghĩ thui ). còn việc HT giữa 2 cty thì k có vấn đề gì cty bạn lấy hđon từ cty giao khoán để QT thuế.
Còn nếu như cty bạn trúng thầu nhg nhượng lại cho 1 cty khác làm 1 phần của ctrinh đó ( vd phần nhân công or phần ca máy or phần vật tư ) thì m chắc hoàn toàn k có vấn đề gì kể cả luật thầu và việc hạch toán. hi.....
mong các bạn góp ý thêm!!!!

 

[phamducduong1983]

Rất cảm ơn bạn đã tham gia! Mình đặt ra một vấn đề như sau:
Công ty mà nhận giao khoán của công ty mình xuất hóa đơn 5tỷ cho công ty mình theo giá trị hoàn thành như trong quyết toán với chủ đầu tư.
Công ty mình xuất hóa đơn (Giá trị xây lắp hoàn thành ) cho Chủ đầu tư cũng với giá trị là 5tỷ. Như vậy lợi nhuận bằng 0.
Mình nghĩ nếu làm như vậy chỉ cần nhìn qua thì thanh tra, kiểm toán thuế...nhìn vào thì sẽ không hay lắm.
Như thế chắc ko ổn đúng ko các bạn..? Cho mình hỏi có cách nào làm cho hợp lý hơn không....ví dụ như là Công ty nhận khoán xuất hóa đơn thấp hơn 5tỷ một chút.

 

[yeuketoan09]

Rất cảm ơn bạn đã tham gia! Mình đặt ra một vấn đề như sau:
Công ty mà nhận giao khoán của công ty mình xuất hóa đơn 5tỷ cho công ty mình theo giá trị hoàn thành như trong quyết toán với chủ đầu tư.
Công ty mình xuất hóa đơn (Giá trị xây lắp hoàn thành ) cho Chủ đầu tư cũng với giá trị là 5tỷ. Như vậy lợi nhuận bằng 0.
Mình nghĩ nếu làm như vậy chỉ cần nhìn qua thì thanh tra, kiểm toán thuế...nhìn vào thì sẽ không hay lắm.
Như thế chắc ko ổn đúng ko các bạn..? Cho mình hỏi có cách nào làm cho hợp lý hơn không....ví dụ như là Công ty nhận khoán xuất hóa đơn thấp hơn 5tỷ một chút.

Mình không biết là bên thuế nghĩ gì, nhưng theo mình thì nếu bên bạn khoánlại 100% giá trị công trình như vậy thì khôgn hiểu các chi phí cho việc chuẩn bị đấu thầu công trình đó như nhân công làm hồ sơ thầu,chi phí photo tài liệu... các bạn sẽ phân bổ vào đâu?
Ví dụ như bên mình, thi thoảng cũng khoán lại nhưng tỷ lệ cao nhất chỉ là 94.5% giá trị trước thuế của côngtrình đó thôi.
Vài ý kiến mong các anh chị cùng tham gia góp ý thêm.

 

[hathuy271]

kể ra thì để lợi nhuận bằng 0 thì cũng k hay lắm nhg vẫn có thể xảy ra mà vì còn phải phụ thuộc vào việc cty bạn giao tiếp và quan hệ với bên thuế ntn nữa. nhg m nghĩ bạn nên chỉ khoán 1 or 2 phần của công trình cho chắc tránh rắc rối.
các bạn góp ý kiến thêm nha!

 

[mnductuan]

Minh dang lam ben XD đây bạn. Mình có ý kiến thế này C.ty ban trúng thầu công trình là ok ko vấn đề gì và bên C.ty bạn cũng có quyền ký HĐ với nhà thầu phụ để họ làm gói thầu mà đơn vị bạn đã trúng thầu , C.ty mình thỉnh thoảng vẫn làm thoi nhung C.ty bạn vẫn phải trích lại từ 2 đến 5% đó là bắt buộc. Chính vì vậy nếu để lợi nhuận bằng ko thi coi nhu hạch toán CT đó là DN bạn đã bị lỗ rồi. Vì chi phí đầu tư ban đầu để có được công trinnhf đó ko hề nhỏ rồi còn CP Quản lý nữa chứ bạn.

 

[may den]

Minh dang lam ben XD đây bạn. Mình có ý kiến thế này C.ty ban trúng thầu công trình là ok ko vấn đề gì và bên C.ty bạn cũng có quyền ký HĐ với nhà thầu phụ để họ làm gói thầu mà đơn vị bạn đã trúng thầu , C.ty mình thỉnh thoảng vẫn làm thoi nhung C.ty bạn vẫn phải trích lại từ 2 đến 5% đó là bắt buộc. Chính vì vậy nếu để lợi nhuận bằng ko thi coi nhu hạch toán CT đó là DN bạn đã bị lỗ rồi. Vì chi phí đầu tư ban đầu để có được công trinnhf đó ko hề nhỏ rồi còn CP Quản lý nữa chứ bạn.

bạn cho m hỏi: "cty phải trích lại từ 2 đến 5% là bắt buộc" là khoản trích lại trên tổng giá trị ctrinh ah? nghĩa là khi ký hợp đồng với bên m giao khoán đó k phải là 100% gtri ctrinh mà là 95% thui ah? khi trích lại như thế thì Hạch Toán và giải trình ntn cho hợp lý trên sổ sách?? m không hiểu mong bạn chỉ giúp để m học hỏi??
XIN CẢM ƠN!!!

 

[levanluong86]

Xin chào tất cả mọi người!!! Em là dân kỹ thuật nhưng có một số vấn đề về kế toán cần sự tư vấn của các bác như sau
Công ty em có ký hợp đồng với chủ đầu tư một công trình làm đường rải thảm bê tông nhựa, và muốn để lại cho công ty khác làm bằng "hợp đồng giao khoán". Bên nhận khoán trích nộp 3% giá trị hợp đồng cho công ty mình (Đây là khoản tiền cho chí phí chung và một số khoản khác). Bên nhận làm khoán sẽ tự hạch toán việc sản xuất kinh doanh của mình và khi có quyết toán sẽ xuất hóa đơn cho công ty mình (Hóa đơn xuất khối lượng xây lắp hoàn thành) theo giá trị quyết toán với Chủ đầu tư.
Cho mình hỏi
+ Việc khoán như vậy có sai phạm gì không? Như mình biết theo luật đấu thầu, hình thức này vi phạm luật đấu thầu.
+ Việc hạch toán, xuất hóa đơn giữa hai công ty có vấn đề gì không, Công ty mình lấy hóa đơn bên nhận khoán để quyết toán thuế, hạch toán chi phí công trình có hợp lý hay ko?
Theo mình thì về nghĩa vụ với Nhà nước về nộp thuế thì không vi phạm gì, nhưng về nguyên tắc đấu thầu thì có vấn đề.
Kính mong các bác trên diễn đàn tư vấn giúp. Xin chân thành cảm ơn!!!

Không vấn đề gì đâu bạn ơi. Công ty B bạn coi như là 1 đội của cty bên bạn thôi. Cty bạn nhượng lại cho cty B với giá trị thanh toán = 95% giá trị thanh toán với A (thường là thế). Nếu bạn cần biết thêm về cách hạch toán thì mail cho mình.

 

[nhatminh0528]

Xin chào tất cả mọi người!!! Em là dân kỹ thuật nhưng có một số vấn đề về kế toán cần sự tư vấn của các bác như sau
Công ty em có ký hợp đồng với chủ đầu tư một công trình làm đường rải thảm bê tông nhựa, và muốn để lại cho công ty khác làm bằng "hợp đồng giao khoán". Bên nhận khoán trích nộp 3% giá trị hợp đồng cho công ty mình (Đây là khoản tiền cho chí phí chung và một số khoản khác). Bên nhận làm khoán sẽ tự hạch toán việc sản xuất kinh doanh của mình và khi có quyết toán sẽ xuất hóa đơn cho công ty mình (Hóa đơn xuất khối lượng xây lắp hoàn thành) theo giá trị quyết toán với Chủ đầu tư.
Cho mình hỏi
+ Việc khoán như vậy có sai phạm gì không? Như mình biết theo luật đấu thầu, hình thức này vi phạm luật đấu thầu.
+ Việc hạch toán, xuất hóa đơn giữa hai công ty có vấn đề gì không, Công ty mình lấy hóa đơn bên nhận khoán để quyết toán thuế, hạch toán chi phí công trình có hợp lý hay ko?
Theo mình thì về nghĩa vụ với Nhà nước về nộp thuế thì không vi phạm gì, nhưng về nguyên tắc đấu thầu thì có vấn đề.
Kính mong các bác trên diễn đàn tư vấn giúp. Xin chân thành cảm ơn!!!

Nếu bạn theo dõi khoản trích nộp khoán 3% trong nội bộ thì có vấn đề gì đâu. Việc khoán cho họ coi như đó là thầu phụ mà. Miễn là HĐ chứng từ...đầy đủ pháp lý.

 

[DVD]

Cái này là người ta dấu lãi đây mà. Mốt bây giờ là như vậy

 

[phamducduong1983]

Không thể xem công ty B là đội được. Nếu là đội của công ty thì đội sẽ hạch toán các chi phí (bao gồm nguyên vật liệu, nhân công, máy móc.....) về công ty, còn ở đây bên công ty B xuất trực tiếp hóa hơn cho bên công ty mình (gọi là Nhà thầu phụ).
Qua ý kiến của mọi người mình rút ra một số vấn đề như sau:
+ Việc hạch toán như vậy là ko sai so với qui định của nhà nước.
+ Còn theo luật đấu thầu thì ko được đúng cho lắm: Bời vì bất kỳ một dự án, công trình nào khi đấu thầu nếu bạn muốn sử dụng Nhà thầu phụ thì phải đưa vào trong Hồ sơ dự thầu, còn khi bạn muốn dùng Nhà thầu phụ nào khi đã trúng thầu rồi, thì phải được sự chấp thuận của Chủ đầu tư thì mới được coi là đúng với luật đấu thầu
Vì vậy mình có đôi lời khuyên với bạn nào làm kế toán doanh nghiệp xây lắp: Khi muốn nhượng lại một phần khối lượng xây lắp (nếu coi bên đó là thầu phụ) cho một bên nào đó thì cần phải nghiên cứu kĩ những vấn đề sau:
- Xem bên thầu phụ có đủ chức năng thi công khối lượng xây lắp đó ko. Và yêu cầu cụ thể của Nhà thầu phụ trong gói thầu này là gì (xem trong HS mời thầu) , như kinh nghiệm xây lắp, doanh thu, phần trăm tối đa được tham dự vào gói thầu này chẳng hạn.....v.v.
- Bạn chỉ nên khoán một phần hạng mục công việc nào đó thôi (Giá trị không quá phân trăm của nhà thầu phụ) . Nếu bạn có ý định khoán đến 95% khối lượng xây lắp thì bạn phải làm như sau: 30% bạn xem bên nhận khoán là Nhà thầu phụ (nếu hồ sơ mời thầu cho phép Nhà thầu phụ tối đá 30%Gxl) họ sẽ phải xuất trả hóa đơn trực tiếp cho mình, phần còn lại (65%Gxl) bạn chỉ coi bên nhận khoán là đội của công ty và hóa đơn chứng từ sẽ lấy về công ty.
Theo mình như vậy mới phù hợp với cả luật đấu thầu và luật kế toán. Rất mong mọi người góp ý tiếp.

 

[phamducduong1983]

Không vấn đề gì đâu bạn ơi. Công ty B bạn coi như là 1 đội của cty bên bạn thôi. Cty bạn nhượng lại cho cty B với giá trị thanh toán = 95% giá trị thanh toán với A (thường là thế). Nếu bạn cần biết thêm về cách hạch toán thì mail cho mình.

Không thể xem công ty B là đội được. Nếu là đội của công ty thì đội sẽ hạch toán các chi phí (bao gồm nguyên vật liệu, nhân công, máy móc.....) về công ty, còn ở đây bên công ty B xuất trực tiếp hóa hơn cho bên công ty mình (gọi là Nhà thầu phụ).
Qua ý kiến của mọi người mình rút ra một số vấn đề như sau:
+ Việc hạch toán như vậy là ko sai so với qui định của nhà nước.
+ Còn theo luật đấu thầu thì ko được đúng cho lắm: Bời vì bất kỳ một dự án, công trình nào khi đấu thầu nếu bạn muốn sử dụng Nhà thầu phụ thì phải đưa vào trong Hồ sơ dự thầu, còn khi bạn muốn dùng Nhà thầu phụ nào khi đã trúng thầu rồi, thì phải được sự chấp thuận của Chủ đầu tư thì mới được coi là đúng với luật đấu thầu
Vì vậy mình có đôi lời khuyên với bạn nào làm kế toán doanh nghiệp xây lắp: Khi muốn nhượng lại một phần khối lượng xây lắp (nếu coi bên đó là thầu phụ) cho một bên nào đó thì cần phải nghiên cứu kĩ những vấn đề sau:
- Xem bên thầu phụ có đủ chức năng thi công khối lượng xây lắp đó ko. Và yêu cầu cụ thể của Nhà thầu phụ trong gói thầu này là gì (xem trong HS mời thầu) , như kinh nghiệm xây lắp, doanh thu, phần trăm tối đa được tham dự vào gói thầu này chẳng hạn.....v.v.
- Bạn chỉ nên khoán một phần hạng mục công việc nào đó thôi (Giá trị không quá phân trăm của nhà thầu phụ) . Nếu bạn có ý định khoán đến 95% khối lượng xây lắp thì bạn phải làm như sau: 30% bạn xem bên nhận khoán là Nhà thầu phụ (nếu hồ sơ mời thầu cho phép Nhà thầu phụ tối đá 30%Gxl) họ sẽ phải xuất trả hóa đơn trực tiếp cho mình, phần còn lại (65%Gxl) bạn chỉ coi bên nhận khoán là đội của công ty và hóa đơn chứng từ sẽ lấy về công ty.
Theo mình như vậy mới phù hợp với cả luật đấu thầu và luật kế toán. Rất mong mọi người góp ý tiếp.

 

[hathuy271]

Không thể xem công ty B là đội được. Nếu là đội của công ty thì đội sẽ hạch toán các chi phí (bao gồm nguyên vật liệu, nhân công, máy móc.....) về công ty, còn ở đây bên công ty B xuất trực tiếp hóa hơn cho bên công ty mình (gọi là Nhà thầu phụ).
Qua ý kiến của mọi người mình rút ra một số vấn đề như sau:
+ Việc hạch toán như vậy là ko sai so với qui định của nhà nước.
+ Còn theo luật đấu thầu thì ko được đúng cho lắm: Bời vì bất kỳ một dự án, công trình nào khi đấu thầu nếu bạn muốn sử dụng Nhà thầu phụ thì phải đưa vào trong Hồ sơ dự thầu, còn khi bạn muốn dùng Nhà thầu phụ nào khi đã trúng thầu rồi, thì phải được sự chấp thuận của Chủ đầu tư thì mới được coi là đúng với luật đấu thầu
Vì vậy mình có đôi lời khuyên với bạn nào làm kế toán doanh nghiệp xây lắp: Khi muốn nhượng lại một phần khối lượng xây lắp (nếu coi bên đó là thầu phụ) cho một bên nào đó thì cần phải nghiên cứu kĩ những vấn đề sau:
- Xem bên thầu phụ có đủ chức năng thi công khối lượng xây lắp đó ko. Và yêu cầu cụ thể của Nhà thầu phụ trong gói thầu này là gì (xem trong HS mời thầu) , như kinh nghiệm xây lắp, doanh thu, phần trăm tối đa được tham dự vào gói thầu này chẳng hạn.....v.v.
- Bạn chỉ nên khoán một phần hạng mục công việc nào đó thôi (Giá trị không quá phân trăm của nhà thầu phụ) . Nếu bạn có ý định khoán đến 95% khối lượng xây lắp thì bạn phải làm như sau: 30% bạn xem bên nhận khoán là Nhà thầu phụ (nếu hồ sơ mời thầu cho phép Nhà thầu phụ tối đá 30%Gxl) họ sẽ phải xuất trả hóa đơn trực tiếp cho mình, phần còn lại (65%Gxl) bạn chỉ coi bên nhận khoán là đội của công ty và hóa đơn chứng từ sẽ lấy về công ty.
Theo mình như vậy mới phù hợp với cả luật đấu thầu và luật kế toán. Rất mong mọi người góp ý tiếp.

hi.... m cũng tán thành ý kiến của bạn như ban đầu m có ý kiến đó vậy? bạn SN 83 ah?

 

[phamducduong1983]

Ok, mình SN 83, mình là dân kỹ thuật, cũng rất thích tìm hiểu bên kê toán vì nó có thể phục vụ cho công việc của mình sau này. Hình như mọi người trong diễn dàn chủ yếu là người S Gòn? Bạn hathuy271 chắc cũng vậy àh?

 

[giang3v]

Xin chào tất cả mọi người!!! Em là dân kỹ thuật nhưng có một số vấn đề về kế toán cần sự tư vấn của các bác như sau
Công ty em có ký hợp đồng với chủ đầu tư một công trình làm đường rải thảm bê tông nhựa, và muốn để lại cho công ty khác làm bằng "hợp đồng giao khoán". Bên nhận khoán trích nộp 3% giá trị hợp đồng cho công ty mình (Đây là khoản tiền cho chí phí chung và một số khoản khác). Bên nhận làm khoán sẽ tự hạch toán việc sản xuất kinh doanh của mình và khi có quyết toán sẽ xuất hóa đơn cho công ty mình (Hóa đơn xuất khối lượng xây lắp hoàn thành) theo giá trị quyết toán với Chủ đầu tư.
Cho mình hỏi
+ Việc khoán như vậy có sai phạm gì không? Như mình biết theo luật đấu thầu, hình thức này vi phạm luật đấu thầu.
+ Việc hạch toán, xuất hóa đơn giữa hai công ty có vấn đề gì không, Công ty mình lấy hóa đơn bên nhận khoán để quyết toán thuế, hạch toán chi phí công trình có hợp lý hay ko?
Theo mình thì về nghĩa vụ với Nhà nước về nộp thuế thì không vi phạm gì, nhưng về nguyên tắc đấu thầu thì có vấn đề.
Kính mong các bác trên diễn đàn tư vấn giúp. Xin chân thành cảm ơn!!!

Anh mà làm như vậy là bán công trình đấy, cái này bên xây dựng chắc chắn anh phải biết rõ hơn kế toán chứ, sao lại làm thế được.

 

[hathuy271]

Ok, mình SN 83, mình là dân kỹ thuật, cũng rất thích tìm hiểu bên kê toán vì nó có thể phục vụ cho công việc của mình sau này. Hình như mọi người trong diễn dàn chủ yếu là người S Gòn? Bạn hathuy271 chắc cũng vậy àh?

same tuổi m rùi ha! m k phải ng SG đâu nha! m chỉ lv tại SG thui. m là ktoan nhg lại rất thích tìm hiểu bên kthuat vì ktoan và kthuat lien quan với nhau mà, hi... nhg chưa có tìm hiểu được gì, thế mới chán!!!

 

[levanluong86]

Ok, mình SN 83, mình là dân kỹ thuật, cũng rất thích tìm hiểu bên kê toán vì nó có thể phục vụ cho công việc của mình sau này. Hình như mọi người trong diễn dàn chủ yếu là người S Gòn? Bạn hathuy271 chắc cũng vậy àh?

Dân Nam Định đó, có muốn lấy số điện thoại hem ông anh?

 

[levanluong86]

same tuổi m rùi ha! m k phải ng SG đâu nha! m chỉ lv tại SG thui. m là ktoan nhg lại rất thích tìm hiểu bên kthuat vì ktoan và kthuat lien quan với nhau mà, hi... nhg chưa có tìm hiểu được gì, thế mới chán!!!

Oh yes, muốn làm tốt thì kỹ thuật và kế toán phải phối hợp ăn ý với nhau đó.

 

[phamducduong1983]

Anh mà làm như vậy là bán công trình đấy, cái này bên xây dựng chắc chắn anh phải biết rõ hơn kế toán chứ, sao lại làm thế được.

Cám ơn bạn giang3v mình biết điều đó.
Mình cũng đã nói ở chủ đề này, vì thế bài viết mình nói chuyện với bạn levanluong86 cũng đã nói rất kĩ và có nêu cách giao khoán sao cho phù hợp với qui định về pháp luật. Rất cảm ơn bạn tham gia chủ đề này.
Chào bạn levanluong86 chắc bạn cũng làm trong Sài Gòn như bạn hathuy271 đúng ko? Mình cũng thỉnh thoảng vào trong đó công tác nhưng ít bạn bè, nên mỗi lần vào công tác chỉ biết công việc.
Rất vui khi được làm quen với các bạn kế toán, nếu các bạn có nhu cầu tìm hiểu về bên kỹ thuật thì mình cùng nhau trao đổi cũng tốt.
ah!! Bạn hathuy271 quê ở Nam Định ah, đồng hương ngày xưa với mình. Mình ở Hà Nam nhưng công tác ở HN.

 

[hathuy271]

Dân Nam Định đó, có muốn lấy số điện thoại hem ông anh?

tên Lượng này! ai khảo mà xưng vậy? Bít tui là ai hả????? khakha.....