Thanh toán các năm trước nợ bằng tiền mặt

  • Thread starter tranlong9009
  • Ngày gửi
T

tranlong9009

Guest
20/4/15
46
2
8
35
TP HCM
Cho mình hỏi, Công ty mình có nợ nhà cung cấp từ năm 2012 khoảng 6 tỷ nhưng đến nay 2015 vẫn không có thanh toán tiền. Nhưng công ty mình nợ chung chủ, đến giữa năm nay BGD điều chỉnh giảm nợ đó xuống bằng cách viết phiếu chi tiền mặt 2 tỷ. Vậy cho hỏi công ty có bị vấn đề gì về thuế không ạ?
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
K

Kin7

Cao cấp
8/5/15
5,194
987
113
Công ty bạn tèo là chắc.
 
T

tranlong9009

Guest
20/4/15
46
2
8
35
TP HCM
Tèo là sao bạn, bạn đọc lại kỹ đi nha.
 
vuthitien

vuthitien

Trung cấp
22/10/12
162
52
28
35
long an
Hơi vô lý tí đó bạn, vì chả công ty nào trả tiền mua hàng mà viết phiếu chi 2 tỷ cả. Theo như mình biết các năm trước khi mua hàng nhưng không thanh toán không dùng tiền mặt hoặc còn treo công nợ, trong tháng hay quý phát sinh bạn đã kê khai thuế các hóa đơn này thì khi đến cuối năm khi làm báo cáo năm bạn đã phải kê khai giảm thuế GTGT rồi. Theo quy định hiện tại thì quy định này đã bỏ nhưng nếu chi tiền mặt trả tiền NCC thì k chỉ thuế GTGT k được khấu trừ mà ngay cả chi phí hợp lý cũng không được tính khi tính thuế TNDN, vì vậy cách tốt nhất là chuyển khoản thanh toán qua ngân hàng để giảm công nợ.
 
  • Like
Reactions: amtich
caochienpy

caochienpy

Cao cấp
21/8/10
412
180
43
cao xa lam thao phu tho
TT78-2014 .
Điều 6. Các khoản chi được trừ và không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế
1.
Trừ các khoản chi không được trừ nêu tại Khoản 2 Điều này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:
a) Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;
b) Khoản chi có đủ hóa đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật.
c) Khoản chi nếu có hóa đơn mua hàng hóa, dịch vụ từng lần có giá trị từ 20 triệu đồng trở lên (giá đã bao gồm thuế GTGT) khi thanh toán phải có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt.
Chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thực hiện theo quy định của các văn bản pháp luật về thuế giá trị gia tăng.

Trường hợp mua hàng hóa, dịch vụ từng lần có giá trị từ hai mươi triệu đồng trở lên ghi trên hóa đơn mà đến thời điểm ghi nhận chi phí, doanh nghiệp chưa thanh toán và chưa có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thì doanh nghiệp được tính vào chi phí được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế. Trường hợp khi thanh toán doanh nghiệp không có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thì doanh nghiệp phải kê khai, điều chỉnh giảm chi phí đối với phần giá trị hàng hóa, dịch vụ không có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt vào kỳ tính thuế phát sinh việc thanh toán bằng tiền mặt (kể cả trong trường hợp cơ quan thuế và các cơ quan chức năng đã có quyết định thanh tra, kiểm tra kỳ tính có phát sinh khoản chi phí này).
Đối với các hóa đơn mua hàng hóa, dịch vụ đã thanh toán bằng tiền mặt phát sinh trước thời điểm Thông tư này có hiệu lực thi hành thì không phải điều chỉnh lại theo quy định tại Điểm này.
Như vậy đối với khoản chi bằn tiền mặt cho nhà cung cấp với giá trị 2 tỷ sẽ không được tính vào CP khi xác định thuế TNDN và không được khấu trừ VAT.
Mặc dù 2 công ty đó cùng chủ nhưng về mặt luật pháp 2 công ty là 2 chủ thể có tư cách pháp nhân độc lập .Lưu ý khoản nợ 4 tỷ chưa trả cũng phải xem sét đến VAT đã khấu trừ vì nợ quá hạn hợp đồng .
 
T

tranlong9009

Guest
20/4/15
46
2
8
35
TP HCM
TT78-2014 .
Điều 6. Các khoản chi được trừ và không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế
1.
Trừ các khoản chi không được trừ nêu tại Khoản 2 Điều này, doanh nghiệp được trừ mọi khoản chi nếu đáp ứng đủ các điều kiện sau:
a) Khoản chi thực tế phát sinh liên quan đến hoạt động sản xuất, kinh doanh của doanh nghiệp;
b) Khoản chi có đủ hóa đơn, chứng từ hợp pháp theo quy định của pháp luật.
c) Khoản chi nếu có hóa đơn mua hàng hóa, dịch vụ từng lần có giá trị từ 20 triệu đồng trở lên (giá đã bao gồm thuế GTGT) khi thanh toán phải có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt.
Chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thực hiện theo quy định của các văn bản pháp luật về thuế giá trị gia tăng.

Trường hợp mua hàng hóa, dịch vụ từng lần có giá trị từ hai mươi triệu đồng trở lên ghi trên hóa đơn mà đến thời điểm ghi nhận chi phí, doanh nghiệp chưa thanh toán và chưa có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thì doanh nghiệp được tính vào chi phí được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế. Trường hợp khi thanh toán doanh nghiệp không có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt thì doanh nghiệp phải kê khai, điều chỉnh giảm chi phí đối với phần giá trị hàng hóa, dịch vụ không có chứng từ thanh toán không dùng tiền mặt vào kỳ tính thuế phát sinh việc thanh toán bằng tiền mặt (kể cả trong trường hợp cơ quan thuế và các cơ quan chức năng đã có quyết định thanh tra, kiểm tra kỳ tính có phát sinh khoản chi phí này).
Đối với các hóa đơn mua hàng hóa, dịch vụ đã thanh toán bằng tiền mặt phát sinh trước thời điểm Thông tư này có hiệu lực thi hành thì không phải điều chỉnh lại theo quy định tại Điểm này.
Như vậy đối với khoản chi bằn tiền mặt cho nhà cung cấp với giá trị 2 tỷ sẽ không được tính vào CP khi xác định thuế TNDN và không được khấu trừ VAT.
Mặc dù 2 công ty đó cùng chủ nhưng về mặt luật pháp 2 công ty là 2 chủ thể có tư cách pháp nhân độc lập .Lưu ý khoản nợ 4 tỷ chưa trả cũng phải xem sét đến VAT đã khấu trừ vì nợ quá hạn hợp đồng .
CÁM ƠN BẠN NHIỀU NHA. CÒN NỢ QUÁ HẠN HỢP ĐỒNG THÌ MÌNH CÓ THỂ LẬP THÊM PHU LỤC HỢP ĐỒNG ĐỂ GIA HẠN THANH TOÁN.
 
  • Like
Reactions: long 2010
H

HO Anh Hue

Cao cấp
11/11/11
6,185
1,236
113
Hoa Binh
TT78-2014 ......
Đối với các hóa đơn mua hàng hóa, dịch vụ đã thanh toán bằng tiền mặt phát sinh trước thời điểm Thông tư này có hiệu lực thi hành thì không phải điều chỉnh lại theo quy định tại Điểm này.
Như vậy đối với khoản chi bằn tiền mặt cho nhà cung cấp với giá trị 2 tỷ sẽ không được tính vào CP khi xác định thuế TNDN và không được khấu trừ VAT.
Mặc dù 2 công ty đó cùng chủ nhưng về mặt luật pháp 2 công ty là 2 chủ thể có tư cách pháp nhân độc lập .Lưu ý khoản nợ 4 tỷ chưa trả cũng phải xem sét đến VAT đã khấu trừ vì nợ quá hạn hợp đồng .

Bạn chú ý: Việc chi trả 2 tỷ cho khoản: ( .. nợ nhà cung cấp từ năm 2012 ... ) Vậy Hóa đơn, chứng từ phát sinh, khấu trừ từ 2012 ( Chưa có QĐ phải trả = chuyển khoản ) nhưng công nợ đến 2015 mới bắt đầu thanh toán thì thực hiện theo QĐ nào để nói như ý bạn ở trên?
 
T

tranlong9009

Guest
20/4/15
46
2
8
35
TP HCM
Bạn chú ý: Việc chi trả 2 tỷ cho khoản: ( .. nợ nhà cung cấp từ năm 2012 ... ) Vậy Hóa đơn, chứng từ phát sinh, khấu trừ từ 2012 ( Chưa có QĐ phải trả = chuyển khoản ) nhưng công nợ đến 2015 mới bắt đầu thanh toán thì thực hiện theo QĐ nào để nói như ý bạn ở trên?
Năm 2012 thì thuế GTGT không được khấu trừ là đúng rồi, mình chỉ thắc mắc phần thuế TNDN, liệu thuế tính theo thời điểm thanh toán hay thời điểm phát sinh nghiệp vụ. Nếu theo thời điểm thanh toán thì căn cứ vào TT78 hay TT96 như ở trên, Còn thời điểm phát sinh nghiệp vụ cảm thấy không đúng cho lắm.
 
amtich

amtich

Mơ về nơi xa...
14/10/11
1,483
261
83
39
TP Vinh - TP HCM
Năm 2012 thì thuế GTGT không được khấu trừ là đúng rồi, mình chỉ thắc mắc phần thuế TNDN, liệu thuế tính theo thời điểm thanh toán hay thời điểm phát sinh nghiệp vụ. Nếu theo thời điểm thanh toán thì căn cứ vào TT78 hay TT96 như ở trên, Còn thời điểm phát sinh nghiệp vụ cảm thấy không đúng cho lắm.
Bạn hỏi rất hay về thời điểm ps nghiệp vụ và thời điểm thanh toán.
Đây là khoản chi phí ps từ năm 2012, thời điểm đó ko yêu cầu thanh toán chuyển khoản nên giả sử ngay lúc đó bạn trả bằng tiền mặt vẫn được chấp nhận chi phí, như vậy bây giờ bạn trả bằng tiền mặt vẫn được chấp nhận, vì TT78, TT96 chỉ có hiệu lực đối với các khoản chi phí ps sau này. Văn bản quy phạm pháp luật không có tính hiệu lực lùi trừ khi nó có lợi cho đối tượng áp dụng, trong trường hợp này là quy định bất lợi thì không áp dụng lùi được.
Tuy nhiên đấy là lý thuyết, thực tế không đơn giản làm phiếu chi 2 tỷ là được. Đầu tiên chi tiền mặt 2 tỷ là khá viển vông, thứ 2 Thuế sẽ tìm cách kiểm tra khoản chi này ở đối tượng nhận xem có đúng họ thu vào 2 tỷ tiền doanh thu không, thứ 3 nếu thực sự cty bạn chi 2 tỷ thật và bên kia nhận 2 tỷ thật thì chẳng có lí do gì để không chi bằng chuyển khoản, cuối cùng nếu cty bạn chi tiền mặt thật mình nghĩ Thuế sẽ căn cứ vào TT78 để loại trừ và muốn phản kháng thì cty bạn chỉ có cách khởi kiện.
 
  • Like
Reactions: HO Anh Hue
H

HO Anh Hue

Cao cấp
11/11/11
6,185
1,236
113
Hoa Binh
Bạn hỏi rất hay về thời điểm ps nghiệp vụ và thời điểm thanh toán.
Đây là khoản chi phí ps từ năm 2012, thời điểm đó ko yêu cầu thanh toán chuyển khoản nên giả sử ngay lúc đó bạn trả bằng tiền mặt vẫn được chấp nhận chi phí, như vậy bây giờ bạn trả bằng tiền mặt vẫn được chấp nhận, vì TT78, TT96 chỉ có hiệu lực đối với các khoản chi phí ps sau này. Văn bản quy phạm pháp luật không có tính hiệu lực lùi trừ khi nó có lợi cho đối tượng áp dụng, trong trường hợp này là quy định bất lợi thì không áp dụng lùi được.
Tuy nhiên đấy là lý thuyết
, thực tế không đơn giản làm phiếu chi 2 tỷ là được. Đầu tiên chi tiền mặt 2 tỷ là khá viển vông, thứ 2 Thuế sẽ tìm cách kiểm tra khoản chi này ở đối tượng nhận xem có đúng họ thu vào 2 tỷ tiền doanh thu không, thứ 3 nếu thực sự cty bạn chi 2 tỷ thật và bên kia nhận 2 tỷ thật thì chẳng có lí do gì để không chi bằng chuyển khoản, cuối cùng nếu cty bạn chi tiền mặt thật mình nghĩ Thuế sẽ căn cứ vào TT78 để loại trừ và muốn phản kháng thì cty bạn chỉ có cách khởi kiện.

Bạn phân tích rất chính xác. Nhưng mình đã thấy trong XL, KD bất động sản các năm 2010 trở về trước việc DN nợ nhau, Nhà nước nợ DN ... 5 - 7 tỷ ... là bình thường. Còn việc tại sao DN không muốn chuyển khoản mà trả = tiền mặt thì theo mình có thể đây là trường hợp giả định hay bên bán muốn lấy = tiền mặt. Trong thực tế việc GD = tiền mặt dễ dàng hơn, giá sẽ rẽ hơn ...
 
  • Like
Reactions: amtich

Xem nhiều