Dư Có TK 141 (Tạm ứng) - Căn cứ và căn cứ?

[gaulois]

Các bạn thân!

Công ty mình đang làm việc với kiểm toán độc lập và mình có tranh luận với họ:
Theo mình: TK 141 ko có số dư Có
Theo kiểm toán: TK 141 hoàn toàn có thể dư Có

Mình đã đọc kỹ QĐ15 và chắc chắn 1 điều:
Về nguyên tắcTK 141 ko thể có số dư Có
Mình hỏi kiểm toán là căn cứ vào đâu mà nói TK 141 dư Có thì họ không trả lời thỏa đáng, họ nói xuất phát từ thực tế rất nhiều DN.

Ok, mình cũng biết thực tế rất nhiều DN để dư Có TK 141

Thực sự mình muốn các bạn chia sẻ và trả lời thắc mắc (nhất là các bạn kiểm toán)

TK 141 có được dư Có hay không?
Nếu Có, căn cứ vào Quyết định, Chế độ, Chuẩn mực hay Nguyên lý nào

Mình rất rất mong sự giúp đỡ của các bạn.
Cảm ơn các bạn đã đọc tin!

 

[gachip3]

đọc bài của bạn mình thấy sợ quá. mình đang học năm thứ 3 kiểm toán. tức là sau khi đi làm mình sẽ gặp những ngưòi như bạn, kô có ý xấu. mình phải trả lời một cách đầy đủ nhất cho kế toán trong khi công việc đang làm gập đầu.
thất ra mình chưa xem căn cứ của vấn đề này nhưng giải thích theo ý mình là:
một nhân viên đi công tác số tiền tạm ứng thiếu, anh ta bỏ thêm tiền của mình. Trong trường hợp này có thể nói đấy là công ty đang mượn tiền của nhân viên. trong bảng hoàn ứng tiền tạm ứng có phần chi của nhân viên. tại đây, nhân viên có thể chi quá phần tạm ứng. lúc đó kế toán hạch toán co 141 phần tiền nhân viên chi. như vậy xuất hiện có 141 dư. có thể hạch toán là khoản phải trả 338 nhưng có thể gây nhầm lẫn.
tuy nhiên, trên báo cáo bảng cân đối, phần này vẫn ghi vào khoản phải trả khác
bạn cho mình hỏi công ty nào đang kiểm toán dn của bạn vậy.

 

[phinguyen79]

đọc bài của bạn mình thấy sợ quá. mình đang học năm thứ 3 kiểm toán. tức là sau khi đi làm mình sẽ gặp những ngưòi như bạn, kô có ý xấu. mình phải trả lời một cách đầy đủ nhất cho kế toán trong khi công việc đang làm gập đầu.
thất ra mình chưa xem căn cứ của vấn đề này nhưng giải thích theo ý mình là:
một nhân viên đi công tác số tiền tạm ứng thiếu, anh ta bỏ thêm tiền của mình. Trong trường hợp này có thể nói đấy là công ty đang mượn tiền của nhân viên. trong bảng hoàn ứng tiền tạm ứng có phần chi của nhân viên. tại đây, nhân viên có thể chi quá phần tạm ứng. lúc đó kế toán hạch toán co 141 phần tiền nhân viên chi. như vậy xuất hiện có 141 dư. có thể hạch toán là khoản phải trả 338 nhưng có thể gây nhầm lẫn.
tuy nhiên, trên báo cáo bảng cân đối, phần này vẫn ghi vào khoản phải trả khác
bạn cho mình hỏi công ty nào đang kiểm toán dn của bạn vậy.

Woh, kiểm toán mà trả lời thế này thì chỉ có mà chít mất.!
Mình tạm thời hạch toán về qui trình tạm ứng tiền công tác như bạn nhé:
- Tạm ứng công tác: N141/C111: 10
- Trong quá trình công tác, nhân viên sử dụng hết 12 đồng
- Làm payment để claim tạm ứng công tác là 12 đồng
- N tk cp: 12
C tk 141: 10
C tk 111: 2

===> Lý thuyết cũng như thực tế, ko có nhân viên nào đi công tác về sử dụng nhiều hơn tiền tạm ứng mà khi claim lại ko nhận lại tiền thừa (nếu số tiền sử dụng nhiều hơn đó được duyệt), còn nếu chưa nhận lại tiền thừa thì chưa ký nhận vào phiếu chi/payment thì làm sao ktoan có cơ sở để hạch toán chi phí và clear tạm ứng???

- Đồng thời, thực tế có vài trường hợp đi công tác sử dụng hết theo hóa đơn là 12 đồng, nhưng chỉ được duyệt 10 đồng thì trên payment chỉ ký nhận là 10, vậy là tạm ứng cũng clear bằng 0. Thậm chí, có vài trường hợp số tiền trên hóa đơn là 12 đồng, trên payment duyệt là 12 đồng (để thuận tiện cho việc hạch toán và khai báo thuế, quản lý hóa đơn chứng từ, hay do qui định của hệ thống sofware,..), nhưng nội bộ chi quyết định duyệt chi là 10 đồng, vậy trường hợp này số tiền tạm ứng bằng số tiền duyệt chi, nhưng chênh lệch 2 đ trên payment so với thực chi này bỏ vào đâu??? điều này ktoan sẽ giải quyết, nhưng cũng ko thể treo trên Có tk 141 cho trường hợp này.!

 

[Phap]

Có anh chị nào biết chỉ giùm em với
Em tải phai từ máy rồi mà ko đcj?

 

[pcangoisao]

- Tạm ứng công tác: N141/C111: 10
- Trong quá trình công tác, nhân viên sử dụng hết 12 đồng
- Làm payment để claim tạm ứng công tác là 12 đồng
- N tk cp: 12
C tk 141: 10
C tk 111: 2

===> Lý thuyết cũng như thực tế, ko có nhân viên nào đi công tác về sử dụng nhiều hơn tiền tạm ứng mà khi claim lại ko nhận lại tiền thừa (nếu số tiền sử dụng nhiều hơn đó được duyệt), còn nếu chưa nhận lại tiền thừa thì chưa ký nhận vào phiếu chi/payment thì làm sao ktoan có cơ sở để hạch toán chi phí và clear tạm ứng???

Em ko nghĩ như bác.
Bác cho em hỏi: Theo lý thuyết và trên thực tế: Quỹ tiền mặt có bao giờ bằng 0 không? Khi số tồn Quỹ nhỏ, giả sử là 1đ không đủ để thanh toán cho cái phần chi vượt số tạm ứng 2 đ thì chẳng phải là TK 141 dư Có là gì?

Với lại trong DN xây lắp, việc hoàn tạm ứng quá số tạm ứng (nợ tk154/có tk141) là chuyện bình thường và rất bình thường, vì chủ nhiệm công trình có sự chủ động rất cao. Họ có thể tự mua vật tư, thuê nhân công, thuê máy.... để thi công và khi họ hoàn chứng từ về thì dư Có TK141 lồi ra 1 đống, 1 đối tượng (công trình) có thể dư ra vài trăm triệu. bác thử nghĩ vào thời điểm đầu tháng mà khoảng vài chục công trình cùng hoàn ứng về thì ko phải lúc nào Cty cũng sẵn tiền mà trả vài tỷ 1 lúc đâu.

Câu hỏi của chủ topic xin dành cho các cao thủ, em chưa tìm ra đáp án.
Nhân đây cho em hỏi ké:
Nếu các DN có số dư Có TK 141 thì trình bày thế nào trên BCTC nhỉ? Chắc là trong phần Nợ phải trả rồi, nhưng chẳng có Mã nào lấy từ dư Có TK 141 cả?:wall:

Thế mới cần cao thủ

 

[thd6758]

Em ko nghĩ như bác.
Bác cho em hỏi: Theo lý thuyết và trên thực tế: Quỹ tiền mặt có bao giờ bằng 0 không? Khi số tồn Quỹ nhỏ, giả sử là 1đ không đủ để thanh toán cho cái phần chi vượt số tạm ứng 2 đ thì chẳng phải là TK 141 dư Có là gì?

Với lại trong DN xây lắp, việc hoàn tạm ứng quá số tạm ứng (nợ tk154/có tk141) là chuyện bình thường và rất bình thường, vì chủ nhiệm công trình có sự chủ động rất cao. Họ có thể tự mua vật tư, thuê nhân công, thuê máy.... để thi công và khi họ hoàn chứng từ về thì dư Có TK141 lồi ra 1 đống, 1 đối tượng (công trình) có thể dư ra vài trăm triệu. bác thử nghĩ vào thời điểm đầu tháng mà khoảng vài chục công trình cùng hoàn ứng về thì ko phải lúc nào Cty cũng sẵn tiền mà trả vài tỷ 1 lúc đâu.

Câu hỏi của chủ topic xin dành cho các cao thủ, em chưa tìm ra đáp án.
Nhân đây cho em hỏi ké:
Nếu các DN có số dư Có TK 141 thì trình bày thế nào trên BCTC nhỉ? Chắc là trong phần Nợ phải trả rồi, nhưng chẳng có Mã nào lấy từ dư Có TK 141 cả?:wall:

Thế mới cần cao thủ

Làm kế toán và kiểm toán kiểu này e.... pótay.com.các loại....

 

[gaulois]

Cảm ơn các bạn đã góp ý!
Mình vẫn đang chờ một câu trả lời thỏa đáng...

To thd6758: bạn có thể góp ý cụ thể hơn được không?

 

[thd6758]

Cảm ơn các bạn đã góp ý!
Mình vẫn đang chờ một câu trả lời thỏa đáng...

To thd6758: bạn có thể góp ý cụ thể hơn được không?

có gì đâu tạm ứng 1 thực tế chi 2 thì trên sổ doanh nghiệp chỉ có thể hạch toán một còn 1 kia thuộc cá nhân sao lại hạch toán vào doanh nghiệp chứng tỏ không thâạ sự nắm vững nguyên lý hạch toán kế toán cũng như tính chất kinh tế của các khoản hạch toán.

 

[FBI]

có gì đâu tạm ứng 1 thực tế chi 2 thì trên sổ doanh nghiệp chỉ có thể hạch toán một còn 1 kia thuộc cá nhân sao lại hạch toán vào doanh nghiệp chứng tỏ không thâạ sự nắm vững nguyên lý hạch toán kế toán cũng như tính chất kinh tế của các khoản hạch toán.

1 Kia thuộc cá nhân, có hoá đơn chứng từ đầy đủ, hợp lệ. Vậy cái 1 đó cho vào đâu hả pác:023::023:

 

[thd6758]

1 Kia thuộc cá nhân, có hoá đơn chứng từ đầy đủ, hợp lệ. Vậy cái 1 đó cho vào đâu hả pác:023::023:

Thanh toán trực tiếp luôn tức là khi đó cty không làm tạm ứng thêm mà căn cứ chứng từ thanh toán từ TK tiền mặt cho cá nhân luôn. như vậy TK 141 có hai bước hạch toán
1/-tạm ứng có 111 nợ 141
2/_thanh toán : hoàn tạm ứng nợ TK chi phí - có tk 141 phần tạm ứng và có TK 111 phần phải chi thêm.

 

[1234567890]

TK 141 có số dư Có khi nhân viên đó ứng tiền ra trước làm gì đó, sau đó về thanh toán, kế toán ko có tiền, nên ghi là Nợ 6*, 2*, 15* ... / Có 141. Vì kế toán nghĩ đây là nhân viên nên treo phải trả thế cho tiện. Thế thôi
Trong sách hay quyết định ko có trường hợp nào nói TK 141 có số dư bên Có, nhưng thực tế là Có như trường hợp trên & trường hợp của bạn ở cty xây lắp kia.
Lý thuyết là lý thuyết, thực tế mới hay chứ