Công nợ thực tế và trên sổ sách

[atulaxink]

các anh chị giúp em với
Cty em là một công ty CP sản xuất kinh doanh về vật liệu xây dựng
có tình huống thế này ah.
theo báo cáo nội bộ của công ty thì công nợ phải thu năm trước thực tế chênh lệch so với sổ sách là 18 tỷ đồng, năm nay đã thu hồi được 8 tỷ, nhưng theo kế toán báo cáo thì trong sổ sách lại thiểu 10 tỷ, không biết 10 tỷ đó hiện đang nằm ở đâu
Giám đốc giao cho em kiểm tra, vậy em nên bắt đầu từ đâu, và liệu số tiền đó có thể nằm ở chỗ nào.
thankx

 

[quytda]

các anh chị giúp em với
Cty em là một công ty CP sản xuất kinh doanh về vật liệu xây dựng
có tình huống thế này ah.
theo báo cáo nội bộ của công ty thì công nợ phải thu năm trước thực tế chênh lệch so với sổ sách là 18 tỷ đồng, năm nay đã thu hồi được 8 tỷ, nhưng theo kế toán báo cáo thì trong sổ sách lại thiểu 10 tỷ, không biết 10 tỷ đó hiện đang nằm ở đâu
Giám đốc giao cho em kiểm tra, vậy em nên bắt đầu từ đâu, và liệu số tiền đó có thể nằm ở chỗ nào.
thankx

Bạn phải dò lại sổ sách 'phiếu xuất & phiếu thu",liên lạc lại với khách hàng để đối chiếu công nợ.

 

[phankimnuong]

Nguyên văn bởi atulaxink:
các anh chị giúp em với
Cty em là một công ty CP sản xuất kinh doanh về vật liệu xây dựng
có tình huống thế này ah.
"theo báo cáo nội bộ của công ty thì công nợ phải thu năm trước thực tế chênh lệch so với sổ sách là 18 tỷ đồng, năm nay đã thu hồi được 8 tỷ, nhưng theo kế toán báo cáo thì trong sổ sách lại thiểu 10 tỷ, không biết 10 tỷ đó hiện đang nằm ở đâu
Giám đốc giao cho em kiểm tra, vậy em nên bắt đầu từ đâu, và liệu số tiền đó có thể nằm ở chỗ nào"

1, Bạn kiểm tra lại hết các hợp đồng với khách hàng (cả HĐồng xuất hoá đơn và ko xuất HĐơn) để xác định công nợ thực tế là bao nhiêu.
2, Kiểm tra lại sao kê ngân hàng, sổ quỹ thực của công ty(Phiếu thu) so với sổ sách ghi chép của kế toán.để xác định đã thanh toán bao nhiêu và còn lại bao nhiêu.
từ (1) và (2) sẽ phát hiện được ra phần chênh lệch đó đang nằm ở đâu. chúc bạn nhanh chóng tìm được nguyên nhân

 

[phankimnuong]

Nguyên văn bởi atulaxink:
các anh chị giúp em với
Cty em là một công ty CP sản xuất kinh doanh về vật liệu xây dựng
có tình huống thế này ah.
"theo báo cáo nội bộ của công ty thì công nợ phải thu năm trước thực tế chênh lệch so với sổ sách là 18 tỷ đồng, năm nay đã thu hồi được 8 tỷ, nhưng theo kế toán báo cáo thì trong sổ sách lại thiểu 10 tỷ, không biết 10 tỷ đó hiện đang nằm ở đâu
Giám đốc giao cho em kiểm tra, vậy em nên bắt đầu từ đâu, và liệu số tiền đó có thể nằm ở chỗ nào"

1, Bạn kiểm tra lại hết các hợp đồng với khách hàng (cả HĐồng xuất hoá đơn và ko xuất HĐơn) để xác định công nợ thực tế là bao nhiêu.
2, Kiểm tra lại sao kê ngân hàng, sổ quỹ thực của công ty(Phiếu thu) so với sổ sách ghi chép của kế toán.để xác định đã thanh toán bao nhiêu và còn lại bao nhiêu.
từ (1) và (2) sẽ phát hiện được ra phần chênh lệch đó đang nằm ở đâu. chúc bạn nhanh chóng tìm được nguyên nhân

 

[annguyenhuynh]

Chào bạn,

Theo mình, trước tiên bạn kiểm tra trên TK 131 của mình, vì khi lập HD, sẽ hạch toán N131, C511,333. Những khoản thu bằng tiền mặt, ngân hàng thì đã hạch toán N111,112/C511,333 rồi, nên không quan tâm nữa. Bạn lấy sở chi tiết TK 131 ra, kiểm tra tất cả các HD dã thu chưa? Bằng cách đối chiếu với sổ chi tiết TK 111,112,...
Bằng cách đó bạn sẽ xoá những khoản thanh toán rồi, khoản còn lại là công nợ.
Nếu Cty bạn xuất hàng, có một số kg ghi HD thì không thể sử dụng cách này. Chỉ còn cách là lấy PXK ra, rồi tổng hợp lại, sau đó kiểm tra những phiếu thu rồi xoá những cái nào thu rồi đi. Khoản còn lại là công nợ.

 

[atulaxink]

lúc đầu em chưa nói rõ: cty em dùng phần mêm KT fast
em muốn hỏi cụ thể là muốn tìm phần chệnh lệch công nợ đó thì phải xem những sổ sách nào, báo cáo nào. vì cty em có rất nhiều khách hàng, hoá đơn cũng rất nhiều mà em phải tìm từ đầu 2008 đến nay, không thể ngồi đối chiếu toàn bộ được
Phiền mọi người giúp em

 

[levanton]

các anh chị giúp em với
Cty em là một công ty CP sản xuất kinh doanh về vật liệu xây dựng
có tình huống thế này ah.
theo báo cáo nội bộ của công ty thì công nợ phải thu năm trước thực tế chênh lệch so với sổ sách là 18 tỷ đồng, năm nay đã thu hồi được 8 tỷ, nhưng theo kế toán báo cáo thì trong sổ sách lại thiểu 10 tỷ, không biết 10 tỷ đó hiện đang nằm ở đâu
Giám đốc giao cho em kiểm tra, vậy em nên bắt đầu từ đâu, và liệu số tiền đó có thể nằm ở chỗ nào.
thankx

Trường hợp bạn nêu có 2 trường hợp:
1.Do công ty đó sử dụng 2 hệ thống sổ sách.
Hệ thống 1: Thực tế theo dõi doanh thu bán hàng không theo hóa đơn tài chính, mà theo một hệ thống chứng từ khác (phiếu giao hàng, hóa đơn tự in nhưng không đăng ký với cơ quan thuế). Thu tiền theo phiếu thu tiền mặt, một số vào tài khoản công ty, và một số là tài khoản cá nhân của sếp ( xem như là tiền mặt khi hạch toán)
Hệ thống 2:
Hạch toán theo hóa đơn tài chính (hóa đơn này xuất không đúng với hàng hóa thực bán) => chênh chệch doanh thu bán hàng và nợ
Xin được miễn bình luận chuyẹn đúng hay sai về chế độ, chuẩn mực và pháp luật ở đây nhé!!!

2.Do công ty đó hạch toán muốn gọn gàng
Đó là trường hợp vẫn xuất hóa đơn bán hàng đúng pháp luật. Nhưng để gọn gàng, cứ bán hàng là thu tiền mặc dù thật tế chưa thu,<=> dẫn đến chênh lệch về số nợ.

 

[Thien Thanh_]

Công nợ chắc chắn phải có đối tượng, lấy 2 bản cdps công nợ theo đối tượng, đối chiếu số dư của 2 bản đó với nhau theo từng đối tượng.
Nếu đối tượng nào 2 bản khớp nhau ==> pass
Nếu ko khớp nhau,
- gửi thư xác nhận theo số có lợi cho bên mình, hoặc gửi thư xác nhận trắng (thư xác nhận mà mình để trống số tiền, để khách hàng tự điền vào) cho các đối tượng đó. ==> có chênh lệch bên kia sẽ kêu toáng lên.
- hoặc dò lại chứng từ phát sinh.
. . .

Bạn good luck nhé! :dance2::dance2:

 

[atulaxink]

Mong mọi người tiếp tục góp ý ah.
Em đang làm thế này ạ:
+ Yêu cầu kế toán in Bảng cân đối số phát sinh chi tiết cho từng khách hàng từ 1/1/2009 - 30/9/2009
+ Sau đó đối chiếu với file hồ sơ lưu biên bản xác nhận công nợ của từng khách hàng đến 30/9/2009.
+ Lấy số tiền khách hàng đã xác nhận - số dư trên bảng cân đối số phát sinh = số chênh lệch.
Tuy nhiên có một số khách hàng chưa xác nhận công nợ đến 30/9/2009 vậy em làm tiếp thế này được ko ah:
+ coi số dư trên bảng cđsps là số tiền = với công nợ thực để tạm tính cho sếp số tiền chênh lệch
+ Sau đó liệt kê những khách hàng chưa xác nhận để kế toán gửi thư yêu cầu xác nhận công nợ--> sau vài ngày mới có trả lời( bằng fax hoặc chuyển phát nhanh), lúc đó sẽ tính tiếp số chênh lệch.
Em còn thiếu sót bước nào không ah.

 

[levanton]

Mong mọi người tiếp tục góp ý ah.
Em đang làm thế này ạ:
+ Yêu cầu kế toán in Bảng cân đối số phát sinh chi tiết cho từng khách hàng từ 1/1/2009 - 30/9/2009
+ Sau đó đối chiếu với file hồ sơ lưu biên bản xác nhận công nợ của từng khách hàng đến 30/9/2009.
+ Lấy số tiền khách hàng đã xác nhận - số dư trên bảng cân đối số phát sinh = số chênh lệch.
Tuy nhiên có một số khách hàng chưa xác nhận công nợ đến 30/9/2009 vậy em làm tiếp thế này được ko ah:
+ coi số dư trên bảng cđsps là số tiền = với công nợ thực để tạm tính cho sếp số tiền chênh lệch
+ Sau đó liệt kê những khách hàng chưa xác nhận để kế toán gửi thư yêu cầu xác nhận công nợ--> sau vài ngày mới có trả lời( bằng fax hoặc chuyển phát nhanh), lúc đó sẽ tính tiếp số chênh lệch.
Em còn thiếu sót bước nào không ah.

Chào bạn! NHư mình đã nói trên, trước hết phải biết mình đã, sau đó mới biết người ta. Xem nguyên nhân từ phía mình, trên sổ sách tại sao lại lệch so với thực tế. Nếu gửi thư xác nhận vội vàng, sẽ xảy ra 2 trường hợp :
- Công nợ trong giấy đề nghị xác nhận < thực nợ <=> cty sẽ bị mất nợ, và người chịu trách nhiệm là người ghi số liệu đề nghị xác nhận

- Công nợ trong giấy đề nghị xác nhận > thực nợ <=> cty sẽ mất uy tín, và việc đo cũng do người ghi số liệu đề nghị xác nhận tạo ra.

Tóm lại khuyên bạn là cẩn thận, biết nguyên nhân trước khi phát một văn bản ra khỏi nội bộ công ty. Tuy nhiên việc đó cũng cần phải khẩn trương, nếu không sẽ phát sinh thêm, bạn sẽ không theo kịp.
Vậy nhé. chúc bạn giải quyết tốt công việc.

 

[Babylon]

Em đang làm cho cty tồn tại 2 hệ thống sổ sách đây, theo kinh nghiệm của em thì những khoản chênh lệch giữa Công nợ Thuế & Công nợ thực do nhứng nguyên nhân chính sau:
- Bán hàng chưa/không xuất hóa đơn (công nợ thuế ít hơn công nợ thực)
- Bán hàng xuất HĐ thấp hoặc cao hơn công nợ thực.
- Có những khoản thu của khách hàng nhưng hoặc công nợ thuế/ hoặc công nợ thực không phản ánh...

--> Theo em, nên đối chiểu, kiểm tra chi tiết phát sinh giữa công nợ Thuế và công nợ thực từng khách hàng mới phát hiện được lệch ở khách hàng nào, chênh lệch bao nhiêu. Mặc dù hơi mất công nhưng sẽ chính xác và phát hiện được sai lệch ở đâu.
Không biết ý các bác thế nào?

 

[levanton]

Em đang làm cho cty tồn tại 2 hệ thống sổ sách đây, theo kinh nghiệm của em thì những khoản chênh lệch giữa Công nợ Thuế & Công nợ thực do nhứng nguyên nhân chính sau:
- Bán hàng chưa/không xuất hóa đơn (công nợ thuế ít hơn công nợ thực)
- Bán hàng xuất HĐ thấp hoặc cao hơn công nợ thực.
- Có những khoản thu của khách hàng nhưng hoặc công nợ thuế/ hoặc công nợ thực không phản ánh...

--> Theo em, nên đối chiểu, kiểm tra chi tiết phát sinh giữa công nợ Thuế và công nợ thực từng khách hàng mới phát hiện được lệch ở khách hàng nào, chênh lệch bao nhiêu. Mặc dù hơi mất công nhưng sẽ chính xác và phát hiện được sai lệch ở đâu.
Không biết ý các bác thế nào?

Babylon nói hoàn toàn chính xác! :bigok:

 

[atulaxink]

yes
em đang chọn mẫu 1 số khách hàng, in sổ chi tiết công nợ của khách hàng đó để đối chiếu đây ah.
nhưng theo KT công nợ cty cho biết thì cty ko những dùng 2 hệ thống sổ sách mà nguyên chỉ từ đầu năm đến nay đã thay rất nhiều KT trưởng, phần mềm kế toán, việc chuyển số liệu bị sai ở đâu KT cũng không biết và ko chịu trách nhiệm, ngoài ra cũng có mấy lần chuyển nợ từ cty con lên cty mẹ, kế toán mẹ thì không biết chắc KT cty con đã hạch toán công nợ chưa...nói chung là rối tung cả lên, muốn lần cũng khó-->buôn` ghê, em đanh phải mò từng bước thui

 

[levanton]

yes
em đang chọn mẫu 1 số khách hàng, in sổ chi tiết công nợ của khách hàng đó để đối chiếu đây ah.
nhưng theo KT công nợ cty cho biết thì cty ko những dùng 2 hệ thống sổ sách mà nguyên chỉ từ đầu năm đến nay đã thay rất nhiều KT trưởng, phần mềm kế toán, việc chuyển số liệu bị sai ở đâu KT cũng không biết và ko chịu trách nhiệm, ngoài ra cũng có mấy lần chuyển nợ từ cty con lên cty mẹ, kế toán mẹ thì không biết chắc KT cty con đã hạch toán công nợ chưa...nói chung là rối tung cả lên, muốn lần cũng khó-->buôn` ghê, em đanh phải mò từng bước thui

Có thêm quan hệ Mẹ -Con nữa? Không sao, từ từ sẽ gỡ được thôi.
Bạn cần đặt mỉnh vào vị trí của 1 hệ sổ sách, hệ nào xong hệ đó. Xong phần nội bộ, xong dến phần báo cáo theo pháp luật ( mình không dùng từ báo cáo thuế - sợ mấy anh cán bộ thuế chỉnh)
Trước hết bạn chốt số liệu tại 1 thời điểm nào đó của từng khách hàng ở cả cty mẹ và cty con. Hạch toán chuyển nợ nộ bộ về một mối.

Sau đó xác định số công nợ đúng với khác hàng, từ đó sử lý điều chỉnh qua công tác hạch toán điều chỉnh. Khi có sai lệch với khách hàng, bạn báo cáo KTT và giám đốc để có hướng xử lý hạch toán, đồng thời cũng là một bước thăm dò việc phát hiện sai lệch của bạn có chính xác không.

Chúc bạn hoàn thành !

 

[atulaxink]

bó tay với cái cty này, kết chuyển số dư cuối năm ngoái sang đầu năm nay cũng sai, giờ em phải đi mò xem bắt đầu chênh từ lúc nào, không có căn cứ để tin bất cứ sổ nào cả, có lẽ phải kiểm tra lại toàn bộ hoá đơn chứng từ từ khi phát sinh chênh lệch, nhưng có tận trên 500 khách hàng--> liệu có quá sức với 1 đứa mới ra trường như em không nhỉ???
cho em hỏi thường thì các anh chị đi kiểm toán 1 cty thì phần hành này phải mấy người cùng làm ah và nếu gặp 1 trường hợp rắc rối như cty em thì mất nhiều nhất bao nhiêu thòi gian là các anh chị Kiểm toán phải báo cáo được ah.
thankx