Chi phí nhân công có bắt buộc phải thể hiện trong hợp đồng?

[Võ Vương Hồng]

Các bạn tư vấn giúp mình vấn đề này:
Bên mình là công ty thi công cảnh quan ( trồng cây, cỏ sân vườn, sân Golf...) nhân công bên mình chủ yếu là nhân công thời vụ, khi có công trình thì bên mình tìm dân địa phương để trồng cây, tưới cỏ, thời gian làm việc chỉ 1-2 tháng. Vì vậy bên mình không có đóng bảo hiểm, ký hợp đồng lao động ( Quy định phải làm đủ từ 3 tháng trở lên mới phải ký hợp đồng và đóng bảo hiểm).
Bên thuế họ nói là vì bên mình không ký hợp đồng, không đóng bảo hiểm, không thanh toán lương qua ngân hàng vậy thì mình muốn đưa chi phí nhân công vô bao nhiêu cũng được à. Và bắt bên mình phải thể hiện rỏ trong hợp đồng là thi công công trình đó có bao nhiêu công nhân làm việc. Nhưng mà lúc ký hợp đồng thì làm sao mà biết được có bao nhiêu công nhân, trong hợp đồng bên mình cũng chỉ thể hiện giá trị trọn gói của hợp đồng, không tách chi phí nhân công.
Thuế họ yêu cầu loại chi phí nhân công bên mình ra. Các bạn tư vấn giúp mình thuế làm như vậy là đúng hay sai, và có hướng nào xử lý cho công ty mình không?

Cảm ơn các bạn

 

[Phượng Vũ_hp]

Thuế nói cũng hay, cái gì cũng có quy định cả. Bên b trả lương cho lao động k qua ngân hàng thì đã có phiếu chi, có chữ ký ng lao động, nếu >2tr/ lần chi trả thì phải trích 10% nộp thuế, mà k thì phải có cam kết k khấu trừ thuế. Có đưa k cho ng lao động đâu mà thuế k nhìn thấy được.
Nhưng về phần cty, b cho mình hỏi giấy tờ chứng từ chứng tỏ cty chi trả tiền lương cho ng lao động của bên b có những gì.

 

[Võ Vương Hồng]

Thuế nói cũng hay, cái gì cũng có quy định cả. Bên b trả lương cho lao động k qua ngân hàng thì đã có phiếu chi, có chữ ký ng lao động, nếu >2tr/ lần chi trả thì phải trích 10% nộp thuế, mà k thì phải có cam kết k khấu trừ thuế. Có đưa k cho ng lao động đâu mà thuế k nhìn thấy được.
Nhưng về phần cty, b cho mình hỏi giấy tờ chứng từ chứng tỏ cty chi trả tiền lương cho ng lao động của bên b có những gì.

Bên mình có bảng lương có ký nhận của người lao động kèm bảng chấm công. Lao động thời vụ nên có làm cam kết thu nhập không khấu trừ thuế TNCN, có kèm CMND photo của người lao động.

 

[Phượng Vũ_hp]

Bên mình có bảng lương có ký nhận của người lao động kèm bảng chấm công. Lao động thời vụ nên có làm cam kết thu nhập không khấu trừ thuế TNCN, có kèm CMND photo của người lao động.

Giấy tờ như bên b cũng là hợp lý rồi, nhưng tốt nhất vẫn có hợp đồng lao động, cái này bổ sung với làm mỗi khi tìm lao động cũng k khó mà. Như thế chặt chẽ, thuế k bắt bẻ được.

 

[Võ Vương Hồng]

Giấy tờ như bên b cũng là hợp lý rồi, nhưng tốt nhất vẫn có hợp đồng lao động, cái này bổ sung với làm mỗi khi tìm lao động cũng k khó mà. Như thế chặt chẽ, thuế k bắt bẻ được.

Luật đã quy định, thỏa thuận lao động dưới 3 tháng thì không cần ký kết thành văn bản ( hợp đồng lao động), nếu Thuế vẫn loại chi phí nhân công của bên mình thì mình phải làm sao?

 

[Phượng Vũ_hp]

bạn mang quy định ra cho thuế xem, nếu k được thì làm công văn hỏi tổng cục thuế.

 

[Võ Vương Hồng]

bạn mang quy định ra cho thuế xem, nếu k được thì làm công văn hỏi tổng cục thuế.

Cảm ơn bạn

 

[Phuong lan 0807]

Cho mình hỏi này nhé:
- Khi ký hợp đồng trọn gói bên bạn không có phụ lục hay dự toán chi phí công trình?
- Khi công việc hoàn thành căn cứ đâu để nghiệm thu, bàn giao?

 

[Võ Vương Hồng]

Cho mình hỏi này nhé:
- Khi ký hợp đồng trọn gói bên bạn không có phụ lục hay dự toán chi phí công trình?
- Khi công việc hoàn thành căn cứ đâu để nghiệm thu, bàn giao?

Bên mình không phải ký hợp đồng trọn gói mà dạng ký hợp đồng như thế này nè: ví dụ trồng cỏ lá gừng đơn giá 30.000đ/m2 x 1000m2 = 30.000.000 VNĐ giá trên bao gồm chi phí vật tư, vận chuyển, nhân công trồng và bảo hành 02 tháng sau khi trồng. Lúc mới trồng xong là cỏ còn thưa chưa mọc phủ đều thì mình nghiệm thu khối lượng ( 1000m2) , Chủ đầu tư thanh toán cho mình tầm 80-90% giá trị hợp đồng. Sau 2 tháng chăm sóc cỏ xanh và mọc đều thì mình có biên bản nghiệm thu bàn giao đưa vào sử dụng, khi đó chủ đầu tư thanh toán 10-20% hợp đồng còn lại.

 

[Phuong lan 0807]

Bên mình không phải ký hợp đồng trọn gói mà dạng ký hợp đồng như thế này nè: ví dụ trồng cỏ lá gừng đơn giá 30.000đ/m2 x 1000m2 = 30.000.000 VNĐ giá trên bao gồm chi phí vật tư, vận chuyển, nhân công trồng và bảo hành 02 tháng sau khi trồng. Lúc mới trồng xong là cỏ còn thưa chưa mọc phủ đều thì mình nghiệm thu khối lượng ( 1000m2) , Chủ đầu tư thanh toán cho mình tầm 80-90% giá trị hợp đồng. Sau 2 tháng chăm sóc cỏ xanh và mọc đều thì mình có biên bản nghiệm thu bàn giao đưa vào sử dụng, khi đó chủ đầu tư thanh toán 10-20% hợp đồng còn lại.

CÁi này là pahir có dự toán đấy bạn ạ, chứ không làm sao ra được số 30tr. mình làm nội bộ thôi củng được (kiểu như là báo giá vậy đó)

 

[Võ Vương Hồng]

CÁi này là pahir có dự toán đấy bạn ạ, chứ không làm sao ra được số 30tr. mình làm nội bộ thôi củng được (kiểu như là báo giá vậy đó)

Vấn đề là bên mình đã không có làm dự toán, cũng không ký dự toán chi phí nhân công là bao nhiêu với chủ đầu tư hết. mấy công trình cũng đã hoàn thành hết rồi đó bạn, nêu giờ kiểm toán mới bị loại chi phí

 

[ngocpt]

Bên mình không phải ký hợp đồng trọn gói mà dạng ký hợp đồng như thế này nè: ví dụ trồng cỏ lá gừng đơn giá 30.000đ/m2 x 1000m2 = 30.000.000 VNĐ giá trên bao gồm chi phí vật tư, vận chuyển, nhân công trồng và bảo hành 02 tháng sau khi trồng. Lúc mới trồng xong là cỏ còn thưa chưa mọc phủ đều thì mình nghiệm thu khối lượng ( 1000m2) , Chủ đầu tư thanh toán cho mình tầm 80-90% giá trị hợp đồng. Sau 2 tháng chăm sóc cỏ xanh và mọc đều thì mình có biên bản nghiệm thu bàn giao đưa vào sử dụng, khi đó chủ đầu tư thanh toán 10-20% hợp đồng còn lại.

Bản dự toán này chung chung quá, rút kinh nghiệm lần sau bóc tách rõ ràng ra

 

[Phuong lan 0807]

Vấn đề là bên mình đã không có làm dự toán, cũng không ký dự toán chi phí nhân công là bao nhiêu với chủ đầu tư hết. mấy công trình cũng đã hoàn thành hết rồi đó bạn, nêu giờ kiểm toán mới bị loại chi phí

Mình đối phó theo kiểu là làm báo giá í, trong đó cũng phân rõ ra nhân công dự tính là bao nhiêu, đơn giá bao nhiêu, khối lượng cỏ trồng là bao nhiêu, loại cỏ gì, đơn giá bao nhiêu, vận chuyển .... cái báo giá này chỉ cần bên mình ký thôi. nói với thuế là em chào giá ntn bên B đồng ý nên ký hợp đồng ko làm phụ lục khối lượng vì giá trị nhỏ, tỉ tê với thuế thôi chứ thực chất bên bạn làm như vậy là thiếu tính pháp lý rồi.
Nhắc lại là chỉ đối phó 1 lần chứ không nên để tiếp diễn nữa nhé.

 

[Ho Anh Hue10 10]

Vấn đề là bên mình đã không có làm dự toán, cũng không ký dự toán chi phí nhân công là bao nhiêu với chủ đầu tư hết. mấy công trình cũng đã hoàn thành hết rồi đó bạn, nêu giờ kiểm toán mới bị loại chi phí

Bạn vẫn chưa hiểu DT là gì nên mới nói vậy thôi. Đến GĐ hay bộ phận kỹ thuật hỏi sẽ có. Vì trước khi ký HĐ với chủ ĐT hai bên phải có thỏa thuận: Bên B phải làm việc gì ? Số lượng, đơn giá ... Tổng số khi làm xong sẽ được .. ( gọi là Dự toán ) Ban đầu. Sau khi làm xong phải có BB nghiệm thu, bàn giao giữa 2 bên ...

 

[Võ Vương Hồng]

Bạn vẫn chưa hiểu DT là gì nên mới nói vậy thôi. Đến GĐ hay bộ phận kỹ thuật hỏi sẽ có. Vì trước khi ký HĐ với chủ ĐT hai bên phải có thỏa thuận: Bên B phải làm việc gì ? Số lượng, đơn giá ... Tổng số khi làm xong sẽ được .. ( gọi là Dự toán ) Ban đầu. Sau khi làm xong phải có BB nghiệm thu, bàn giao giữa 2 bên ...

Bên Chủ đầu tư họ không quan tâm bạn ạ, họ chỉ cần ghi trong hợp đồng là khối lượng họ cần trồng là nhiêu đó m2, giá bên mình là bao nhiêu, bảo hành xong 2 tháng, cỏ phủ xanh từ 98-100% là nghiệm thu, không yêu cầu hay quan tâm mình làm gì chăm sóc ra sao để cỏ phát triển bạn ạ. Vì vậy những hợp đồng trước đây và đến tận bây giờ không bóc tách chi phí nhân công ra.

 

[Ho Anh Hue10 10]

Bên Chủ đầu tư họ không quan tâm bạn ạ, họ chỉ cần ghi trong hợp đồng là khối lượng họ cần trồng là nhiêu đó m2, giá bên mình là bao nhiêu, bảo hành xong 2 tháng, cỏ phủ xanh từ 98-100% là nghiệm thu, không yêu cầu hay quan tâm mình làm gì chăm sóc ra sao để cỏ phát triển bạn ạ. Vì vậy những hợp đồng trước đây và đến tận bây giờ không bóc tách chi phí nhân công ra.

Bạn hinh như chưa làm nhiều ... Bên ĐT người ta chỉ cần: Loại cây trồng, chất lượng: ( ..khối lượng..giá..) Và bên bạn không thể đưa ra Giá bao nhiêu người ta cũng chấp nhận đâu !! vì thế bạn phải : Lập DT chi phí ( Cho mỗi m2 hay mỗi cây trồng từ lúc: Mua, vận chuyển, trồng, chăm sóc bảo hành trong đó phải chi tiết Giá : Mua, VC, đào đất, trồng, phân bón ..) cho đến khi bàn giao cho chủ ĐT. Bên chủ ĐT cũng phải tham khảo Giá nhiều nơi mới QĐ mua của ai. Trừ trường hợp: Thông Đồng ...

 

[Võ Vương Hồng]

Hi Bạn, đúng là mình mới vô làm kế toán cho công ty này, nhưng mà toàn bộ hợp đồng bên mình đã làm nó là như vậy, cỏ lá gừng đơn giá 30 ngàn, khối lượng bao nhiêu m2 và ra thành tiền, kèm theo là giá trên bao gồm, vận chuyển, cỏ, phân tro và trồng bảo hành 2 tháng. Chủ đầu tư không hề yêu cầu phải nhập vô bao nhiêu mét cỏ vào công trình, đất loại gì, miễn mình trồng hết diện tích trống theo hợp đồng là người ta nghiệm thu. Mỗi ngành nó có 1 đặc điểm riêng bạn ạ. Chủ đầu tư khi so sánh giá chỉ quan tâm là Nhà thầu A trồng xong tất cả là bao nhiêu tiền, nhà thầu nào giá thấp thì người ta chọn.

 

[Ho Anh Hue10 10]

Hi Bạn, đúng là mình mới vô làm kế toán cho công ty này, nhưng mà toàn bộ hợp đồng bên mình đã làm nó là như vậy, cỏ lá gừng đơn giá 30 ngàn, khối lượng bao nhiêu m2 và ra thành tiền, kèm theo là giá trên bao gồm, vận chuyển, cỏ, phân tro và trồng bảo hành 2 tháng. Chủ đầu tư không hề yêu cầu phải nhập vô bao nhiêu mét cỏ vào công trình, đất loại gì, miễn mình trồng hết diện tích trống theo hợp đồng là người ta nghiệm thu. Mỗi ngành nó có 1 đặc điểm riêng bạn ạ. Chủ đầu tư khi so sánh giá chỉ quan tâm là Nhà thầu A trồng xong tất cả là bao nhiêu tiền, nhà thầu nào giá thấp thì người ta chọn.

Bạn nên học, tham khảo thêm về kế toán, Qui trình, qui phạm .. nghành trồng trọt ...

 

[Võ Vương Hồng]

cảm ơn bạn, mình cũng đang tìm hiểu để làm đúng theo quy trình không để bị Thuế bắt bẻ. Nhưng mà mình thì mới vào làm, nhưng đang bị quyết toán nên muốn nhờ mọi người chỉ điểm cách giải thích phân tích với Thuế để họ không loại chi phí nhân công của mình ra.

 

[Phuong lan 0807]

Hi Bạn, đúng là mình mới vô làm kế toán cho công ty này, nhưng mà toàn bộ hợp đồng bên mình đã làm nó là như vậy, cỏ lá gừng đơn giá 30 ngàn, khối lượng bao nhiêu m2 và ra thành tiền, kèm theo là giá trên bao gồm, vận chuyển, cỏ, phân tro và trồng bảo hành 2 tháng. Chủ đầu tư không hề yêu cầu phải nhập vô bao nhiêu mét cỏ vào công trình, đất loại gì, miễn mình trồng hết diện tích trống theo hợp đồng là người ta nghiệm thu. Mỗi ngành nó có 1 đặc điểm riêng bạn ạ. Chủ đầu tư khi so sánh giá chỉ quan tâm là Nhà thầu A trồng xong tất cả là bao nhiêu tiền, nhà thầu nào giá thấp thì người ta chọn.

CÁi này mình hiểu, vấn đề bạn cần làm bây giờ là làm 1 CAI BAO GIÁ trong đó ghi rõ đơn giá, khối lượng, thành tiền của loại cỏ được trồng, nhân công tạm tính, loại phân, khối lượng phân bón sẽ dùng, chi phí quản lý .... cái này không cần CĐT ký mà chỉ cần giám đốc ký đóng dấu thôi. Nếu thuế hỏi thì nói là mình báo giá như vậy và CĐT đồng ý nên ký kết HĐ vậy đó. Trong báo giá bạn tạm tính nhân công là bao nhiêu công, đơn giá bao nhiêu thì làm bảng lương, hợp đồng lao động tương ứng là được.