Lương tăng thêm của KT trưởng

[quynhtv]

Đơn vị mình là đơn vị SNCT, thực hiện theo NĐ43/CP. Như các bạn biết trách nhiệm và vai trò của KT trưởng trong đơn vị quan trọng như thế nào, hưởng phụ cấp 0,6, chỉ sau có PGĐ 0,1. Tất nhiên khi chia hệ số lương tăng thêm kém PGĐ, hơn các trưởng phòng . Nhưng ở đơn vị mình nay có thay đổi về chủ TK, sẽ chỉnh sửa qui chế chi tiêu trong đó có mục hệ số lương tăng thêm, nghe nói CBNV họ định vít hết hệ số chia lương tăng thêm của tất cả CB lãnh đạo xuống: Để hệ số KT trưởng= hệ số các trưởng phòng và nói không phải là KT trưởng của DN. Chuẩn bị đưa ra hội nghị, tất nhiên theo nguyên tắc: xây dựng quy chế chi tiêu phải được thảo luận rộng rãi, dân chủ nhưng mình nghĩ dân chủ đến mức nào mới là quan trọng. Điều đó còn phải phụ thuộc vào GĐ và chủ tịch công đoàn. Còn nếu dân chủ mà biểu quyết kiều này thì "dân" muốn thế nào được thế đó à? Các bạn nhĩ sao. Còn như KT bọn mình làm rồi kêu quyền lợi các bạn thấy có ổn không? Hãy cùng trao đổi để có cùng tiếng nói!!!

 

[tookblack]

Theo tôi, chi lương và các khoản theo lương tại đơn vị sự nghiệp NĐ43 có thể bao gồm như sau:
1- Lương theo quy định của nhà nước (NĐ204 và NĐ166).
2- Phụ cấp lương theo quy định của nhà nước.
3- Các khoản đóng góp theo lương.
4- Thu nhập tăng thêm (nếu có).

Khi đơn vị bạn sửa đổi Quy chế thì vẫn phải đảm bảo nguồn tắc chi đúng, chi đủ cho các nội dung số 1, 2 và 3.

Về nội dung chi số 2: KTT được cộng thêm hệ số 0,1 so với trưởng phòng là đúng với Luật Kế toán và trong Quyết định bổ nhiệm kế toán trưởng của cấp có thẩm quyền đều phải ghi rõ điều này.

Riêng đối với nội dung chi số 4: cái này đúng là phải đảm bảo tính dân chủ trong bình bầu. Tuy nhiên phải đảm bảo nguyên tắc công nhiều hưởng nhiều, công ít hưởng ít, không làm không hưởng. Mục tiêu phân chia làm sao để khuyến khích, tạo động lực thúc đẩy tăng năng suất lao động chứ không phải "bè phái".
Do vậy quan trong nhất là phải xây dựng được công thức tính thu nhập hợp lý. Thường các tiêu chí sau sẽ được đưa ra để xem xét:
- Chức vụ.
- Thâm niên công tác.
- Vị trí công tác (trực tiếp hay gián tiếp tạo nguồn thu).
- Mức độ hoàn thành nhiệm vụ của bộ phận (nếu thực hiện khoán theo bộ phận).
- Thang chấm điểm hiệu quả công việc của từng cá nhân.

Thường một số đơn vị thực hiện theo kiểu "cào bằng" hoặc "sống lâu lên lão" ->phương thức này không ổn.
Nhưng cũng có đơn vị xây dựng được phương thức rất khoa học nhưng rất phức tạp, ví dụ như thủ trưởng đơn vị giao "củ cà rốt và cái gậy" cho trưởng phòng và cho trường phòng tự chủ trong việc đánh giá cá nhân trong phòng.
Nói chung là nhiều cách, miễn là sếp và công đoàn OK là được.

Tóm lại, nội dung số 4 là phải theo "dân" bạn ạ.

 

[bLang]

Đúng là xây dựng quy chế chi tiêu nội bộ phải đưa ra bàn trước rộng rãi công chúng. Còn quyết định như thế nào thì nói thật chủ yếu do Giám đốc thôi. Nhưng trong đơn vị HCSN người ta ít coi trọng vai trò của kế toán trưởng, cái này cũng không trách họ được bởi vì họ xem trọng công tác chuyên môn hơn mà. Vả lại, người ta hiểu vế công tác kế toán không nhiều. Ở đơn vị bạn cho hưởng = các trưởng phòng là... hơi ưu đãi đó chứ. Ở đơn vị mình thì chia theo hệ số lương nhà nước, nghĩa là ai làm lâu thì được nhiều tiền hơn. tất nhiên là không công bằng. Nhưng còn đánh giá về hiệu suất công việc thì ai là người đánh giá đây, ai mà không nghĩ là công việc của mình quan trọng và năng suất hơn?
Vì vậy, bạn cứ cố gắng bảo vệ hệ số lương của bạn. Còn nếu không được thì cũng đừng buồn làm gì, đời là cả một sự thiếu công bằng mà. hiiiii

 

[Coc Yeu]

Đúng là xây dựng quy chế chi tiêu nội bộ phải đưa ra bàn trước rộng rãi công chúng. Còn quyết định như thế nào thì nói thật chủ yếu do Giám đốc thôi. Nhưng trong đơn vị HCSN người ta ít coi trọng vai trò của kế toán trưởng, cái này cũng không trách họ được bởi vì họ xem trọng công tác chuyên môn hơn mà. Vả lại, người ta hiểu vế công tác kế toán không nhiều. Ở đơn vị bạn cho hưởng = các trưởng phòng là... hơi ưu đãi đó chứ. Ở đơn vị mình thì chia theo hệ số lương nhà nước, nghĩa là ai làm lâu thì được nhiều tiền hơn. tất nhiên là không công bằng. Nhưng còn đánh giá về hiệu suất công việc thì ai là người đánh giá đây, ai mà không nghĩ là công việc của mình quan trọng và năng suất hơn?
Vì vậy, bạn cứ cố gắng bảo vệ hệ số lương của bạn. Còn nếu không được thì cũng đừng buồn làm gì, đời là cả một sự thiếu công bằng mà. hiiiii

EM đồng ý với ý kiến trên.
Hiện tại đơn vị em cũng áp dụng chia lương tăng thêm theo công thức của bác Phihungvn. Cũng tương đối công bằng. Như bên em có kinh doanh ăn nghỉ. Bộ phận Bếp, buống là những bộ phận trực tiếp tạo ra doanh thu. Họ luôn coi họ có đóng góp to lớn hơn, còn bên bộ phận hành chính như kế toán, bảo vệ ... Chỉ là thành phần ăn theo. Trước khi đưa quyết định thực hiện còn có ý kiến là không cho thành phần hành chính ăn lương tăng thêm nữa cơ.
Khi xây dựng các tiêu chí để đánh giá A, B... Các bộ phận khác thì họ có những tiêu chí cực kỳ rõ ràng, cụ thể và chi tiết để đánh giá. CÒn ví dụ như kế toán, hành chính thì tiêu chi để đánh giá là gì ... Họ không hiểu và xem nhẹ nên thành ra cuộc họp cuối tháng nào chúng em cũng bị có ý kiến là " Chưa có sự đánh giá công bằng".
Thế đấy các bác ạ.

 

[quynhtv]

Hiện tại đơn vị mình chi lương như sau:
1- lương, phụ cấp, cácchế độ bảo hiểm( theo QĐ của nhà nước).
2- Nếu có đủ nguồn chi theo 43/CP:
- Lương tăng thêm lần1:cào bằng như mục 1
- Lương tăng thêm lần2: chia theo hệ số phụ cấp.
Đúng là chỉ có tiếng nói của GĐ thôi. Phương án chia lương tăng thêm ai làm lâu hưởng nhiều không ổn tí nào. Đã nói là hưởng theo thành quả lao động" ai làm nhiều hưởng nhiều, ai làm ít hưởng ít, ai không làm không hưởng" thì phải thật công bằng. Đơn vị mình không phải là đơn vị SX nên rất khó. Mấy năm trước cũng đã thủ trưởng giao:" củ cà rốt và cái gậy" cho trưởng phòng, rồi cũng tính điểm dựa vào A,B,C nhưng vẫn không ổn,thắc mắc òm tỏi, rồi đến phương án chia theo hệ số chức vụ mới được 1 năm nay theo" dân" lại đòi chỉnh sửa. Đúng như bạn nói cứ GĐ và CT công đoàn ok là được, nhưng mình muốn nói nếu phải theo "dân", dân chủ quá trớn thì suốt ngày phải chạy theo dân à??? , phài có biện pháp chứ? Còn mình cũng đồng ý với quan điểm: "Đời là cả một sự thiếu công bằng". Mình rất muốn trao đổi nhiều hơn về vấn đề này

 

[Coc Yeu]

Hiện tại đơn vị mình chi lương như sau:
1- lương, phụ cấp, cácchế độ bảo hiểm( theo QĐ của nhà nước).
2- Nếu có đủ nguồn chi theo 43/CP:
- Lương tăng thêm lần1:cào bằng như mục 1
- Lương tăng thêm lần2: chia theo hệ số phụ cấp.
Đúng là chỉ có tiếng nói của GĐ thôi. Phương án chia lương tăng thêm ai làm lâu hưởng nhiều không ổn tí nào. Đã nói là hưởng theo thành quả lao động" ai làm nhiều hưởng nhiều, ai làm ít hưởng ít, ai không làm không hưởng" thì phải thật công bằng. Đơn vị mình không phải là đơn vị SX nên rất khó. Mấy năm trước cũng đã thủ trưởng giao:" củ cà rốt và cái gậy" cho trưởng phòng, rồi cũng tính điểm dựa vào A,B,C nhưng vẫn không ổn,thắc mắc òm tỏi, rồi đến phương án chia theo hệ số chức vụ mới được 1 năm nay theo" dân" lại đòi chỉnh sửa. Đúng như bạn nói cứ GĐ và CT công đoàn ok là được, nhưng mình muốn nói nếu phải theo "dân", dân chủ quá trớn thì suốt ngày phải chạy theo dân à??? , phài có biện pháp chứ? Còn mình cũng đồng ý với quan điểm: "Đời là cả một sự thiếu công bằng". Mình rất muốn trao đổi nhiều hơn về vấn đề này

Chị vào đây nè:
http://www.webketoan.vn/forum/showthread.php?t=8701
Load quy chế của anh Phihungvn về tham khảo í.
Trong này có công thức chia lương tăng thêm, em cũng đang áp dụng công thức này. Khá công bằng chị ạ. Chỉ có điều cần xây dựng tiêu chí đánh giá A, B cho phù hợp thôi .....

 

[quynhtv]

Cảm ơn em nhé, chị cũng đang tham khảo, có lẽ sẽ phôto gửi GĐ, CTCĐ xem.Mà của phihung, hệ số KT trưởng được những 2,6"OÁCH" nhỉ? Còn các bạn ạ:Nếu cứ phải theo "dân" thì "loạn" hết!!!

 

[Coc Yeu]

Cảm ơn em nhé, chị cũng đang tham khảo, có lẽ sẽ phôto gửi GĐ, CTCĐ xem.Mà của phihung, hệ số KT trưởng được những 2,6"OÁCH" nhỉ? Còn các bạn ạ:Nếu cứ phải theo "dân" thì "loạn" hết!!!

hì....
Cũng tuỳ mô hình đơn vị mà chị. Như của anh Phihung chắc phù hợp với các đơn vị vừa và lớn. ( Mà cũng do ý kiến tập thể nữa chị ạ)
VD như đơn vị nhỏ của em thì GĐ = 2.5, Phó GĐ=2.3; Trưởng các bộ phận và KTT chỉ là 1.8; nhân viên bình thường là 1.5; hợp đồng thử việc= 1.0 thôi chị à. Chênh lệch ít chị nhỉ? :028:

 

[tookblack]

Coc Yeu ơi, hợp đồng thử việc của bạn thời hạn bao lâu thế? Nếu dưới 1 năm là không được hưởng thu nhập tăng thêm đâu nhé.

 

[Coc Yeu]

Coc Yeu ơi, hợp đồng thử việc của bạn thời hạn bao lâu thế? Nếu dưới 1 năm là không được hưởng thu nhập tăng thêm đâu nhé.

Hì. Em có nghiên cứu Nghị định 43/2006 và có biết. Nhưng thực lòng mà nói thì cũng có cái khó. Khi đưa ra cuộc họp thì ai cũng có ý kiến là dù mang tính chất thử việc nhưng họ cũng có những đóng góp nhất định mà.
Nhân đây cho em hỏi. Nếu mà mình vẫn cứ cho họ hưởng lương tăng thêm thì có bị phạt hay gì không nhỉ?.
Em cảm ơn.:045:

 

[quynhtv]

Em ơi! chi như vậy không đúng theo 43. Kiểm toán vào họ sẽ soi tổng quỹ lương của đơn vị được hưởng là bao nhiêu? Tội gì mà làm sai, Kt mình thu chi cứ đúng quy định mà làm cho đỡ mệt.

 

[Coc Yeu]

Em ơi! chi như vậy không đúng theo 43. Kiểm toán vào họ sẽ soi tổng quỹ lương của đơn vị được hưởng là bao nhiêu? Tội gì mà làm sai, Kt mình thu chi cứ đúng quy định mà làm cho đỡ mệt.

HÍc, chị ạ. Nếu được làm đúng thì em cũng không phải đau đầu rồi ạ. Chia lương tăng thêm là vấn đề nhạy cảm, họp bàn công khai và mình không chỉ có việc đưa cái Nghị định ra là xong. Người lao động họ đấu tranh và thực tế thì cũng hợp lý. Dù thử việc nhưng họ cũng bỏ công bỏ sức vào cái thành quả đó. Hơn nữa lương tăng thêm là khoản chi sau khi đã xác định kết quả mà chị. Có quan trọng đến thế không ạ?

 

[quynhtv]

Không phải là vấn đề quan trọng hay không, mà thực hiện đúng theo quy định hiện hành

 

[Bach Loan]

Mình đang phải xây dựng quy chế tài chính của Công ty mình (Công ty mình là doanh nghiệp 100% vốn đầu tư nước ngoài), mình thấy xây dựng khó quá, bạn nào có gửi cho mình tham khảo với nhé. Mình cám ơn nhiều!

 

[bLang]

Em ơi! chi như vậy không đúng theo 43. Kiểm toán vào họ sẽ soi tổng quỹ lương của đơn vị được hưởng là bao nhiêu? Tội gì mà làm sai, Kt mình thu chi cứ đúng quy định mà làm cho đỡ mệt.

Cái này thì tùy đơn vị quy định thôi. Nếu thấy hợp đồng thử việc có đóng góp thì cứ cho họ hưởng chẳng sao. Có điều, nếu chia cho họ thì phần còn lại của những người lao động thuộc biên chế sẽ được chia ít hơn nếu không chia cho những người đó. Vì phần chênh lệch thu chi còn lại theo quy định chia là không vượt quá lương cấp bậc chức vụ, tùy theo loại hình mà. Nếu chia vượt quá số lần quy định của từng loại cơ chế khoán lương cấp bậc chức vụ thì mới có vấn đề.

 

[Coc Yeu]

Nhân tiện topic này, em có một vấn đề liên quan đến lương. Mong muốn được trao đổi với các anh chị.
Hôm rồi em đi công tác và có may mắn được tìm hiểu một chút về công tác kế toán ở NK37HV. Em thấy đơn vị họ xây dựng quỹ lương rất có lợi cho người lao động.
Cụ thể là:
Ngoài lương theo hệ số quy định cuả Nhà nước thì còn có phần hệ số tăng thêm ( tính thẳng vào chi phí) là 0.5.
VD: Cách tính lương sẽ theo công thức sau:
( Hế số lương + HS phụ cấp) * LCB* 1.5 = X
Bên cạnh đó, đơn vị đó còn xây dựng :
Tổng quỹ lương =20%/ tổng Doanh thu =Y .
Đến cuối năm họ sẽ lấy Y - X= phần còn được hưởng tiếp.

Qua nghiên cứu ở ND43 và TT71, em không thấy có điểm nào có quy định hay hướng dẫn về cách tính lương như này cả. Các anh chị có thể cung cấp thông tin giúp em là cách tính này dựa trên văn bản nào không ạ?

* Lưu ý: Đơn vị mà em đang nói đến thực hiện nộp thuế trực tiếp trên doanh thu nên việc tính thẳng số lương tăng thêm này vào chi phí không hề ảnh hưởng đến số thuế phải nộp cả.

 

[tookblack]

Cái này thì tùy đơn vị quy định thôi. Nếu thấy hợp đồng thử việc có đóng góp thì cứ cho họ hưởng chẳng sao. Có điều, nếu chia cho họ thì phần còn lại của những người lao động thuộc biên chế sẽ được chia ít hơn nếu không chia cho những người đó. Vì phần chênh lệch thu chi còn lại theo quy định chia là không vượt quá lương cấp bậc chức vụ, tùy theo loại hình mà. Nếu chia vượt quá số lần quy định của từng loại cơ chế khoán lương cấp bậc chức vụ thì mới có vấn đề.

Đối với hợp đồng có thời hạn dưới 1 năm sẽ không được hưởng lương tăng thêm. Bạn không thể lấy lý do là họ cũng đóng góp công sức để chia lương tăng thêm được. Ngoài việc NĐ43 không cho phép, về mặt logic vấn đề, tôi thấy thế này:

- Hợp đồng có thời hạn dưới một năm là hợp đồng ngắn hạn, khi hết thời hạn thực hiện hợp đồng, có thể cá nhân đó sẽ không được ký tiếp nữa -> do vậy việc khuyến khích gắn bó đối với cơ quan là không cần thiết -> không phải khuyến khích bằng thu nhập tăng thêm.

- Hợp đồng loại này thường là Hợp đồng thử việc hoặc hoặc đồng theo vụ việc. Việc đánh giá kết quả thể hiện qua việc họ có hoàn thành nhiệm vụ hay không, chứ không phải họ đã đóng góp cho cơ quan những gì -> chi trả theo giá trị hợp đồng là hợp lý, không phải trả thu nhập tăng thêm. Còn nếu họ đạt kết quả, thì sau đó đơn vị ký hợp đồng 1 năm trở lên, lúc đó chi trả thu nhập tăng thêm sẽ hợp lý hơn.

Đó là những lý do dẫn đên việc không chi trả lương tăng thêm đối với hợp đồng dưới 1 năm.

 

[tookblack]

NK37HV là doanh nghiệp hay HCSN vậy Coc Yeu ơi???

 

[Coc Yeu]

NK37HV là doanh nghiệp hay HCSN vậy Coc Yeu ơi???

Là đơn vị sự nghiệp có thu ạ. Đó là Nhà khách chính phủ anh ạ ( hay là chị ạ:015

 

[tookblack]

Nhân tiện topic này, em có một vấn đề liên quan đến lương. Mong muốn được trao đổi với các anh chị.
Hôm rồi em đi công tác và có may mắn được tìm hiểu một chút về công tác kế toán ở NK37HV. Em thấy đơn vị họ xây dựng quỹ lương rất có lợi cho người lao động.
Cụ thể là:
Ngoài lương theo hệ số quy định cuả Nhà nước thì còn có phần hệ số tăng thêm ( tính thẳng vào chi phí) là 0.5.
VD: Cách tính lương sẽ theo công thức sau:
( Hế số lương + HS phụ cấp) * LCB* 1.5 = X
Bên cạnh đó, đơn vị đó còn xây dựng :
Tổng quỹ lương =20%/ tổng Doanh thu =Y .
Đến cuối năm họ sẽ lấy Y - X= phần còn được hưởng tiếp.

Qua nghiên cứu ở ND43 và TT71, em không thấy có điểm nào có quy định hay hướng dẫn về cách tính lương như này cả. Các anh chị có thể cung cấp thông tin giúp em là cách tính này dựa trên văn bản nào không ạ?

* Lưu ý: Đơn vị mà em đang nói đến thực hiện nộp thuế trực tiếp trên doanh thu nên việc tính thẳng số lương tăng thêm này vào chi phí không hề ảnh hưởng đến số thuế phải nộp cả.

Mình thấy đối với lương 1: quy định trước thuế thêm 0,5 là không đúng tinh thần NĐ43. Tuy nhiên bác này thuộc Văn phòng CP, có lẽ bác ấy cóc sợ ai cả.

Còn đối với lương 2: cho hỏi là tổng quỹ lương còn lại đó (Y-X) họ có đưa nốt vào chi phí không? Chắc là không nhỉ.
Việc khoán 20% doanh thu để chi lương theo mình là không trái quy định. Vì việc khoán chi phí này chỉ không được áp dụng đối với hoạt động thu phí, lệ phí; còn đối với hoạt động cung ứng dịch vụ thì khoán vô tư.