Chuyển BĐS đầu tư thành BĐS chủ sở hữu?

[korda]

:wall:

Cho em hỏi về trường hợp Cty sử dụng 1 căn hộ ( đã xác định là BĐS đầu tư) dùng vào hoạt động bán hàng, nhưng trước khi chuyển mục đích sử dụng có chi phí sữa chữa cải tạo! Vậy trong trường hợp này thoe em nghĩ:

1. Tập hợp vào 2412 rồi sau đó đưa vào TSCĐ
2. chuyển BĐS đầu tư sang Hàng hóa BĐS rồi tập hợp CP cải tạo vào 154 sau đó chuyển sang TSCĐ

Các bác giúp dùm em vấn đề này với! em mới ra trường :005:

 

[xuantham]

:wall:

Cho em hỏi về trường hợp Cty sử dụng 1 căn hộ ( đã xác định là BĐS đầu tư) dùng vào hoạt động bán hàng, nhưng trước khi chuyển mục đích sử dụng có chi phí sữa chữa cải tạo! Vậy trong trường hợp này thoe em nghĩ:

1. Tập hợp vào 2412 rồi sau đó đưa vào TSCĐ
2. chuyển BĐS đầu tư sang Hàng hóa BĐS rồi tập hợp CP cải tạo vào 154 sau đó chuyển sang TSCĐ

Các bác giúp dùm em vấn đề này với! em mới ra trường :005:

Lấy cái 1.
BĐS đầu tư này đâu có chuyển thành hàng hóa đâu mà hạch toán thành hàng hóa

 

[korda]

Lấy cái 1.
BĐS đầu tư này đâu có chuyển thành hàng hóa đâu mà hạch toán thành hàng hóa

Tại BĐS đầu tư triển khai cho mục đích bán khi có phát sinh sửa chữa cải tạo thì phải chuyển thành HH BĐS!

ý bác là chuyển BĐS ấy vào 2412 : N2412 C217
Rồi tới chi phí C112, 111,...

Sau đó rồi : N211,213 C 2412

 

[xuantham]

Tại BĐS đầu tư triển khai cho mục đích bán khi có phát sinh sửa chữa cải tạo thì phải chuyển thành HH BĐS!

ý bác là chuyển BĐS ấy vào 2412 : N2412 C217
Rồi tới chi phí C112, 111,...

Sau đó rồi : N211,213 C 2412

Khi nào sửa chữa để đem bán mới chuyển qua hàng hóa. Còn chuyển làm TSCĐ mà chuyển sang tồn kho làm gì

Đúng rồi. Phần chi phí nên tập hợp vào 154, sau đó kết chuyển sáng 2412. Cuối cùng 2412 chuyển sang 211

 

[korda]

Trong xây dựng cơ bản và BĐS hình thành do XDCB không có bút toán nào chuyển 154 sang 2412 cả bác à!

Nợ 2412 - Có 217 (cái này kì kì , ko đúng) hay em cứ để 217 như vậy sau này k/c sang 211,213???

Rồi tới chi phí sửa chữa Nợ 2412 - Có 112, 111,... (cái này thì không có gì để nói)

Sau đó : Nợ 211,213 & chuyển giá trị hao mòn - C 217
*Cuối cùng là Nợ 211, 213 - có 2412 (chỉ phần CP sửa chữa)
:026:

 

[nguoilysu]

Trong xây dựng cơ bản và BĐS hình thành do XDCB không có bút toán nào chuyển 154 sang 2412 cả bác à!

Cái này chắc do chị xuantham bị nhầm lẫn hay sao ý.

Nợ 2412 - Có 217 (cái này kì kì , ko đúng) hay em cứ để 217 như vậy sau này k/c sang 211,213???

Rồi tới chi phí sửa chữa Nợ 2412 - Có 112, 111,... (cái này thì không có gì để nói)

Sau đó : Nợ 211,213 & chuyển giá trị hao mòn - C 217
*Cuối cùng là Nợ 211, 213 - có 2412 (chỉ phần CP sửa chữa)
:026:

Bạn không đọc trong QD 15 hay sao mà hạch toán lung tung thế?

Bạn phải xem chi phí sửa chữa trước khi đưa BDS đầu tư thành BDS chủ sở hữu sử dụng có thoả mãn để ghi tăng nguyên giá hay không. Nếu chỉ là sửa chữa thông thường như sơn lại, trám trét 1 vài chỗ thì đưa vào chi phí hoặc tập hợp trên 241, sau khi hoàn thành thì chuyển sang 242 để phân bổ dần.

Mình muốn sửa chữ "trước khi đưa BDS đầu tư..." thành "sau khi đưa BDS đầu tư..." nhưng nhấn vào nút Sửa bài không được, hic...

 

[korda]

Bạn không đọc trong QD 15 hay sao mà hạch toán lung tung thế?

Bạn phải xem chi phí sửa chữa trước khi đưa BDS đầu tư thành BDS chủ sở hữu sử dụng có thoả mãn để ghi tăng nguyên giá hay không. Nếu chỉ là sửa chữa thông thường như sơn lại, trám trét 1 vài chỗ thì đưa vào chi phí hoặc tập hợp trên 241, sau khi hoàn thành thì chuyển sang 242 để phân bổ dần.

Mình muốn sửa chữ "trước khi đưa BDS đầu tư..." thành "sau khi đưa BDS đầu tư..." nhưng nhấn vào nút Sửa bài không được, hic...

Em đọc QĐ 15 rồi nhưng em lại tìm thấy cái này!

Việc chuyển đổi mục đích sử dụng giữa BĐS đầu tư với BĐS chủ sở hữu sử dụng hoặc hàng tồn kho không làm thay đổi giá trị ghi sổ của tài sản được chuyển đổi và không làm thay đổi nguyên giá của BĐS trong việc xác định giá trị hay để lập báo cáo tài chính. (23/2005/TT-BTC)

Cũng thank bác gợi ý tk 241(3), lúc trước hạch toán lung tung là không biết phải làm thế nào!
còn theo thông tư trên thì câu đó làm em lại rối?

 

[nguoilysu]

Em đọc QĐ 15 rồi nhưng em lại tìm thấy cái này!

Việc chuyển đổi mục đích sử dụng giữa BĐS đầu tư với BĐS chủ sở hữu sử dụng hoặc hàng tồn kho không làm thay đổi giá trị ghi sổ của tài sản được chuyển đổi và không làm thay đổi nguyên giá của BĐS trong việc xác định giá trị hay để lập báo cáo tài chính. (23/2005/TT-BTC)

Cũng thank bác gợi ý tk 241(3), lúc trước hạch toán lung tung là không biết phải làm thế nào!
còn theo thông tư trên thì câu đó làm em lại rối?

Đúng vậy, khi chuyển đổi thì không thay đổi giá trị ghi sổ, nhưng nếu sau khi chuyển đổi, DN có sửa chữa BDS và đáp ứng được điều kiện tăng nguyên giá thì vẫn cứ ghi tăng nguyên giá không có vấn đề gì cả.

Em đọc QĐ 15 rồi nhưng em lại tìm thấy cái này!

Việc chuyển đổi mục đích sử dụng giữa BĐS đầu tư với BĐS chủ sở hữu sử dụng hoặc hàng tồn kho không làm thay đổi giá trị ghi sổ của tài sản được chuyển đổi và không làm thay đổi nguyên giá của BĐS trong việc xác định giá trị hay để lập báo cáo tài chính. (23/2005/TT-BTC)

Cũng thank bác gợi ý tk 241(3), lúc trước hạch toán lung tung là không biết phải làm thế nào!
còn theo thông tư trên thì câu đó làm em lại rối?

Đúng vậy, khi chuyển đổi thì không thay đổi giá trị ghi sổ, nhưng nếu sau khi chuyển đổi, DN có sửa chữa BDS và đáp ứng được điều kiện tăng nguyên giá thì vẫn cứ ghi tăng nguyên giá không có vấn đề gì cả.

 

[xuantham]

Cái này chắc do chị xuantham bị nhầm lẫn hay sao ý.



Bạn không đọc trong QD 15 hay sao mà hạch toán lung tung thế?

Bạn phải xem chi phí sửa chữa trước khi đưa BDS đầu tư thành BDS chủ sở hữu sử dụng có thoả mãn để ghi tăng nguyên giá hay không. Nếu chỉ là sửa chữa thông thường như sơn lại, trám trét 1 vài chỗ thì đưa vào chi phí hoặc tập hợp trên 241, sau khi hoàn thành thì chuyển sang 242 để phân bổ dần.

Mình muốn sửa chữ "trước khi đưa BDS đầu tư..." thành "sau khi đưa BDS đầu tư..." nhưng nhấn vào nút Sửa bài không được, hic...

Cái này không có nhầm đâu, mà là cố ý vận dụng thôi. Vì có thể khi đưa vào sửa chữa phát sinh các loại chi phí như 621,622,623,627 mà hạch toán từng loại chi phí vào 241 thì sẽ khó theo dõi nên tập hợp vào 154 trước để theo dõi cho dể, sau đó mới đưa vào 241. Đó là cách vận dụng thôi

 

[nguoilysu]

Cái này không có nhầm đâu, mà là cố ý vận dụng thôi. Vì có thể khi đưa vào sửa chữa phát sinh các loại chi phí như 621,622,623,627 mà hạch toán từng loại chi phí vào 241 thì sẽ khó theo dõi nên tập hợp vào 154 trước để theo dõi cho dể, sau đó mới đưa vào 241. Đó là cách vận dụng thôi

Hihi.. Không vận dụng như thế được chị ơi, kế toán là để phục vụ cho người đọc chứ không phải cho kế toán dễ làm. Các loại ctk 621, 622, 627.. phản ánh chi phí SXKD, tài khoản 154 phản ánh chi phí SXKD dở dang. Trong khi chi phí sửa chữa nó tương như như là hoạt động đầu tư. Nếu chị vận dụng như thế thì làm cho người đọc BCTC hiểu sai rồi.

 

[xuantham]

Hihi.. Không vận dụng như thế được chị ơi, kế toán là để phục vụ cho người đọc chứ không phải cho kế toán dễ làm. Các loại ctk 621, 622, 627.. phản ánh chi phí SXKD, tài khoản 154 phản ánh chi phí SXKD dở dang. Trong khi chi phí sửa chữa nó tương như như là hoạt động đầu tư. Nếu chị vận dụng như thế thì làm cho người đọc BCTC hiểu sai rồi.

Thế thì tại sao khi BĐS được sửa chữa nâng cấp để bán thì chi phí sửa chữa được tập hợp vào TK154 ? Rồi sau khi kết thúc sủa chữa mới kết chuyển sang 156? Nó cũng đâu có phải là sx đâu?
Đọc là đọc BCTC và các khoản nâng cấp này cũng nằm trên Tài Sản của DN. Còn các TK 621,622,627 ở đây là muốn nói đến loại chi phí nguyên vật liệu, nhân công, chi phí khác liên quan đến việc sửa chữa nâng cấp chứ không nói đến một quy trình sx ở đây

 

[korda]

em nghĩ khi ta đã mở chi tiết từng loại trên 241 thì không cần phải dùng đến 154.

 

[nguoilysu]

Thế thì tại sao khi BĐS được sửa chữa nâng cấp để bán thì chi phí sửa chữa được tập hợp vào TK154 ? Rồi sau khi kết thúc sủa chữa mới kết chuyển sang 156? Nó cũng đâu có phải là sx đâu?

Bác thắc mắc như thế là chưa hiểu rồi. Cũng là phát sinh chi phí nhưng: Chi phí sửa chữa BĐS để bán là hoạt động SXKD, còn khoản sữa chữa BDS chủ sở hữu sử dụng nó tương tự như hoạt động đầu tư (khôi phục lại công suất hoạt động của TSCD) khác nhau hoàn toàn mà.

Đọc BCTC và các khoản nâng cấp này cũng nằm trên Tài Sản của DN.

Đồng ý cũng là TS nhưng phải phân loại để làm cho người đọc hiểu đúng bản chất của nó chứ. Chi phí sửa chữa TS (CP được vốn hóa) bác gộp chung với chi phí hoạt động SXKD (CP SXKD dở dang) sao được
.

Còn các TK 621,622,627 ở đây là muốn nói đến loại chi phí nguyên vật liệu, nhân công, chi phí khác liên quan đến việc sửa chữa nâng cấp chứ không nói đến một quy trình sx ở đây

Trong hoạt động SXKD là hoạt động chính và thường xuyên của DN. Vì vậy, người ta quan tâm đến các yếu tố (NVL, NCTT, SXC) cấu thành nên giá thành để đánh giá hoạt động SX, quản lý chi phí giữa các kỳ... nhiều mục đích lắm.

Còn chi phí sửa chữa TS, không phải là 1 hoạt động thường xuyên, hơn nữa, việc sửa chữa giữa các lần là không giống nhau để có thể so sánh với các lần sửa chữa khác. Vì vậy, người ta chỉ cần biết được tổng chi phí sửa chữa đã bỏ ra mà không cần phải phân tích thành các yếu tố.

Như vậy, việc chị đưa chi phí sửa chữa vào chung với chi phí SX làm: (1) Sai bản chất (2) Không cần thiết và (3) Gây khó khăn cho việc so sánh số liệu về chi phí SX giữa các kỳ

Em nghĩ vậy.

 

[sinhvien1986]

Bác thắc mắc như thế là chưa hiểu rồi. Cũng là phát sinh chi phí nhưng: Chi phí sửa chữa BĐS để bán là hoạt động SXKD, còn khoản sữa chữa BDS chủ sở hữu sử dụng nó tương tự như hoạt động đầu tư (khôi phục lại công suất hoạt động của TSCD) khác nhau hoàn toàn mà.

Đồng ý cũng là TS nhưng phải phân loại để làm cho người đọc hiểu đúng bản chất của nó chứ. Chi phí sửa chữa TS (CP được vốn hóa) bác gộp chung với chi phí hoạt động SXKD (CP SXKD dở dang) sao được
.


Trong hoạt động SXKD là hoạt động chính và thường xuyên của DN. Vì vậy, người ta quan tâm đến các yếu tố (NVL, NCTT, SXC) cấu thành nên giá thành để đánh giá hoạt động SX, quản lý chi phí giữa các kỳ... nhiều mục đích lắm.

Còn chi phí sửa chữa TS, không phải là 1 hoạt động thường xuyên, hơn nữa, việc sửa chữa giữa các lần là không giống nhau để có thể so sánh với các lần sửa chữa khác. Vì vậy, người ta chỉ cần biết được tổng chi phí sửa chữa đã bỏ ra mà không cần phải phân tích thành các yếu tố.

Như vậy, việc chị đưa chi phí sửa chữa vào chung với chi phí SX làm: (1) Sai bản chất (2) Không cần thiết và (3) Gây khó khăn cho việc so sánh số liệu về chi phí SX giữa các kỳ

Em nghĩ vậy.

Tranh luận phải đưa ra dẫn chứng cụ thể trong Chuẩn mực, Thông tư để đưa ra quan điểm đúng - sai. Bạn có thể biện luận hay như MC dẫn truyền hình nhưng không có dẫn chứng cụ thể để đưa ra Quan điểm của bạn nên Câu kết luận của bạn "Em nghĩ vậy" -----> Làm cho bài biện luận của bạn ít có giá trị.

:wall:

Cho em hỏi về trường hợp Cty sử dụng 1 căn hộ ( đã xác định là BĐS đầu tư) dùng vào hoạt động bán hàng, nhưng trước khi chuyển mục đích sử dụng có chi phí sữa chữa cải tạo! Vậy trong trường hợp này thoe em nghĩ:

1. Tập hợp vào 2412 rồi sau đó đưa vào TSCĐ
2. chuyển BĐS đầu tư sang Hàng hóa BĐS rồi tập hợp CP cải tạo vào 154 sau đó chuyển sang TSCĐ

Các bác giúp dùm em vấn đề này với! em mới ra trường :005:

Đã xác định là BDS đầu tư rồi mà sau đó xác định là TSCD, Hàng hoá BDS thì Bạn phải căn cứ thời điểm chuyển sang mục đích sử dụng khác để hạch toán theo Chuẩn mực BDS đầu tư hoặc theo Chuẩn mực TSCD.

 

[nguoilysu]

Tranh luận phải đưa ra dẫn chứng cụ thể trong Chuẩn mực, Thông tư để đưa ra quan điểm đúng - sai. Bạn có thể biện luận hay như MC dẫn truyền hình nhưng không có dẫn chứng cụ thể để đưa ra Quan điểm của bạn nên Câu kết luận của bạn "Em nghĩ vậy" -----> Làm cho bài biện luận của bạn ít có giá trị.
.

Vấn đề ở đây là bạn thấy người ta nói có đúng hay không, sai, đúng hay không thuyết phục ở chỗ nào. Nếu như đọc rồi mà bạn vẫn không biết là đúng hay sai mà phải chờ trích dẫn văn bản ra thì... đành bó tay. Bởi ở đây đang thảo luận về quan điểm, về cách hiểu truớc 1 vấn đề thôi. Chứ những điều này Chuẩn mực hay chế độ kế toán cũng không nêu cụ thể, ví dụ: Tại sao CPSX phải phân ra thành 621, 622, 627 mà chi phí sửa chữa là không phân như thế hoặc tại sao TSCD thì trích KH còn CP trả trước thì không...

 

[xuantham]

Bác thắc mắc như thế là chưa hiểu rồi. Cũng là phát sinh chi phí nhưng: Chi phí sửa chữa BĐS để bán là hoạt động SXKD, còn khoản sữa chữa BDS chủ sở hữu sử dụng nó tương tự như hoạt động đầu tư (khôi phục lại công suất hoạt động của TSCD) khác nhau hoàn toàn mà.

Đồng ý cũng là TS nhưng phải phân loại để làm cho người đọc hiểu đúng bản chất của nó chứ. Chi phí sửa chữa TS (CP được vốn hóa) bác gộp chung với chi phí hoạt động SXKD (CP SXKD dở dang) sao được
.


Trong hoạt động SXKD là hoạt động chính và thường xuyên của DN. Vì vậy, người ta quan tâm đến các yếu tố (NVL, NCTT, SXC) cấu thành nên giá thành để đánh giá hoạt động SX, quản lý chi phí giữa các kỳ... nhiều mục đích lắm.

Còn chi phí sửa chữa TS, không phải là 1 hoạt động thường xuyên, hơn nữa, việc sửa chữa giữa các lần là không giống nhau để có thể so sánh với các lần sửa chữa khác. Vì vậy, người ta chỉ cần biết được tổng chi phí sửa chữa đã bỏ ra mà không cần phải phân tích thành các yếu tố.

Như vậy, việc chị đưa chi phí sửa chữa vào chung với chi phí SX làm: (1) Sai bản chất (2) Không cần thiết và (3) Gây khó khăn cho việc so sánh số liệu về chi phí SX giữa các kỳ

Em nghĩ vậy.

Tại sao khi sửa chữa người ta lại không được quan tâm đến các yếu tố chi phí?
Làm kế toán, trình bày BCTC mà không biết cách để người đọc hiểu đúng bản chất được cho nên bạn sợ người đọc hiểu sai. Nếu bạn tâp hợp chi phí sửa chữa vào 154 chi tiết sửa chữa BĐS thì làm sao hiểu sai, trước khi lập BCTC bạn kết chuyển sang 241 thì ai hiểu sai? Và nếu bạn xem việc sửa chữa là một phần dịch vụ hoàn thành thì nó vẫn phải tính giá thành cho dịch vụ đó mà, không sử dụng tk154 được hay sao? Không có gì là sai bản chất. Còn việc cần thiết hay không là tùy gốc đọ quản lý. Nếu việc sửa chữa kéo dài và có nhiều yếu tố chi phí thì việc phân loại yếu tố chi phí lại giúp cho quản lý dễ dàng hơn.
Còn việc so sánh số liệu về chi phí sx giữa các kỳ, người phân tích phải nhìn thấy vấn đề này, đó là chuyện rất bình thường khi đánh giá biến động

 

[nguoilysu]

Tại sao khi sửa chữa người ta lại không được quan tâm đến các yếu tố chi phí?

Hìhi.. Không phải là không được mà là xét ở góc độ người sử dụng BCTC, người ta thấy không cần thiết. Còn nếu bác muốn chi tiết thì có thể mở chi tiết trên 241, không ai cấm.

Làm kế toán, trình bày BCTC mà không biết cách để người đọc hiểu đúng bản chất được cho nên bạn sợ người đọc hiểu sai

Không phải em sợ em mà là em sợ bác hạch toán kiểu như thế hoặc là làm cho người lập BCTC vất vả vì phải bóc tách chi phí khi lên BCTC hoặc Người đọc BCTC sẽ hiểu sai, ít nhất là sai về dòng tiền khi lập BC LCTT vì lẫn lộn giữa Dòng tiền của hoạt động SXKD và dòng tiền của hoạt động đầu tư.

Nếu bạn tâp hợp chi phí sửa chữa vào 154 chi tiết sửa chữa BĐS thì làm sao hiểu sai, trước khi lập BCTC bạn kết chuyển sang 241 thì ai hiểu sai?

Thế này là bác đang tự làm rối viêc thêm.

Và nếu bạn xem việc sửa chữa là một phần dịch vụ hoàn thành thì nó vẫn phải tính giá thành cho dịch vụ đó mà

Đây có phải là hoạt động SXKD đâu mà phải tính giá thành hả bác?

Bỏ qua hết những lý giải rắc rối ở trên, trước mắt bác đã không tuân thủ Chế độ kế toán khi hạch toán như bác đã nói, hì hì..

Có thể bác sẽ áp dụng theo cách của bác, người khác thấy hợp lý thì áp dụng theo. Riêng em thì.. em xin dừng tại đây.

@ Trích Nguyên tắc hạch toán tk 154, như bạn sinhvien1986 đề nghị nè, hehe...

"8. Không hạch toán vào Tài khoản 154 những chi phí sau:

- Chi phí bán hàng;

- Chi phí quản lý doanh nghiệp;

- Chi phí tài chính;

- Chi phí khác;

- Chi phí thuế thu nhập doanh nghiệp;

- Chi sự nghiệp, chi dự án;

- Chi đầu tư xây dựng cơ bản;

- Các khoản chi được trang trải bằng nguồn khác."