Chi phí hợp lý trong việc cùng liên doanh thuê nhà và cùng nâng cấp giá trị lớn

[duyvinh]

Mời các cao thủ giúp giải bài toán chi phí này
Có 4 công ty ký hợp đồng liên doanh thuê nhà của 1 người (cá nhân) và cùng nâng cấp thành văn phòng làm việc của mình, thời gian 10 năm, giá là 50 triệu/tháng, trả 1 năm/lần. Cá nhân này đã nộp thuế và có hoá đơn thuế. Nếu giao cho 1 trong 4 Cty trên chịu trách nhiệm nâng cấp sửa chữa, sau đó phân bổ giá trị cho các công ty để tính vào chi phí hợp lý. Cần phải có những thủ tục, trình tự gì, thuế như thế nào? Dự kiến chi phí sửa chữa là 400 triệu.
Xin cảm ơn!

 

[ĐOÀN THANH LONG]

- 4 bên phải ký hợp đồng liên doanh, qui định rõ trách nhiệm mỗi bên.
- Hợp đồng thuê nhà với cá nhân cho thuê (có thể 4 bên cùng ký với bên cho thuê hoặc 3 bên ủy quyền cho 1 bên ký với cá nhân)
- Cá nhân khi đến Phường xin hóa đơn, thì ra 4 cái cho 4 bên.
- Như thế là đã đủ chứng từ hạch toán rồi đấy, còn việc phân bổ chi phí thì mỗi bên dựa vào hợp đồng mà kế toán làm thôi!

 

[adam_tran]

Mời các cao thủ giúp giải bài toán chi phí này
Có 4 công ty ký hợp đồng liên doanh thuê nhà của 1 người (cá nhân) và cùng nâng cấp thành văn phòng làm việc của mình, thời gian 10 năm, giá là 50 triệu/tháng, trả 1 năm/lần. Cá nhân này đã nộp thuế và có hoá đơn thuế. Nếu giao cho 1 trong 4 Cty trên chịu trách nhiệm nâng cấp sửa chữa, sau đó phân bổ giá trị cho các công ty để tính vào chi phí hợp lý. Cần phải có những thủ tục, trình tự gì, thuế như thế nào? Dự kiến chi phí sửa chữa là 400 triệu.
Xin cảm ơn!

Sao lại là 4 công ty ký HĐ liên doanh thuê nhà? Phải hiểu là 4 công ty thuê 4 phần trong cùng 1 căn nhà = 4 Hợp đồng chứ. Bây giờ phát sinh là sửa chữa nâng cấp toàn bộ căn nhà. Còn nếu do 1 công ty đứng ra thuê rồi cho thuê lại thì công ty đó phải có giấy phép con cho phép hoạt động trong lĩnh vực KD nhà đấy.
Trường hợp trên là người cho thuê đồng ý cho người thuê tự sữa chữa, tự thanh toán chi phí sửa chữa, do đó chi phí sửa chữa nhà không tính vào doanh thu thuê nhà của người cho thuế. Về thủ tục xin phép sửa chữa, thay đổi hiện trạng, người cho thuê đúng tên thực hiện các thủ tục pháp lý cần thiết không liên quan đến kế toán.
Về chi phí sửa chữa, cần có 1 thỏa thuận giữa 5 bên: Bên thi công và 4 công ty (có thể thêm chủ nhà nữa) thống nhất khối lượng, giá trị sửa chữa và ủy quyền cho 1 công ty đứng ra ký HĐ thi công. Bên đứng ra nhận ký HĐ và nhận hóa đơn cho toàn bộ chi phí, sau đó xuất hóa đơn lại cho 3 công ty kia.
Hoặc sau khi thống nhất, sẽ ký 4 HĐ thi công và cử 1 đại diện ra giám sát. Hóa đơn sẽ do bên thi công xuất cho 4 công ty với 4 hóa đơn khác nhau.

Quan hệ giữa 4 công ty trên biên bản là 1 dạng liên kết tạm thời, bên đứng ra đại diện có thể hạch toán doanh thu - chi phí cho số tiền thu-chi sửa chữa, nhưng không nhất thiết phải có chức năng xây dựng hay những giấy tờ tương tự. Giải quyết như trên sẽ phản ánh đúng bản chất của mối liên hệ - liên kết này, phản ánh đúng bản chất của việc đi thuê nhà của 4 công ty (độc lập), đảm bảo hạch toán đúng bản chất chi phí.

 

[duyvinh]

Vấn đề ở đây là khi nâng cấp sửa chữa xong, không phải ai xuất hóa đơn cho ai, để tránh phải nộp thuế 10%, mà khi sửa chữa xong liệu mặc nhiên là tài sản của từng đơn vị không? (Trường hợp 4 cty cùng thành lập 1 ban quản lý) cùng góp vốn và cùng sửa chữa, sau đó phân chia lại. Liệu Ban QL này có phải đăng ký nộp thuế không? sau khi XD xong BQL tj khắc giải tán.
Trong giả thiết đưa ra chắc chắn là có một phần diện tích nhà trước và sau khi sửa sẽ dùng chung như: cầu thang máy, lễ tân, các công trình công cộng (vệ sinh, vỉa hè, hành lang...) như vậy giá trị sẽ phân bổ cho từng công ty theo tiêu thức m2 sử dụng. Do vậy không thể phân chia được rỗ từng phần của từng công ty.
Có cách nào để không phải nộp thêm thuế không ?
Nếu thuê 1 bên khác thi công thì tất nhiên là bên thi công phải xuất hóa đơn rồi (mỗi cty/1 hóa đơn tổng bằng 400 triệu)
Nhưng nếu tự thi công thì phải theo dõi và hạch toán như thế nào, để không phải xuất hóa đơn cho nhau? có tiết kiệm được thuế không?

 

[chuyengiaketoan]

Vấn đề ở đây là khi nâng cấp sửa chữa xong, không phải ai xuất hóa đơn cho ai, để tránh phải nộp thuế 10%, mà khi sửa chữa xong liệu mặc nhiên là tài sản của từng đơn vị không? (Trường hợp 4 cty cùng thành lập 1 ban quản lý) cùng góp vốn và cùng sửa chữa, sau đó phân chia lại. Liệu Ban QL này có phải đăng ký nộp thuế không? sau khi XD xong BQL tj khắc giải tán.

Không thể là tài sản của các bên sửa chữa được. Chỉ được phép đưa vào chi phí phân bổ dần.

Trong giả thiết đưa ra chắc chắn là có một phần diện tích nhà trước và sau khi sửa sẽ dùng chung như: cầu thang máy, lễ tân, các công trình công cộng (vệ sinh, vỉa hè, hành lang...) như vậy giá trị sẽ phân bổ cho từng công ty theo tiêu thức m2 sử dụng. Do vậy không thể phân chia được rỗ từng phần của từng công ty.
Có cách nào để không phải nộp thêm thuế không ?
Nếu thuê 1 bên khác thi công thì tất nhiên là bên thi công phải xuất hóa đơn rồi (mỗi cty/1 hóa đơn tổng bằng 400 triệu)
Nhưng nếu tự thi công thì phải theo dõi và hạch toán như thế nào, để không phải xuất hóa đơn cho nhau? có tiết kiệm được thuế không?

Bạn hiểu sai về nghĩa vụ thuế rồi. 4 công ty không ai phải mất tiền thuế hết. Nếu thuê đơn vị thi công thì thuế khi nộp cho bên thi công sẽ được khấu trừ. Còn nếu tự thi công thì tập hợp đưa vào chi phí sau đó phân bổ. Trong trường hợp thành lập BQL thì phải xuất HD và ghi nhận DT nội bộ.(DT=CP). Việc phân chia những phần chung trong toà nhà là do sự thoả thuận của 4 công ty. Sau khi có thoả thuận kế toán sẽ có căn cứ để phân bổ chi phí.
Các thủ tục thì làm theo Adam tran là đúng đó.

 

[adam_tran]

Trường hợp 4 cty cùng thành lập 1 ban quản lý) cùng góp vốn và cùng sửa chữa, sau đó phân chia lại. Liệu Ban QL này có phải đăng ký nộp thuế không? sau khi XD xong BQL tj khắc giải tán.

Nếu sửa chữa này khá lớn, thay đổi kết cấu và phải xin phép sửa chữa (do chủ nhà xin phép) thì phải có 1 công ty có chức năng xây dựng mới được phép làm. Trường hợp 1 trong các công ty có chức năng XD thì công ty đó đứng luôn cả 2 vài trò: Vừa là đơn vị thi công, vừa là 1 trong 4 đơn vị thuê nhà.
Nếu sửa chữa không cần phải xin phép thì 1 trong 4 bên có thể đứng ra làm đơn vị thi công trong 1 HĐ liên kết (tức thành lập BQL như anh Vinh nói hoặc 1 BB thỏa thuận 5 bên như tôi đề cập ban đầu). Đơn vị này cũng phải xuất hóa đơn cho 3 bên kia. Những phần diện tích sửa dụng chung thì cứ căn theo thỏa thuận ban đầu mà phân bổ chi phí, xuất hóa đơn. Theo tôi cũng không phải đóng thêm thuế vì như anh chuyengiaketoan nói, thuế sẽ được khấu trừ mà.

 

[duyvinh]

Không thể là tài sản của các bên sửa chữa được. Chỉ được phép đưa vào chi phí phân bổ dần.

Bạn hiểu sai về nghĩa vụ thuế rồi. 4 công ty không ai phải mất tiền thuế hết. Nếu thuê đơn vị thi công thì thuế khi nộp cho bên thi công sẽ được khấu trừ. Còn nếu tự thi công thì tập hợp đưa vào chi phí sau đó phân bổ. Trong trường hợp thành lập BQL thì phải xuất HD và ghi nhận DT nội bộ.(DT=CP). Việc phân chia những phần chung trong toà nhà là do sự thoả thuận của 4 công ty. Sau khi có thoả thuận kế toán sẽ có căn cứ để phân bổ chi phí.
Các thủ tục thì làm theo Adam tran là đúng đó.

Thứ nhất tài sản ở đây không phải là tài sản hữu hình. Tài sản theo quan điểm kế toán 142 hay 242 thì cũng tập hợp vào bên TÀI SẢN của bảng cân đối kế toán là gì.
Còn nghĩa vụ thuế, ai cũng biết thuế sẽ được khấu trừ. Thuế ở đây có 2 vấn đề: tiền phải ứng trước để nộp thuế, sau đó mới được khấu trừ. Thứ 2 Nếu 1 trong 4 công ty có chức năng kinh doanh cho thuê văn phòng) khi nâng cấp xong thì diện tích nhà tăng thêm (chẳng hạn gấp đôi 4 tầng thành 8 tầng) thì khi xuất hóa đơn cho 3 cty kia thuê lại, phải nộp thuế 5%. Lưu ý 4 công ty và ông chủ nhà cũng là "1 chỗ, 1 chủ" thì tiền nào cũng là tiền của 1 chủ (mình đang đứng ở vị trí tổng thể) nên bài toán tổng thể là tính ra được số thuế phải nộp ít nhất, tiết kiệm nhất mà chi phí được tính vào chi phí hợp lý.
- Cho nên phương án chọn 1 cty đứng ra thuê lại nhà 10 năm, sau đó nâng cấp xây dựng rồi lại cho 3 cty kia thuê là không khả thi.
- Phương án cả 4 công ty thuê 1 phần diện tích nhà (4 hợp đồng), sau đó thỏa thuận để 1 cty đứng ra nâng cấp sửa chữa sau đó xuất hóa đơn tiền sửa chữa (đã được phân bổ) cho 3 cty còn lại là khả thi hơn, tiền thuế 10% đầu ra với đầu vào chênh lệch cũng không nhiều và các cty kia được khấu trừ. Tuy nhiên về lâu dài cũng còn vấn đề: Nếu có 1 cty thôi, hoặc chuyển nơi khác, hoặc dư diện tích cho thuê lại, rồi sửa chữa lại công trình sử dụng chung....vv. Như thế cũng là tạm OK rồi, Xin cám ơn rất nhiều, mọi người góp ý thêm nhé!