Chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần?

[mayouly]

Mình đang rối vụ này quá, quá nhiều luồng ý kiến làm mình giờ rối tung vụ này. Mong các bạn có kinh nghiệm chỉ dùm.

Công ty mình vay tiền ngân hàng để chuyển nhượng cổ phần công ty X của một cá nhân. (công ty mình có chức năng đầu tư)
Nay công ty mình bán cổ phần công ty X đó, để tất toán khoản vay ngân hàng.
Nhưng vì vay tiền để mua cổ phần nên chi phí lãi vay của khoản vay không được xem là chi phí hợp lý nên không được khấu trừ với doanh thu khi tính thuế TNDN. Như vậy số tiền chênh lệch từ việc bán cổ phần Công ty X sẽ không được cấn trừ với chi phí lãi vay, dù phát sinh trong cùng 1 chu trình hoạt động kinh doanh.

Mong các bạn chỉ giúp cách giải quyết.

 

[amtich]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Vậy mục đích trong hồ sơ vay ngân hàng bạn ghi là để mua cổ phần ah? Nếu vậy khó đấy.

 

[xuantham]

Re: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Mình đang rối vụ này quá, quá nhiều luồng ý kiến làm mình giờ rối tung vụ này. Mong các bạn có kinh nghiệm chỉ dùm.

Công ty mình vay tiền ngân hàng để chuyển nhượng cổ phần công ty X của một cá nhân. (công ty mình có chức năng đầu tư)
Nay công ty mình bán cổ phần công ty X đó, để tất toán khoản vay ngân hàng.
Nhưng vì vay tiền để mua cổ phần nên chi phí lãi vay của khoản vay không được xem là chi phí hợp lý nên không được khấu trừ với doanh thu khi tính thuế TNDN. Như vậy số tiền chênh lệch từ việc bán cổ phần Công ty X sẽ không được cấn trừ với chi phí lãi vay, dù phát sinh trong cùng 1 chu trình hoạt động kinh doanh.

Mong các bạn chỉ giúp cách giải quyết.

Bạn muốn hỏi cái gì?

 

[nguoilysu]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Mình đang rối vụ này quá, quá nhiều luồng ý kiến làm mình giờ rối tung vụ này. Mong các bạn có kinh nghiệm chỉ dùm.

Công ty mình vay tiền ngân hàng để chuyển nhượng cổ phần công ty X của một cá nhân. (công ty mình có chức năng đầu tư)
Nay công ty mình bán cổ phần công ty X đó, để tất toán khoản vay ngân hàng.
Nhưng vì vay tiền để mua cổ phần nên chi phí lãi vay của khoản vay không được xem là chi phí hợp lý nên không được khấu trừ với doanh thu khi tính thuế TNDN. Như vậy số tiền chênh lệch từ việc bán cổ phần Công ty X sẽ không được cấn trừ với chi phí lãi vay, dù phát sinh trong cùng 1 chu trình hoạt động kinh doanh.

Mong các bạn chỉ giúp cách giải quyết.

Mình nghĩ lả, bạn vay để phục vụ nhu cầu hoạt động kinh doanh (cty bạn có chức năng đầu tư), do đó, khoản vay này (1) liên quan đến hoạt động sxkd và (2) có đầy đủ chứng từ hợp lệ (do vay ngân hàng), nên khoản lãi vay được chấp nhận là chi phí được trừ chứ nhỉ (trong trường hợp cty bạn đã góp đủ vốn theo điều lệ).

 

[amtich]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Mình nghĩ lả, bạn vay để phục vụ nhu cầu hoạt động kinh doanh (cty bạn có chức năng đầu tư), do đó, khoản vay này (1) liên quan đến hoạt động sxkd và (2) có đầy đủ chứng từ hợp lệ (do vay ngân hàng), nên khoản lãi vay được chấp nhận là chi phí được trừ chứ nhỉ (trong trường hợp cty bạn đã góp đủ vốn theo điều lệ).

Nhưng nếu mục đích vay để mua cổ phần thì coi như vay để góp vốn điều lệ rồi, chi phí lãi vay sẽ bị loại trừ bạn.

 

[mayouly]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Nhưng nếu mục đích vay để mua cổ phần thì coi như vay để góp vốn điều lệ rồi, chi phí lãi vay sẽ bị loại trừ bạn.

Vấn đề là ở chỗ này. Do ban đầu, khi tiến hành, không nghiên cứu kỹ chính sách thuế nên trong hợp đồng vay lại ghi luôn mục đích là vay vốn để mua cổ phần.
Khi mình tiếp nhận thì sự việc đã phát sinh, nên dù trong cùng 1 chu trình kinh doanh: Vay vốn mua cổ phần - Bản cổ phần - Trả nợ vay.
Nhưng chi phí lãi vay của hoạt động này lại không được công nhận để khấu trừ với doanh thu.

Muốn giải quyết phải có cách để có văn bản luật công nhận để có căn cứ trình bày về sau. Nhưng khổ nổi nếu cứ nhìn 1 phía theo thông tư 123 thì cán bộ thuế sẽ xem khoản lãi vay này phát sinh từ khoản vay cho mục đích gì để loại trừ mà không cần quan tâm đế chu trình hoạt động của dòng tiền.

Nếu số tiền lãi vay lớn thì đây sẽ là 1 vấn đề nặng nề. Chính vì vậy, phải có bạn nào đã trải qua mới có được phương án cụ thể chứ nếu chỉ dựa vào lý luận thì không làm được gì.

 

[nguoilysu]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Nhưng nếu mục đích vay để mua cổ phần thì coi như vay để góp vốn điều lệ rồi, chi phí lãi vay sẽ bị loại trừ bạn.

Đâu phải góp vốn cho chính Cty đâu, cái này giống như vay mua hàng hóa, vì chủ topic có nói mua đi bán lại.

Theo TT 123 "2.16. Chi trả lãi tiền vay để góp vốn điều lệ hoặc chi trả lãi tiền vay tương ứng với phần vốn điều lệ đã đăng ký còn thiếu theo tiến độ góp vốn ghi trong điều lệ của doanh nghiệp kể cả trường hợp doanh nghiệp đã đi vào sản xuất kinh doanh."

Theo nội dung trích dẫn thì cũng chưa rõ ràng, tuy nhiên mình hiểu góp vốn mà TT 123 đề cập là góp vốn cho chính cty đi vay chứ không phải đi mua cổ phần cty khác.

 

[vanthanhtam]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Nếu khoản lãi vay không được tính vào chi phí hợp lý, trong kỳ bạn vẫn xác định KQKD, cuối năm khi làm BCTC bạn xác định số tiền không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế trến quyết toán thuế TNDN năm tại phần B mục 1.3 Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế

 

[amtich]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Đâu phải góp vốn cho chính Cty đâu, cái này giống như vay mua hàng hóa, vì chủ topic có nói mua đi bán lại.

Theo TT 123 "2.16. Chi trả lãi tiền vay để góp vốn điều lệ hoặc chi trả lãi tiền vay tương ứng với phần vốn điều lệ đã đăng ký còn thiếu theo tiến độ góp vốn ghi trong điều lệ của doanh nghiệp kể cả trường hợp doanh nghiệp đã đi vào sản xuất kinh doanh."

Theo nội dung trích dẫn thì cũng chưa rõ ràng, tuy nhiên mình hiểu góp vốn mà TT 123 đề cập là góp vốn cho chính cty đi vay chứ không phải đi mua cổ phần cty khác.

Bản chất vẫn là góp vốn điều lệ. Thuế muốn khống chế lãi vay góp vốn vì mục đích phải góp đủ vốn điều lệ đã đk trong giấy phép ĐKKD, ngăn ngừa trường hợp đk số vốn điều lệ cao nhưng ko góp đủ, đi vay để hoạt động.
Mặc dù cổ đông cũ của công ty góp vốn đã góp đủ vốn điều lệ, nhưng khi cổ đông cũ rút đi và công ty mới thay thế vào thì bản chất là đang góp vốn điều lệ vào công ty đó, và nếu nguồn vốn này là vốn vay thì sẽ bị loại trừ. Tuy nhiên chủ topic lưu ý trường hợp này, ví dụ cá nhân kia tham gia 10 tỷ đồng vào vốn điều lệ, nhưng khi bán lại cổ phần cho công ty bạn với giá là 15 tỷ đồng, thì quan điểm của mình chỉ bị loại trừ chi phí lãi vay tương ứng với 10 tỷ thôi, còn 5 tỷ ko bị loại (vì phần này bản chất ko phải vốn điều lệ mà là phần thặng dư mà vốn điều lệ mang lại trong quá trình kinh doanh).
Trường hợp bạn ghi mục đích vay vốn để góp cổ phần thì hơi khó đấy. Chẳng thà ghi vay vốn kinh doanh vì chẳng ai phân biệt được vốn mang đi góp từ nguồn chủ sở hữu hay vốn vay cả.

 

[amtich]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Xem cái bài này thì được chấp nhận, nhưng ko có văn bản rõ ràng. Mấy ông Thuế thật bá đạo, haha.
http://www.vcci.com.vn/doanh-nhan-d...75030674/dn-loay-hoay-voi-chinh-sach-thue.htm

 

[mayouly]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Tuy nhiên chủ topic lưu ý trường hợp này, ví dụ cá nhân kia tham gia 10 tỷ đồng vào vốn điều lệ, nhưng khi bán lại cổ phần cho công ty bạn với giá là 15 tỷ đồng, thì quan điểm của mình chỉ bị loại trừ chi phí lãi vay tương ứng với 10 tỷ thôi, còn 5 tỷ ko bị loại (vì phần này bản chất ko phải vốn điều lệ mà là phần thặng dư mà vốn điều lệ mang lại trong quá trình kinh doanh).

Đó là nhìn về phía DN bạn mua cổ phần, còn về phía DN bạn thì dù góp đủ vốn điều lệ cũng không có loại trừ gì.

Theo quan điểm cơ quan thuế thì chi phí lãi vay đối với khoản vay dùng vào mục đích góp vốn sẽ không được tính là chi phí hợp lý, đồng thời cổ tức mang lại từ hoạt động này cũng sẽ không bị tính thuế thu nhập DN. Tuy nhiên nếu bạn bán cổ phần mà có chênh lệch thì khoản chênh lệch này phải đưa vào để tính thuế TNDN theo nguyên tắc có lợi cho Nhà nước.

 

[nguoilysu]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Xem cái bài này thì được chấp nhận, nhưng ko có văn bản rõ ràng. Mấy ông Thuế thật bá đạo, haha.
http://www.vcci.com.vn/doanh-nhan-d...75030674/dn-loay-hoay-voi-chinh-sach-thue.htm

Vấn đề là bạn đã nhầm lẫn giữa khoản vay để góp vốn cho chính công ty và góp vốn vào công ty khác.

Theo nội dung bài trên thì họ nói: Nếu cty bạn đã góp đủ vốn điều lệ, nay đi vay để đâu tư thì chi phí được trừ. Còn cty bạn chưa góp đủ vốn điều lệ mà đi vay vốn để đầu tư thì không được. Mình nghĩ như vậy là hợp lý mà (ý mình nói ở trên cũng như vậy).

 

[amtich]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Đó là nhìn về phía DN bạn mua cổ phần, còn về phía DN bạn thì dù góp đủ vốn điều lệ cũng không có loại trừ gì.

Theo quan điểm cơ quan thuế thì chi phí lãi vay đối với khoản vay dùng vào mục đích góp vốn sẽ không được tính là chi phí hợp lý, đồng thời cổ tức mang lại từ hoạt động này cũng sẽ không bị tính thuế thu nhập DN. Tuy nhiên nếu bạn bán cổ phần mà có chênh lệch thì khoản chênh lệch này phải đưa vào để tính thuế TNDN theo nguyên tắc có lợi cho Nhà nước.

Cổ tức không bị tính thuế vì đã được tính ở DN bạn đầu tư trước khi phân phối lợi nhuận sau thuế rồi. Uh chênh lệch đầu tư thì cũng phải tính thuế thôi vì phát sinh lợi nhuận mà.

Vấn đề là bạn đã nhầm lẫn giữa khoản vay để góp vốn cho chính công ty và góp vốn vào công ty khác.

Theo nội dung bài trên thì họ nói: Nếu cty bạn đã góp đủ vốn điều lệ, nay đi vay để đâu tư thì chi phí được trừ. Còn cty bạn chưa góp đủ vốn điều lệ mà đi vay vốn để đầu tư thì không được. Mình nghĩ như vậy là hợp lý mà (ý mình nói ở trên cũng như vậy).

Công ty bạn đã góp vốn điều lệ đầy đủ, nhưng bạn vay vốn để góp vốn điều lệ ở công ty khác thì khoản chi phí lãi vay này cũng sẽ bị loại trừ mà. Chỉ có điều nếu vay để mua cổ phần, đầu tư cổ phiếu thì ko biết ông Thuế phân loại vào đây hay không thôi, nhưng theo mình bản chất vẫn là góp vốn điều lệ.

 

[nguoilysu]

Ðề: Các bạn giúp dùm về chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần

Theo trả lời của VACPA, khoản chi phí lãi vay mua cổ phần được tính vào chi phí được trừ, đúng như ý mình đã nói ở các bài trước:

HỎI: (Số lần xem: 24)
Câu hỏi 1282: Kính chào Quý Hội, tôi có 1 thắc mắc nhờ Quý Hội giải đáp: Cty tôi có chứ năng đầu tư, đã góp đủ vốn điều lệ. Nay cty muốn vay tiền để mua cổ phiếu của Cty X, trường hợp nào được chấp nhận là chi phí được trừ: 1. Năm giữ để bán trong ngắn hạn 2. Đầu tư dài hạn 3. Góp vốn thành lập Cty X. Xin cảm ơn!
Gửi bài trả lời:
Liên quan đến câu hỏi của bạn, VACPA có ý kiến tư vấn như sau:
Theo hướng dẫn tại Thông tư 123/2012/TT-BTC ngày 27 tháng 07 năm 2012 về thuế TNDN:
''1. Trừ các khoản chi nêu tại Khoản 2 Điều này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:
a) Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;
b) Khoản chi có đủ hóa đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật."
"Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế bao gồm:
2.15. Phần chi phí trả lãi tiền vay vốn sản xuất kinh doanh của đối tượng không phải là tổ chức tín dụng hoặc tổ chức kinh tế vượt quá 150% mức lãi suất cơ bản do Ngân hàng Nhà nước Việt Nam công bố tại thời điểm vay.
2.16. Chi trả lãi tiền vay để góp vốn điều lệ hoặc chi trả lãi tiền vay tương ứng với phần vốn điều lệ đã đăng ký còn thiếu theo tiến độ góp vốn ghi trong điều lệ của doanh nghiệp kể cả trường hợp doanh nghiệp đã đi vào sản xuất kinh doanh."
Quý Công ty đã góp đủ vốn điều lệ và có chức năng đầu tư nên nếu khoản chi trả lãi vay có đầy đủ hóa đơn, chứng từ theo quy định của pháp luật và không vượt mức khống chế theo quy định thì chi phí lãi tiền vay trong cả ba trường hợp trên được tính vào chi phí được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế.

 

[xuantham]

Theo trả lời trên Đối Thoại Doanh Nghiệp TPHCM thì khoản lãi vay này không được tính vào chi phí được trừ

 

[amtich]

Ðề: Re: Chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần?

Theo trả lời của VACPA, khoản chi phí lãi vay mua cổ phần được tính vào chi phí được trừ, đúng như ý mình đã nói ở các bài trước:

Theo trả lời trên Đối Thoại Doanh Nghiệp TPHCM thì khoản lãi vay này không được tính vào chi phí được trừ

Ko biết đường nào mà lần vì dẫu sao đây vẫn ko phải là văn bản chính thức, hic.

 

[xuantham]

Theo trả lời của Cục Thuế TPHCM trong buổi đối thoại DN thì : mua cổ phiếu tức là đầu tư góp vốn vào công ty, mà chi phí lãi vay để góp vốn thì không được tính chi phí lãi vay

 

[nguoilysu]

Ðề: Re: Chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần?

Theo trả lời của Cục Thuế TPHCM trong buổi đối thoại DN thì : mua cổ phiếu tức là đầu tư góp vốn vào công ty, mà chi phí lãi vay để góp vốn thì không được tính chi phí lãi vay

Ở đây phân biệt chi phí của công ty nhận vốn góp và chi phí của cty đem vốn đi góp. Nếu là cty nhận vốn góp thì chắc chắn là không được trừ, nhưng còn của cty đem vốn đi góp thì không lý do gì không được, vì (1) thoả mãn điều kiện về Chi phí được trừ ghi tại Thông tư 123; (2) DN được phép làm những gì pháp luật không cấm. Nếu cơ quan thuế không chấp nhận thì phải có văn bản chứng minh và văn bản chứng minh phải có giá trị pháp lý bằng hoặc cao hơn TT 123

 

[amtich]

Ðề: Re: Chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần?

Ở đây phân biệt chi phí của công ty nhận vốn góp và chi phí của cty đem vốn đi góp. Nếu là cty nhận vốn góp thì chắc chắn là không được trừ, nhưng còn của cty đem vốn đi góp thì không lý do gì không được, vì (1) thoả mãn điều kiện về Chi phí được trừ ghi tại Thông tư 123; (2) DN được phép làm những gì pháp luật không cấm. Nếu cơ quan thuế không chấp nhận thì phải có văn bản chứng minh và văn bản chứng minh phải có giá trị pháp lý bằng hoặc cao hơn TT 123

Ở đây cả việc vay để mang đi góp vốn điều lệ cũng ko được đâu bạn, bạn có thể tìm được nhiều công văn TCT hay các CT hướng dẫn như vậy. Chỉ có điều DN đăng ký ngành nghề kinh doanh chứng khoán thì ko biết thế nào thôi.

 

[nguoilysu]

Ðề: Re: Chi phí lãi vay của khoản tiền đầu tư mua cổ phần?

Ở đây cả việc vay để mang đi góp vốn điều lệ cũng ko được đâu bạn, bạn có thể tìm được nhiều công văn TCT hay các CT hướng dẫn như vậy. Chỉ có điều DN đăng ký ngành nghề kinh doanh chứng khoán thì ko biết thế nào thôi.

Bạn có thể đưa lên đây cho mọi người tham khảo được không. Thanks!