Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Em không thấy Chuẩn mực nói như vậy, mà chúng ta thì phải làm theo Chuẩn mực chứ không được "sáng tác" ra bác ạh.
Ý kiến của bác em nghĩ có khi phải chờ trong tương lai khi người ta không áp dụng Nguyên giá giá gốc nữa thì may ra áp dụng được.

Cái này không phải là sáng tác đâu. Bạn đọc lại Chuẩn mực 01 nguyên tắc 06 Phù hợp thì không thể lấy lãi vay ĐT đưa vào chi phí SX - KD được. Mặt khác trong PA ĐT người ta đã tính PA trã gốc, trã lãi thời gian bắt đầu thời gian kết thúc. Trong PA chi phí, giá thành thì người ta đã tính lãi vay cho đến khi trả hết gốc vào chi phí DA rồi.

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Cái này không phải là sáng tác đâu. Bạn đọc lại Chuẩn mực 01 nguyên tắc 06 Phù hợp thì không thể lấy lãi vay ĐT đưa vào chi phí SX - KD được. Mặt khác trong PA ĐT người ta đã tính PA trã gốc, trã lãi thời gian bắt đầu thời gian kết thúc. Trong PA chi phí, giá thành thì người ta đã tính lãi vay cho đến khi trả hết gốc vào chi phí DA rồi.

Trường hợp có Chuẩn mực riêng thì phải ưu tiên áp dụng Chuẩn mực riêng.

Ghi nhận lãi vay sau khi TS đã hoàn thành vào chi phí trong kỳ là đúng theo Nguyên tắc Phù hợp đấy chứ, vì lúc này khoản lãi này không tạo ra lợi ích trong tương lai nữa.

Tóm lại, em nghĩ rằng Chuẩn mực không cho phép làm thì không được làm, nếu không thì Báo cáo làm ra không được gọi là tuân thủ Chuẩn mực kế toán Việt Nam.

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Trường hợp có Chuẩn mực riêng thì phải ưu tiên áp dụng Chuẩn mực riêng.
Ghi nhận lãi vay sau khi TS đã hoàn thành vào chi phí trong kỳ là đúng theo Nguyên tắc Phù hợp đấy chứ, vì lúc này khoản lãi này không tạo ra lợi ích trong tương lai nữa.
Tóm lại, em nghĩ rằng Chuẩn mực không cho phép làm thì không được làm, nếu không thì Báo cáo làm ra không được gọi là tuân thủ Chuẩn mực kế toán Việt Nam.

- Nếu bạn đọc Chuẩn mực 01 nguyên tắc phù hợp 06 thì không thể đưa chi phí lãi vay để ĐT vào chi chi phí SX - KD ( nếu lãi vay đó nằn trong dự án ĐT đã được tính trước )
- Nếu phần lãi vay này không được vốn hóa thì giá trị TSCĐ sẽ thấp đi. Giả sử nhà ĐT không dùng TS này để trực tiếp SX - KD mà mang nó đi liên doanh hay giao cho 1 ĐV phụ thuộc lúc đó chủ ĐT hàng tháng phải trả lãi thì HT lỗ à?

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

- Nếu bạn đọc Chuẩn mực 01 nguyên tắc phù hợp 06 thì không thể đưa chi phí lãi vay để ĐT vào chi chi phí SX - KD ( nếu lãi vay đó nằn trong dự án ĐT đã được tính trước )
- Nếu phần lãi vay này không được vốn hóa thì giá trị TSCĐ sẽ thấp đi. Giả sử nhà ĐT không dùng TS này để trực tiếp SX - KD mà mang nó đi liên doanh hay giao cho 1 ĐV phụ thuộc lúc đó chủ ĐT hàng tháng phải trả lãi thì HT lỗ à?

Trước hết, em muốn bác đồng ý với em 2 điều:

1. Khi đã có Chuẩn mực riêng thì phải ưu tiên áp dụng Chuẩn mực riêng. Trong trường hợp này, cần ưu tiên xem Chuẩn mực về chi phí đi vay

2. Trong Chuẩn mực chi phí đi vay, không cho phép đưa lãi vay phát sinh sau khi TS đã hoàn thành vào giá trị TS (Đoạn 18).

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Trước hết, em muốn bác đồng ý với em 2 điều:
1. Khi đã có Chuẩn mực riêng thì phải ưu tiên áp dụng Chuẩn mực riêng. Trong trường hợp này, cần ưu tiên xem Chuẩn mực về chi phí đi vay
2. Trong Chuẩn mực chi phí đi vay, không cho phép đưa lãi vay phát sinh sau khi TS đã hoàn thành vào giá trị TS (Đoạn 18).

Bạn nói đúng theo chuẩn mực 16 Chi phí đi vay mục 18 và chuẩn mực 01 mục 02 ... Nhưng là người quản lý, kế toán khi làm thực tế mình vẫn thấy đưa chi phí lãi vay để ĐT vào Chi phí SX - KD khi lãi vay này đã được cam kết trả trong HĐ tín dụng dùng cho dự án ĐT là chưa hợp lý và ví dụ mình nêu trên hàng tháng DN phải ghi lỗ khoản này.

 

[SAA]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Nếu automatic đưa hết lãi vay vào nguyên giá thì vô tình tài sản bị "thổi phồng" lên, có phù hợp không ? nếu nói kg đưa lãi vay vào hết nguyên giá thì doanh nghiệp sẽ bị lỗ khi đưa TS vào hoạt động mà chưa có doanh thu hay đem liên doanh liên kết .... thì có thể treo ở 242 để phân bổ dần mà

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Bạn nói đúng theo chuẩn mực 16 Chi phí đi vay mục 18 và chuẩn mực 01 mục 02

Vậy là bác đã đồng ý với em là Chuẩn mực không cho phép rồi nhé.

... Nhưng là người quản lý, kế toán khi làm thực tế mình vẫn thấy đưa chi phí lãi vay để ĐT vào Chi phí SX - KD khi lãi vay này đã được cam kết trả trong HĐ tín dụng dùng cho dự án ĐT là chưa hợp lý và ví dụ mình nêu trên hàng tháng DN phải ghi lỗ khoản này.

Em hiểu lập luận của bác rằng: Chi phí lãi vay phát sinh sau thời điểm TS hoàn thành cũng phải được ghi nhận vào Nguyên giá, bởi nếu không có khoản này thì không có TS, cho nên, tất cả lãi vay của khoản vay này sẽ phải được đưa vào Nguyên giá của TS đúng không bác?

 

[saigonseoonline]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Nên vay tiền của nhà nước

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Vậy là bác đã đồng ý với em là Chuẩn mực không cho phép rồi nhé.
Em hiểu lập luận của bác rằng: Chi phí lãi vay phát sinh sau thời điểm TS hoàn thành cũng phải được ghi nhận vào Nguyên giá, bởi nếu không có khoản này thì không có TS, cho nên, tất cả lãi vay của khoản vay này sẽ phải được đưa vào Nguyên giá của TS đúng không bác?

Đúng thế. Người nào đã từng lập DA đầu tư hay đọc kỹ các dự án cũng nghỉ như thế. Tuy nhiên như ở trên mình có lưu ý nó còn phụ thuộcvào kế toán HT thế nào khi DA ĐT hoàn thành đưa vào sử dụng.

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Đúng thế.

Vậy bác cho em hỏi nhé, DN mua 1 dây chuyền sản xuất, thời gian lắp đặt để bắt đầu đi vào sản xuất khoảng 1 tháng, do phải vay tiền ngân hàng để mua nên DN có lập dự án rất bài bản, theo đó, khoản vay này sẽ được trả trong vòng 3 năm. Bác cho em hỏi, lãi vay của khoản vay này trong 3 năm có được đưa vào Nguyên giá của Dây chuyền sản xuất này không?

Người nào đã từng lập DA đầu tư hay đọc kỹ các dự án cũng nghỉ như thế

Cái này thì chưa chắc đâu bác

Sao em không sửa bài được nhỉ?

Em xin ví dụ tiếp cho bác Ho ANh Hue giải thích giúp em:

DN mua 1 xe otô 800tr, dự định sẽ thanh toán bằng tiền bán hàng, nhưng do khó khăn từ phía khàch hàng nên không thu nợ được vì vậy phải đi vay để thanh toán cho tiền mua xe ô tô này, do vay ngân hàng nên cũng lập dự án, có ghi thời gian trả nợ... khoản vay này trả trong vòng 1 năm. Vậy bác cho em hỏi lãi vay này có được đưa vào giá chiếc xe không, vì không có khoản nay này thì không có xe.

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Ví dụ thứ 3: DN vay mua tài sản (mua về sử dụng ngay), có lập dự án vay ngân hàng. Đúng ra, chỉ cần 1 năm là trả được khoản vay này, nhưng do DN dự tính vào cuối năm nay sẽ mua xe oto nên trong dự án, DN quyết định sẽ trả khoản vay mua TS trong vòng 2 năm. Vậy thì lãi vay của khoản vay này trong 2 năm có được đưa vào Nguyên giá của tài sản không?

Em có thể ví dụ 1001 ví dụ nhưng như thế mất thời gian quá, hihi...

 

[thechung]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Ví dụ thứ 3: DN vay mua tài sản (mua về sử dụng ngay), có lập dự án vay ngân hàng. Đúng ra, chỉ cần 1 năm là trả được khoản vay này, nhưng do DN dự tính vào cuối năm nay sẽ mua xe oto nên trong dự án, DN quyết định sẽ trả khoản vay mua TS trong vòng 2 năm. Vậy thì lãi vay của khoản vay này trong 2 năm có được đưa vào Nguyên giá của tài sản không?

Em có thể ví dụ 1001 ví dụ nhưng như thế mất thời gian quá, hihi...

Vậy cái này có đúng VAS 16 không vậy?

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Vậy cái này có đúng VAS 16 không vậy?

Mình biết, bạn đọc từ bài # 27 sẽ hiểu mà.

 

[thechung]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Mình biết, bạn đọc từ bài # 27 sẽ hiểu mà.

UH biết rồi

Nhưng không thấy Ho Anh Hue tra lời

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Vậy bác cho em hỏi nhé, DN mua 1 dây chuyền sản xuất, thời gian lắp đặt để bắt đầu đi vào sản xuất khoảng 1 tháng, do phải vay tiền ngân hàng để mua nên DN có lập dự án rất bài bản, theo đó, khoản vay này sẽ được trả trong vòng 3 năm. Bác cho em hỏi, lãi vay của khoản vay này trong 3 năm có được đưa vào Nguyên giá của Dây chuyền sản xuất này không?
Cái này thì chưa chắc đâu bác
Sao em không sửa bài được nhỉ?
Em xin ví dụ tiếp cho bác Ho ANh Hue giải thích giúp em:
DN mua 1 xe otô 800tr, dự định sẽ thanh toán bằng tiền bán hàng, nhưng do khó khăn từ phía khàch hàng nên không thu nợ được vì vậy phải đi vay để thanh toán cho tiền mua xe ô tô này, do vay ngân hàng nên cũng lập dự án, có ghi thời gian trả nợ... khoản vay này trả trong vòng 1 năm. Vậy bác cho em hỏi lãi vay này có được đưa vào giá chiếc xe không, vì không có khoản nay này thì không có xe.

Trước hết ta thống nhất chỉ thảo luận đối với các dự án chuẩn ( Các tài liệu của DA được các cơ quan chức năng thẩm định, phê duyệt ) ...
- Phương án vốn ĐT có thể có nhiều thành phần tham gia như: Nhà nước góp ... % DN góp... % vay trung hạn, dài hạn... % ...( Trong đó có mức vay, thời gian vay, thời điểm bắt đầu trã gốc, lãi ...
- Phương án chi phí và giá thành SP, trong chi phí đã tính toàn bộ lãi vay đến khi trã hết gốc.
- Phương án lợi nhuận, phân phối lợi nhuận ......
Vì vậy thời gian vay vốn, chi phí lãi vay không phải DN muốn bao nhiêu cũng được. Các ví dụ của bạn nếu thời gian và chi phí lãi vay đả tính trong PA được thẩm định, phê duyệt .. thì theo mình phải được vốn hóa.
Trước đây DN chổ mình ( DN nhà nước ) có lập DA XD nhà máy gạch Tuynel. Trong PA vốn ĐT DN có 30% vay trung hạn 70% thời gian XD nhà máy 1 năm. Trong PA vay NH DN đề nghị trả hết gốc sau 3,5 năm Phương án được phê duyệt.
Khi NH cử cán bộ tín dụng kiểm tra và làm HĐ tín dụng thì thời gian vay rút xuống 3 năm ( lãi vay giảm ) vì NH yêu cầu DN lấy lãi từ quỹ PTSX các năm để trả sớm hơn PA. Khi hoàn thành ĐT kế toán HT vốn hóa toàn bộ lãi vay được tính toán. Sau này 2 lần kiễm toán nhà nước xuống không thấy nói gì.

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

[/COLOR]

. Các ví dụ của bạn nếu thời gian và chi phí lãi vay đả tính trong PA được thẩm định, phê duyệt .. thì theo mình phải được vốn hóa..

Hả? Vốn hóa hết luôn???

Vậy bác cho em hỏi: Bác mua xe ô tô 1,5 tỷ, tổng lãi vay trả trong 3 năm là 300tr. Bác định khoản giúp em với.

 

[thechung]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

[/COLOR]

Trước hết ta thống nhất chỉ thảo luận đối với các dự án chuẩn ( Các tài liệu của DA được các cơ quan chức năng thẩm định, phê duyệt ) ...
- Phương án vốn ĐT có thể có nhiều thành phần tham gia như: Nhà nước góp ... % DN góp... % vay trung hạn, dài hạn... % ...( Trong đó có mức vay, thời gian vay, thời điểm bắt đầu trã gốc, lãi ...
- Phương án chi phí và giá thành SP, trong chi phí đã tính toàn bộ lãi vay đến khi trã hết gốc.
- Phương án lợi nhuận, phân phối lợi nhuận ......
Vì vậy thời gian vay vốn, chi phí lãi vay không phải DN muốn bao nhiêu cũng được. Các ví dụ của bạn nếu thời gian và chi phí lãi vay đả tính trong PA được thẩm định, phê duyệt .. thì theo mình phải được vốn hóa.
Trước đây DN chổ mình ( DN nhà nước ) có lập DA XD nhà máy gạch Tuynel. Trong PA vốn ĐT DN có 30% vay trung hạn 70% thời gian XD nhà máy 1 năm. Trong PA vay NH DN đề nghị trả hết gốc sau 3,5 năm Phương án được phê duyệt.
Khi NH cử cán bộ tín dụng kiểm tra và làm HĐ tín dụng thì thời gian vay rút xuống 3 năm ( lãi vay giảm ) vì NH yêu cầu DN lấy lãi từ quỹ PTSX các năm để trả sớm hơn PA. Khi hoàn thành ĐT kế toán HT vốn hóa toàn bộ lãi vay được tính toán. Sau này 2 lần kiễm toán nhà nước xuống không thấy nói gì.

Cái này của bạn cũng khá đúng với VAS 16 - Khái niệm: Tài sản dở dang

Bạn cần bổ sung thêm thông tin rỗ về cái này thì mới chính xác hơn

 

[thechung]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Hả? Vốn hóa hết luôn???

Vậy bác cho em hỏi: Bác mua xe ô tô 1,5 tỷ, tổng lãi vay trả trong 3 năm là 300tr. Bác định khoản giúp em với.

Bạn không nên ép hết vào việc như vậy, bạn đọc lại comment của mình nhé

Cái bạn đang muốn hướng tới có thể là chỉ một tình huống nhỏ thôi, chứ không phải như Ho Anh Hue đang nói

Thân

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Bạn không nên ép hết vào việc như vậy, bạn đọc lại comment của mình nhé

Cái bạn đang muốn hướng tới có thể là chỉ một tình huống nhỏ thôi, chứ không phải như Ho Anh Hue đang nói

Thân

Chưa hiểu lắm ý của bạn.

Trong các ví dụ của mình, đều không thỏa mãn là TS dở dang => không đủ điều kiện vốn hóa, bác Ho ANh Hue nói là được vốn hóa??

Mình muốn nói đến vấn đề tiếp theo là về hạch toán...

 

[thechung]

Ðề: Chi phí đi vay để đầu tư tài sản cố định?

Chưa hiểu lắm ý của bạn.

Trong các ví dụ của mình, đều không thỏa mãn là TS dở dang => không đủ điều kiện vốn hóa, bác Ho ANh Hue nói là được vốn hóa??

Mình muốn nói đến vấn đề tiếp theo là về hạch toán...

Theo mình hiểu Ho Anh Hue đang nói về mảng khác (hình thành dự án riêng) chứ không nói và hiểu theo cách của bạn

Khi đã thống nhất rồi thì hạch toán đâu có là vấn đề

Mình thấy bạn cứ xoáy vào cái ví dụ bạn đưa ra, đâu có phải dự án đầu tư.... đâu

Thân