Bút toán điều chỉnh liên quan KC chi phí, PS CÓ lớn hơn PS NỢ hoặc số PS âm

[Kế Toán Già Gân]

Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu (ví dụ vậy đi, để hình dung được quy trình kết chuyển để xác định kết quả kinh doanh đúng hay sai)

A. Trường hợp đi đảo bút toán: (Có khả năng dẫn đến phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ "nếu hạch toán chi tiết hoặc giả sử trong tháng không phát sinh chi phí chỉ có bút toán điều chỉnh"

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642). Số liệu phát sinh đang là Dư có nên khi lập kết chuyển được ghi:

Nợ 641,642/Có 911​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 911/Có 4212​

B. Trường hợp đi bút toán âm:

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642)

Nợ 911/ Có 641,642/: (số tiền âm)​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 4212/ Nợ 911: (số tiền âm)​

Không rõ xử lý các bút toán điều chỉnh nào cho phù hợp nhất để dẫn đến quy trình Kết chuyển thuận chiều như trong giáo trình hướng dẫn. Hoặc có giải pháp tổ chức số liệu, tài khoản nào để quy trình kết chuyển và số liệu không bị lũy kế (đôn lên).

Xin cám ơn cả nhà cùng tham gia đóng góp ý kiến.

 

[sinhvien1986]

Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu (ví dụ vậy đi, để hình dung được quy trình kết chuyển để xác định kết quả kinh doanh đúng hay sai)

A. Trường hợp đi đảo bút toán: (Có khả năng dẫn đến phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ "nếu hạch toán chi tiết hoặc giả sử trong tháng không phát sinh chi phí chỉ có bút toán điều chỉnh"

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642). Số liệu phát sinh đang là Dư có nên khi lập kết chuyển được ghi:

Nợ 641,642/Có 911​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 911/Có 4212​

B. Trường hợp đi bút toán âm:

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642)

Nợ 911/ Có 641,642/: (số tiền âm)​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 4212/ Nợ 911: (số tiền âm)​

Không rõ xử lý các bút toán điều chỉnh nào cho phù hợp nhất để dẫn đến quy trình Kết chuyển thuận chiều như trong giáo trình hướng dẫn. Hoặc có giải pháp tổ chức số liệu, tài khoản nào để quy trình kết chuyển và số liệu không bị lũy kế (đôn lên).

Xin cám ơn cả nhà cùng tham gia đóng góp ý kiến.

Câu hỏi của bác đã từng có nhiều tranh luận khi em còn học trên ĐH. Nói chung, đa số đồng tình phuơng án 2. Còn việc phân tích thì em cũng botay vì lúc đó chưa đủ tầm kiến thức để lĩnh hội. Nay nhờ các bác chỉ giáo thêm.

Thân.

 

[Kế Toán Già Gân]

Góp ý với bác 1 tí, bác viết có vài câu, trên trích dẫn nguyên bài, tôi cho tài nguyên của 4rum quá.
Vấn đề này còn cho thấy việc xử lý phần mềm đúng hay sai nữa đấy nhé, nhiều phần mềm không cho xử lý TH A, ngoài ra còn nhiều vấn đề khác cần phân tích thêm như số lũy kế.

 

[thechung]

Góp ý với bác 1 tí, bác viết có vài câu, trên trích dẫn nguyên bài, tôi cho tài nguyên của 4rum quá.
Vấn đề này còn cho thấy việc xử lý phần mềm đúng hay sai nữa đấy nhé, nhiều phần mềm không cho xử lý TH A, ngoài ra còn nhiều vấn đề khác cần phân tích thêm như số lũy kế.

Cái thứ nhất. nếu làm excel em thấy cả hai cái đều không vấn đề gì cả. Nếu excel thì dùng cái 1 có khi hay hơn cái 2, đỡ phải ghi âm hay nhầm lẫn
Cái thứ 2: Nếu dùng phần mềm, thì lại dùng cách 2 hay hơn, trước khi ta học trong Kế toán tài chính, thông thường hàng tháng có chi phí phát sinh va ghi bên nợ TK 641,642 chứ ít khi có trường hợp chỉ có bên có hay dư bên có như của bác. Đâm ra sẽ có kết chuyển Nợ 911/Có 642: Âm để cho nó bằng 0 à. Đó là nguyên nhân em nghĩ phần mềm ko có TK1 vì theo sách là kết chuyển đúng chiều
Về số dư lũy kế thì một số đơn vị không nộp BCTC quý, bán niên thì ko vấn đề gì, còn nếu chú nào làm bán niên mà không kết chuyển hết sẽ bị ảnh hưởng làm sai số dư, cần xem lại.

 

[sinhvien1986]

Em xin có ý kiến.

Thực tế phần mềm kế toán làm được trong 2 trường hợp nhưng lại phụ thuộc vào mấy anh lập trình nữa ạ. Chính vì thế, 1 số phần mềm chỉ làm được cách 1 và 1 số phần mềm chỉ làm được cách 2.

Thân.

 

[thechung]

Em xin có ý kiến.

Thực tế phần mềm kế toán làm được trong 2 trường hợp nhưng lại phụ thuộc vào mấy anh lập trình nữa ạ. Chính vì thế, 1 số phần mềm chỉ làm được cách 1 và 1 số phần mềm chỉ làm được cách 2.

Thân.

Thế mình mới bản, lập trình theo sách, mà sách ko dạy cách 1 thì phải. vậy đó

 

[Kế Toán Già Gân]

Em rất mong các Thầy/cô, các cô chú bác, dì dượng, chú thím, anh chị em trong nhà đồng tâm hợp lực viết bài chia sẻ dể diễn đàn của mình ngày có nhiều bài phong phú hơn.
Xin cám ơn cả nhà đã quan tâm giúp đỡ Kế Toán Già Gân đuợc thông suốt hơn.

 

[thechung]

Em rất mong các Thầy/cô, các cô chú bác, dì dượng, chú thím, anh chị em trong nhà đồng tâm hợp lực viết bài chia sẻ dể diễn đàn của mình ngày có nhiều bài phong phú hơn.
Xin cám ơn cả nhà đã quan tâm giúp đỡ Kế Toán Già Gân đuợc thông suốt hơn.

Bác nói câu này em thấy xấu hổ quá (

 

[Kế Toán Già Gân]

Bác nói câu này em thấy xấu hổ quá (

Sao Thầy bảo thế, em chưa rõ là em hỏi à, biết đâu qua bài này giải quyết cái khờ dại của em và các Thầy/cô còn giúp được nhiều thành viên triển vọng sau này ạ.

 

[duyvinh]

Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu (ví dụ vậy đi, để hình dung được quy trình kết chuyển để xác định kết quả kinh doanh đúng hay sai)

A. Trường hợp đi đảo bút toán: (Có khả năng dẫn đến phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ "nếu hạch toán chi tiết hoặc giả sử trong tháng không phát sinh chi phí chỉ có bút toán điều chỉnh"

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642). Số liệu phát sinh đang là Dư có nên khi lập kết chuyển được ghi:

Nợ 641,642/Có 911​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 911/Có 4212​

B. Trường hợp đi bút toán âm:

1.- Cuối tháng lập bút toán kết chuyển TK loại 6 (641,642)

Nợ 911/ Có 641,642/: (số tiền âm)​

2.- Xác định thu nhập trong kỳ

Nợ 4212/ Nợ 911: (số tiền âm)​

Không rõ xử lý các bút toán điều chỉnh nào cho phù hợp nhất để dẫn đến quy trình Kết chuyển thuận chiều như trong giáo trình hướng dẫn. Hoặc có giải pháp tổ chức số liệu, tài khoản nào để quy trình kết chuyển và số liệu không bị lũy kế (đôn lên).

Xin cám ơn cả nhà cùng tham gia đóng góp ý kiến.

Xin phép tham gia chút nhỉ?
- Thứ nhất: trưòng hợp phát sinh có 642 lớn hơn phát sinh nợ 642 thì không thể xảy ra. Bản chất của TK 641, 642 là tk tập hợp chi phí, nếu không có chi phí thì làm gì có điều chỉnh chi phí để psc >psn? Nên nhớ TK loại này không có số dư cuối kỳ và nó đựoc bù trừ chỉ có số dư bên nợ.
- Thứ hai: Việc điều chỉnh bằng bút tóan âm (thay cho ghi bằng mực đỏ ngày xưa) ít dùng, vì nó khó cho kế tóan trên phần mềm và không phản ánh đúng nội dung kinh tế của nghiệp vụ. Tất nhiên vẫn có thể sử dụng cách này khi làm Excel, sổ tay.

Như vậy cứ hạch tóan điều chỉnh chi phí ghi Có 641,642 trong kỳ, và cuối kỳ sẽ đựoc bù trừ.
Còn việc kết chuyển thì cứ như thuờng N911/C641,642....

Ai đó cho xin một ví dụ cụ thể (có số liệu) về trừơng hợp Psc 642>Psn 642 đi, nhớ đừng phi thực tế nhé, rồi cùng bàn tiếp!

 

[Crystal Rose]

Xin phép tham gia chút nhỉ?
- Thứ nhất: trưòng hợp phát sinh có 642 lớn hơn phát sinh nợ 642 thì không thể xảy ra. Bản chất của TK 641, 642 là tk tập hợp chi phí, nếu không có chi phí thì làm gì có điều chỉnh chi phí để psc >psn? Nên nhớ TK loại này không có số dư cuối kỳ và nó đựoc bù trừ chỉ có số dư bên nợ.
- Thứ hai: Việc điều chỉnh bằng bút tóan âm (thay cho ghi bằng mực đỏ ngày xưa) ít dùng, vì nó khó cho kế tóan trên phần mềm và không phản ánh đúng nội dung kinh tế của nghiệp vụ. Tất nhiên vẫn có thể sử dụng cách này khi làm Excel, sổ tay.

Như vậy cứ hạch tóan điều chỉnh chi phí ghi Có 641,642 trong kỳ, và cuối kỳ sẽ đựoc bù trừ.
Còn việc kết chuyển thì cứ như thuờng N911/C641,642....

Ai đó cho xin một ví dụ cụ thể (có số liệu) về trừơng hợp Psc 642>Psn 642 đi, nhớ đừng phi thực tế nhé, rồi cùng bàn tiếp!

Em cũng có ý kiến như anh Duyvinh. Em chưa từng gặp ngoài thực tế hay thấy trên giáo trình nào mà phát sinh nợ 642....lại lớn hơn phát sinh có. Mong được chỉ giáo thêm ạ.

 

[sinhvien1986]

Em cũng có ý kiến như anh Duyvinh. Em chưa từng gặp ngoài thực tế hay thấy trên giáo trình nào mà phát sinh nợ 642....lại lớn hơn phát sinh có. Mong được chỉ giáo thêm ạ.

Chưa từng gặp thì bây giờ gặp. Mỗi doanh nghiệp sẽ có những đặc thù riêng, có những nghiệp vụ phát sinh hiếm gặp, cho nên kiến thức kế toán thật là bao la.

Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu .

Ví dụ này là của doanh nghiệp bác KTGG.

 

[Crystal Rose]

Chưa từng gặp thì bây giờ gặp. Mỗi doanh nghiệp sẽ có những đặc thù riêng, có những nghiệp vụ phát sinh hiếm gặp, cho nên kiến thức kế toán thật là bao la.

Thế này không thể nói là gặp được. Kiến thức kế toán thật là bao la nhưng mà thực tế thì vẫn phải đúng. Trừ khi bạn nêu ra ví dụ cụ thể và giải thích rõ ràng.

 

[sinhvien1986]

Thế này không thể nói là gặp được. Kiến thức kế toán thật là bao la nhưng mà thực tế thì vẫn phải đúng. Trừ khi bạn nêu ra ví dụ cụ thể và giải thích rõ ràng.

Ví dụ và giải thích cụ thể ở đây, bạn Phuonghuyen20 ơi.

Nguyên văn bởi Kế Toán Già Gân
Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu .

Ví dụ này là của doanh nghiệp bác KTGG.

Bạn đọc lại đề của bác KTGG ở đoạn đầu.

 

[Crystal Rose]

Ví dụ và giải thích cụ thể ở đây, bạn Phuonghuyen20 ơi.



Bạn đọc lại đề của bác KTGG ở đoạn đầu.

Câu hỏi của bố KTGG thì sao có thể là ví dụ cụ thể nhỉ? Đây là câu hỏi mà. Mình cần ví dụ cụ thể về việc cp không cân đối giữa bên nợ -có và giải thích rõ ràng cho mọi người hiểu đó.

 

[mrvanthuc]

Trường hợp này về toán học đơn thuần và cách hạch toán thì làm cách nào cũng cho ra kết quả như nhau cả.
Còn về phương diện thẩm mỹ của sổ sách nếu để số âm thì nhìn không đẹp bằng khi mình cho sang nằm bên có. Bên em cũng hay hạch toán số âm, nhưng nếu TK loại 6 cuối cùng âm nhiều hơn dương thì hạch toán lại cho nó nằm bên có cho sổ sách nó đẹp hơn.

 

[duyvinh]

Đôi lúc con người ta lầm tửơng điều của người khác nói là đúng bởi vì nhìn thấy họ thì đã đúng rồi, cho nên mới có những ngừoi mê tín, tin bói tóan chứ! nhiều ngừoi bỏ qua cái gốc của vấn đề mà suy diễn những trừơng hợp phi thực tế. Từ đó cứ đi tranh luận từ cái tiếp theo, cái suy diễn, mà quên rằng cái điều đó không tồn tại.

Đọc kỹ câu hỏi của bác KTGG thì đoán bác đang giả sử....

Hiện lúng túng trường hợp này, số là thế này. Tháng rồi DN có làm 1 số bút toán điều chỉnh dẫn đến số liệu phát sinh TK loại 6 (641,642) phát sinh Dư Có lớn hơn dư Nợ, hoặc số phát sinh âm. Được biết trong tháng là không doanh thu (ví dụ vậy đi, để hình dung được quy trình kết chuyển để xác định kết quả kinh doanh đúng hay sai)

Còn 2 từ gạch chân, in đậm nghe có vẻ không đúng lắm, phải là Tổng phát sinh có> tổng phát sinh nợ (như vậy mới đúng từ). Tuy nhiên nếu là Điều chỉnh thì làm gì có như vậy? tháng 1 điều chỉnh của năm 2010 thì theo chuẩn mực 29, không thể điều chỉnh vào Tk tập hợp chi phí của năm sau đựoc- sai nguyên lý- mà phải đièu chỉnh vào TK 421.

Còn nếu điều chỉnh chi phí trong tháng thì không bao giờ phát sinh có> phát sinh nợ đựơc.
Cùng suy ngẫm nhỉ!
Em sắp theo chân bác KTGG lẫn thẫn mất thôi...

 

[Kế Toán Già Gân]

Chưa gặp chưa vội kết luận những điều em KTGG đặt ra là giả thuyết.

- Thứ nhất: trưòng hợp phát sinh có 642 lớn hơn phát sinh nợ 642 thì không thể xảy ra. Bản chất của TK 641, 642 là tk tập hợp chi phí, nếu không có chi phí thì làm gì có điều chỉnh chi phí để psc >psn? Nên nhớ TK loại này không có số dư cuối kỳ và nó đựoc bù trừ chỉ có số dư bên nợ.

Chưa từng gặp thì bây giờ gặp. Mỗi doanh nghiệp sẽ có những đặc thù riêng, có những nghiệp vụ phát sinh hiếm gặp, cho nên kiến thức kế toán thật là bao la.

Điều tất nhiên, đang bàn là là Tổng phát sinh có> tổng phát sinh nợ (như vậy mới đúng từ)

Làm kế toán đâu có liên quan gì bói toán tại đây nhỉ, ngoại trừ chữ "bói toán" chỉ áp dụng cho trường hợp "Kế hoạch chuyển lỗ". Kế hoạch chuyển lỗ thì mần sao biết được niên độ nào làm ăn có hiệu quả để lập, đăng ký chuyển lỗ đây. Cai ní mói gọi là bói toán. Đã 1 thời làm nghề bói toán tại Lăng Ông (bà Chiểu)

tháng 1 điều chỉnh của năm 2010 thì theo chuẩn mực 29, không thể điều chỉnh vào Tk tập hợp chi phí của năm sau đựoc- sai nguyên lý- mà phải đièu chỉnh vào TK 421.

Ở topic đây xin lỗi không đề cập các việc điều chỉnh sổ sách niên độ trước ạ. Thầy có thấy tiếu đề: phát sinh các TK chi phí loại 6 (641, 642) không ạ.

Trường hợp này nên tìm hiểu về thuế TNDN qua chuẩn mực kế toán VAS 17 và các quy định Thuế

 

[SAA]

Lại đặt ra câu hỏi hóc búa đây
Trường hợp số phát sinh CÓ > phát sinh NỢ của TK 642 có thể là khỏan hòan nhập dự phòng trong kế tóan
- Bên NỢ của 642 là chi phí thực tế trong kỳ kế tóan (khoan bàn về vấn đề là chi phí đó là chi phí kế toán hay chi phí được khấu trừ trong thuế TNDN)
- Bên CÓ của 642 là khỏan hòan nhập dự phòng (số trích < số dự phòng)
Xử lý thì không theo trường hợp 1 và 2 của bác KTGG đưa ra mà tuân thủ theo hướng dẫn tại TT 13/2006/TT-BTC, khỏan chênh lệch thay vì đưa vào bên CÓ 642 sẽ đưa vào doanh thu 515 hay 711, bên NỢ 642 thì vẫn bình thường và thực hiện bút tóan kết chuyển thông thường trong kế tóan (không kết chuyển kiểu quái dị như Nợ 642/Có 911 hay Nợ 911/ Có 642 mà ghi âm)
Tuy nhiên vẫn băn khoăn 1 điều là trong sách kế tóan QĐ 15 thì hòan nhập vào bên CÓ 642, TT13 thì đưa vào doanh thu khác
Đó là ý kiến của tôi, mọi người có ý kiến khác thì trao đổi thêm

 

[duyvinh]

Trường hợp số phát sinh CÓ > phát sinh NỢ của TK 642 có thể là khỏan hòan nhập dự phòng trong kế tóan

SAA nó rõ hơn khoản hoàn nhập dự phòng này về nguyên tắc trich lập dự phòng có cho trích lập 642 không? và tỷ lệ trích lập? còn nữa: cuối năm (kỳ) hoàn nhập dự phòng thì có yếu tố nào làm cho PSC 642> PSN 642 được?
Còn trường hợp nếu có PS bên có 642 thì bình thường, cuối kỳ bù trừ số phát sinh thì chỉ còn số dư nợ 642 mà thôi, như vậy kết chuyển bình thường Nợ 911/Có 642.
Cuối cùng có ai đưa ra được ví dụ thực tiễn về Tổng PSC 642> Tổng PSN 642 trong 1 kỳ kế toán không?