Thảo luận: Nên Lập bộ phận pháp chế hay Thuê ngoài công ty luật?

[kimhoa_24b]

Chào cả nhà,

E cũng là kế toán. Hiện nay cả bộ phận kế toán của e, lẫn bộ phận nhân sự và Ban giám đốc cũng thường vướng phải các vấn đề pháp lý.

Bên em đang phân vân không biết nên lập một bộ phận pháp chế tại doanh nghiệp, hay thuê ngoài một hãng luật?

Không biết cái nào có lợi hơn?
Mong mọi người cho ý kiến.

 

[Ken_Law373]

Chào cả nhà,
E là kế toán. Hiện nay cả bộ phận kế toán của e, lẫn bộ phận nhân sự và Ban giám đốc cũng thường vướng phải các vấn đề pháp lý.
Bên em đang phân vân không biết nên lập một bộ phận pháp chế tại doanh nghiệp, hay thuê ngoài một hãng luật?
Không biết cái nào có lợi hơn, mong mọi người cho ý kiến. Em xin cảm ơn ạ

Cái nào cũng tốt, nếu có điều kiện thì thuê cả hai

 

[Terry92]

Báo CafeF có làm 1 bài phân tích về chủ đề này, bạn xem thử
http://cafef.vn/doanh-nghiep/nen-lap-bo-phan-phap-che-hay-thue-hang-luat-20150821121015183.chn

 

[Kin7]

Thuê.

 

[ThanhThuy_VN]

Nếu chi phí ko thành vấn đề, thuê pháp chế tại doanh nghiệp cũng tốt.

 

[kimhoa_24b]

Nếu chi phí ko thành vấn đề, thuê pháp chế tại doanh nghiệp cũng tốt.

Vấn đề nằm ở chi phí á chị, nhưng bên em cũng cân nhắc đến hiệu quả nữa.

 

[GiaMinh_LP]

theo mình thì nên thuê ngoài

Công ty mình thuê ngoài hết từ quản trị website, hệ thống mạng, Pháp lý, Quảng cáo,….
Những agency bên ngoài họ chuyên nghiệp hơn, vì đã xử lý rất nhiều yêu cầu của khách hàng rồi (tất nhiên là bạn cũng phải biết chọn dịch vụ nữa)

Đúng như bài phân tích trên báo CafeF bạn Terry92 gửi, cái quan trọng nhất với dân kế toán là chi phí, thuê ngoài bạn còn tiết kiệm dc chi phí trang bị điều kiện làm việc cho nhân sự nữa.

 

[Jayson_Pham44]

Cái này gọi là Dich vụ luật sư nội bộ thì phải. Báo Dân trí cũng phỏng vấn hãng luật PLF về loại hình này, mời bạn tham khảo thêm
http://dantri.com.vn/kinh-doanh/tiet-kiem-chi-phi-doanh-nghiep-thue-hang-luat-1433287716.htm

 

[kimhoa_24b]

Dạ, cám ơn mọi người nhiều lắm, e cần thêm vài lời khuyên nữa, mong anh chị cho ý kiến thêm.

 

[HO Anh Hue]

Vấn đề nằm ở chi phí á chị, nhưng bên em cũng cân nhắc đến hiệu quả nữa.

Ở nước ngoài DN nào cũng có Luật sư riêng. Sẽ có lợi khi luật sự gắn với DN, tranh tụng vì lợi ích DN ( Trong đó có lợi ích bản thân )

 

[GiaMinh_LP]

Ở nước ngoài DN nào cũng có Luật sư riêng. Sẽ có lợi khi luật sự gắn với DN, tranh tụng vì lợi ích DN ( Trong đó có lợi ích bản thân )

Mình đồng ý với a một phần.
Thật ra ở cty mình kiêm luôn nhân sự.
Nếu ai từng phỏng vấn vị trí pháp chế cho doanh nghiệp sẽ thấy. Nói hơi buồn là hầu như các ứng viên chưa làm việc dc (Mình thật sự ko biết trong trường đại học đào tạo thế nào).

Năm đó, mình phỏng vấn cỡ hơn 30 người, từ chuyên viên mới ra trường cho đến luật sư chục năm kinh nghiệm, mức lương thì cứ đòi nghìn đô, nhưng khi thử việc thì hỡi ôi, soạn một cái hợp đồng làm công ty mình suýt thiệt hại 2,7 tỷ.

Tranh tụng thì khỏi nói luôn, cty đối tác họ cũng thuê ngoài 1 cty luật. Chưa kịp ra toà gì cả, người ta đến đàm phán với cty mình, ông luật sư bên mình ngồi im thin thít, kiểu như ngồi ghi chú cho luật sư bên đối tác vậy.

Đó là kinh nghiệm sương máu của mình, nên giờ mình phải thuê ngoài là vậy.

 

[Kin7]

Mình đồng ý với a một phần.
Thật ra ở cty mình kiêm luôn nhân sự.
Nếu ai từng phỏng vấn vị trí pháp chế cho doanh nghiệp sẽ thấy. Nói hơi buồn là hầu như các ứng viên chưa làm việc dc (Mình thật sự ko biết trong trường đại học đào tạo thế nào).

Năm đó, mình phỏng vấn cỡ hơn 30 người, từ chuyên viên mới ra trường cho đến luật sư chục năm kinh nghiệm, mức lương thì cứ đòi nghìn đô, nhưng khi thử việc thì hỡi ôi, soạn một cái hợp đồng làm công ty mình suýt thiệt hại 2,7 tỷ.

Tranh tụng thì khỏi nói luôn, cty đối tác họ cũng thuê ngoài 1 cty luật. Chưa kịp ra toà gì cả, người ta đến đàm phán với cty mình, ông luật sư bên mình ngồi im thin thít, kiểu như ngồi ghi chú cho luật sư bên đối tác vậy.

Đó là kinh nghiệm sương máu của mình, nên giờ mình phải thuê ngoài là vậy.

Chắc bạn đang đùa/

 

[PhamTuongVy]

Theo mình là nên thuê ngoài công ty luật nha bạn

 

[TôNy Tôm]

Mình cũng đang trong tình trạng giống bạn nè

 

[Kế Toán Thuế HN]

Nếu bạn nào cần mình có thể giới thiệu một tư vấn viên - GĐ DN tư vấn thuế :
- Kiểm toán viên,nguyên là cán bộ bên kiểm toán nhà nước
- Giảng viên, trường phòng đào tạo CPA VN,
- Thành viên tiểu ban Luật bộ tài chính
- Thẩm định viên
- Chuyên gia thuế của IFC & WB
..........

 

[nlquang]

Theo tôi nên outsource ra ngoài vì những lý do sau đây:

1. Chi phí duy trì bộ phận pháp chế thường xuyên không hề nhỏ chút nào?

2. Cán bộ pháp chế không có môi trường va chạm phức tạp như các Công ty Luật nên không tránh được việc kiến thức bị mòn, không cập nhật, giải pháp đưa ra không sắc bén, linh hoạt.

3. Luật sư / Công ty Luật chịu trách nhiệm cao hơn về kết quả trước khách hàng

 

[Phan Ngọc Thảo]

Quan điểm của mình - là một người làm ở VPLS, các bạn có thể tham khảo để cân nhắc thêm.

Tiêu chí	Thuê Văn phòng luật sư	Lập ban pháp chế doanh nghiệp
Chi phí	Kí hợp đồng 05-20 triệu/tháng Tùy theo yêu cầu của DN và hàm lượng công việc cần xử lý	Trung bình là 10-15 triệu cho 1 luật sư/chuyên viên Chi phí ổn định tùy theo có bao nhiêu nhân viên pháp chế, phải đóng các loại bảo hiểm.
Chuyên môn	Nhiều luật sư và cộng sự với chuyên môn đa dạng trên nhiều lĩnh vực, môi trường va chạm phức tạp	Gói gọn trong phạm vi kiến thức của từng luật sư/chuyên viên
Kinh nghiệm	Nhiều năm kinh nghiệm làm việc với nhiều loại DN, nhiều khách hàng nên đưa ra giải phát hiệu quả và ít sai sót hơn, tiết kiệm được khá nhiều thời gian và chi phí cơ hội.	Tùy thuộc năng lực từng cá nhân luật sư/ chuyên viên
Ngoại ngữ	Tập hợp nhiều luật sư thành thạo nhiều ngoại ngữ khác nhau.	Tùy thuộc từng cá nhân luật sư/ chuyên viên thì có phần hạn chế hơn
Cơ sở vật chất	Do văn phòng luật tự trang bị để hoạt động	DN phải trang bị thêm phòng làm việc, máy tính, văn phòng phẩm
Giao thêm việc khác	Nếu có thêm việc phát sinh ngoài phạm vi hợp đồng thì sẽ thành giao dịch khác và có thể thu phí thêm theo quy trình của văn phòng.	Vì là nhân viên của DN và luôn thường trực tại công ty nên linh hoạt trong vấn đề nhận thêm việc khác
Giám sát quá trình	Báo cáo theo giai đoạn, lộ trình đã thống nhất hoặc đột xuất khi có yêu cầu, chủ động trong quá trình miễn sao đạt kết quả.	Phải giám sát, theo dõi cả quá trình làm việc bất kì lúc nào cũng nắm được tình hình công việc
Đảm bảo kết quả	Đảm bảo hiệu quả công việc hơn dựa trên uy tín thương hiệu của cả văn phòng luật sư, có chế tài bồi thường, có giải pháp toàn diện cho vấn đề phát sinh từ tư vấn đến thực hiện, chịu trách nhiệm cao hơn về kết quả trước khách hàng	Nhân viên pháp chế chỉ đảm bảo các việc phát sinh thường xuyên còn việc phức tạp vẫn phải thuê ngoài.
Yếu tố khách quan	Đơn vị bên ngoài sẽ khách quan hơn và cân bằng được lợi ích các bên hơn	Khó khách quan hơn vì thường có phe cánh các bên
Yếu tố bảo mật	DN lo sợ yếu tố bảo mật khi thông tin nội bộ của DN được chia sẻ ra bên ngoài.	Kiểm soát được nhân viên trong DN

[TBODY] [/TBODY]

 

[tamnt07]

Tóm lại với doanh nghiệp nhỏ thì thuê ngoài, còn doanh nghiệp lớn thì lập bộ phận riêng, đúng không nhỉ

 

[viethlu]

@Phan Ngọc Thảo mình đồng ý với ý kiến của bạn nhưng công bằng mà nói, giờ là thời đại công nghệ, và những luật sư làm pháp chế doanh nghiệp họ cũng có những mối quan hệ riêng, đủ để họ tham khảo thông tin chứ không chỉ phụ thuộc vào bản thân họ.
Hơn nữa, nếu nói chi phí pháp chế cao hơn chi phí ngoài thì mình thấy chắc mọi người chỉ đánh giá các vụ nhỏ, có bao nhiêu dịch vụ pháp lý nào dưới 5tr nữa đâu, và bạn có chắc 1 tháng công ty bạn chỉ phát sinh 1 2 việc liên quan đến pháp lý? Cái này mình nghĩ chưa biết ai hơn ai thua đâu, kể cả công ty bé.
Pháp chế cũng không phải không có áp lực hoàn thành công việc, họ có deadline, báo cáo công việc và nếu không hoàn thành thì sẵn sàng bị trừ lương bất cứ lúc nào. Ai bảo bạn rằng bạn quản người ngoài dễ hơn nội bộ vậy? Cơ chế phạt trong hợp đồng thuê luật sư của bạn, khi người ta vi phạm về thời gian, về thời hạn, không hoàn thành công việc bạn có thu hồi được tiền phạt luôn được như trừ lương nhân viên ko?
Nói chung cả 2 phương án đều có lợi và hại riêng thôi, mình thấy không thiên về 1 cái nào cả.

 

[HO Anh Hue]

@Phan Ngọc Thảo mình đồng ý với ý kiến của bạn nhưng công bằng mà nói, giờ là thời đại công nghệ, và những luật sư làm pháp chế doanh nghiệp họ cũng có những mối quan hệ riêng, đủ để họ tham khảo thông tin chứ không chỉ phụ thuộc vào bản thân họ.
Hơn nữa, nếu nói chi phí pháp chế cao hơn chi phí ngoài thì mình thấy chắc mọi người chỉ đánh giá các vụ nhỏ, có bao nhiêu dịch vụ pháp lý nào dưới 5tr nữa đâu, và bạn có chắc 1 tháng công ty bạn chỉ phát sinh 1 2 việc liên quan đến pháp lý? Cái này mình nghĩ chưa biết ai hơn ai thua đâu, kể cả công ty bé.
Pháp chế cũng không phải không có áp lực hoàn thành công việc, họ có deadline, báo cáo công việc và nếu không hoàn thành thì sẵn sàng bị trừ lương bất cứ lúc nào. Ai bảo bạn rằng bạn quản người ngoài dễ hơn nội bộ vậy? Cơ chế phạt trong hợp đồng thuê luật sư của bạn, khi người ta vi phạm về thời gian, về thời hạn, không hoàn thành công việc bạn có thu hồi được tiền phạt luôn được như trừ lương nhân viên ko?
Nói chung cả 2 phương án đều có lợi và hại riêng thôi, mình thấy không thiên về 1 cái nào cả.

Dù là Thuê ngoài hay Nội bộ cũng phụ thuộc vào năng lực của từng Luật sư và sự hiểu biết cặn kẽ từng vụ, việc. Chắc gì DV pháp lý đã hợn nội bộ.