Tạm tính doanh thu để nộp thuế GTGT

[canhkt]

Công ty mình có các dự án. Một số dự án đã hoàn thành được 90% giá trị hợp đồng (Có các biên bản nghiệm thu kèm theo, đầy đủ chữ ký), tuy nhiên khách hàng không yêu cầu xuất hoá đơn. Họ chỉ nhận hoá đơn sau khi thanh lý, đã hoàn thành 100% giá trị hợp đồng.
Như thế bên mình có cần tạm tính doanh thu để nộp thuế GTGT không nhỉ, nếu không nộp có bị phạt gì không (Theo quy định khi hoàn thành sản phẩm dịch vụ, doanh nghiệp phải xuất hoá đơn và nộp thuế):025:

 

[nguyentuantu180688]

tạm tính doanh thu để nộp thuế GTGT. mình nghĩ là có thuế GTGT đầu vào và đầu ra phát sinh trong kỳ nào thì mình hạch toán và nộp thuế trong kỳ đó thôi chứ

 

[canhkt]

nếu tạm tính doanh thu kê khai như thế nào nhỉ? vì không xuất hoá đơn mà
các bác thanh tra thuế kiểm tra bắt tính doanh thu trước để nộp thuế, nhưng ko biết sẽ kê khai thế nào ?

 

[cachep87]

Câu trả lời ở đây: http://www.webketoan.vn/forum/showthread.php?90102-Doanh-thu-trong-hoạt-động-xây-dựng

 

[canhkt]

Thank bạn.
Mình hỏi ở đây là công trình đã hoàn thành 90% rồi, nhưng khách hàng nhất quyết ko nhận hoá đơn. (khi nào thanh lý họ mới nhận hoá đơn - Họ: ở đây là một doanh nghiệp nhà nước, nên phải chiều theo ý của bên đó, đã giải thích kỹ rồi)
Nếu ko nhận hoá đơn, nghĩa là công ty mình ko viết hoá đơn,. Vậy ko viết hoá đơn thì kê khai thuế gtgt kiểu gì để nộp ?

Nếu tạm tính doanh thu để nộp thuế TNDN, ko xuất hoá đơn có được không ( như thế chắc sẽ bị phát thuế gtgt vì ghi nhận doanh thu nhưng không tính thuế GTGT để nộp)

 

[cachep87]

Về thuế: thì bác thuế tư vấn chính xác rồi; vì quan điểm thuế là tận thu nên các khỏan ứng trước thì rất khó để mấy bác kiểm tra nên mấy bác yêu cầu là phải xuất hóa đơn; và các bạn cũng thấy trong quy định của luật thuế thu nhập doanh nghiệp mới thì những khỏan ứng tiền mà mua bất động sản thì các công ty bất động sản đều phải xuất hóa đơn. (Thể hiện quan điểm tận thu).

Về kế toán: Ở đây công ty bạn hoạt động trong lĩnh vực xây dựng thì việc ghi nhận doanh thu và chi phí phải tuân theo quy định của VAS 15 - Hợp đồng xây dựng; theo như quy định thì doanh thu xây dựng phải được ghi nhận theo tiến độ xây dựng. Đơn giản, bạn phải ước lượng tỷ lệ hòan thành của công trình tại thời điểm kết thúc năm tài chính của tất cả các công trình bạn đang thực hiện xây dựng (do bộ phận kỹ thuật giám sát thực hiện-phải có chứng từ chứng minh) từ đó làm căn cứ để tính doanh thu và giá vốn. Không cần phải xuất hóa đơn.

Về thực tế: Các công ty xây dựng thường không áp dụng theo pp kế toán mà thường sẽ căn cứ vào tình hình hoạt động cuối năm mà cân đối lãi lỗ bằng nhiều cách: có thể xuất hóa đơn đối với các khỏan tạm ứng hoặc xuất hóa đơn từng lần theo biên bản nghiệm thu,....

Tuy nhiên mình muốn đề nghị bạn thien1tv nên thực hiện theo cách kế tóan là sẽ xem xét tỷ lệ hoàn thành hoặc ghi nhận doanh thu theo biên bản nghiệm thu công trình (full 100% - chứ không phải chỉ ghi riêng phần tạm ứng). Vì 2 lý do:
- Việc ghi nhận như vậy thì phù hợp giữa thuế và doanh nghiệp (nhưng phải xuất hóa đơn nhé)
- Và dễ dàng quản lý tiến độ của từng công trình của bộ phận thi công và kỹ thuật.

Đối với trường hợp của bạn theo mình đến khi công trình hoàn thành 100% thì mới lập biên bản nghiệm thu khối lượng hoàn thành, biên bản thanh lý hợp đồng... và bàn giao đưa vào sử dụng khi đó̀ mới xuất hóa đơn và ghi nhận doanh thu!

 

[canhkt]

Đối với trường hợp của bạn theo mình đến khi công trình hoàn thành 100% thì mới lập biên bản nghiệm thu khối lượng hoàn thành, biên bản thanh lý hợp đồng... và bàn giao đưa vào sử dụng khi đó̀ mới xuất hóa đơn và ghi nhận doanh thu!

Vấn đề ở đây là vướng mắc khi thanh tra thuế. Nếu hoàn thành 90% mà không ghi nhận doanh thu (mặc dù tỷ lệ ghi nhận khoảng 70% cũng được) để tính thuế GTGT và tính thuế TNDN (Nhât là giữa hai kỳ kế toán) chắc chắn sẽ bị truy thu và bị phạt thôi.
Ặc, khó quá

 

[hoamoclan1]

Thank bạn.
Mình hỏi ở đây là công trình đã hoàn thành 90% rồi, nhưng khách hàng nhất quyết ko nhận hoá đơn. (khi nào thanh lý họ mới nhận hoá đơn - Họ: ở đây là một doanh nghiệp nhà nước, nên phải chiều theo ý của bên đó, đã giải thích kỹ rồi)
Nếu ko nhận hoá đơn, nghĩa là công ty mình ko viết hoá đơn,. Vậy ko viết hoá đơn thì kê khai thuế gtgt kiểu gì để nộp ?

Nếu tạm tính doanh thu để nộp thuế TNDN, ko xuất hoá đơn có được không ( như thế chắc sẽ bị phát thuế gtgt vì ghi nhận doanh thu nhưng không tính thuế GTGT để nộp)

"Nhất quyết không nhận hoá đơn" : Cái này bạn nên xem lại theo qui định của pháp luật về thuế thì cho dù khách hàng không nhận hoá đơn thì bạn vẫn phải xuất hoá đơn;

Vấn đề của bạn cũng đơn giản chứ không phải khó giải quyết:
Thứ nhất: Khi công trình bạn hoàn thành đến 90% nhưng có biên bản nghiệm thu hay chứng từ gì giữa bạn và khách hàng chứng minh công trình đã hoàn thành tới 90% không; Nếu có thì bạn phải xuất hoá đơn để ghi nhận doanh thu và thuế. Vì cơ quan thế có quy định rõ ràng như sau:

Trích dẫn thông tư 129/2008/TT-BTC
"2. Thời điểm xác định thuế GTGT như sau:
- Đối với bán hàng hoá là thời điểm chuyển giao quyền sở hữu hoặc quyền sử dụng hàng hoá cho người mua, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
- Đối với cung ứng dịch vụ là thời điểm hoàn thành việc cung ứng dịch vụ hoặc thời điểm lập hoá đơn cung ứng dịch vụ, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
- Đối với hoạt động cung cấp điện, nước sạch là ngày ghi chỉ số điện, nước tiêu thụ trên đồng hồ để ghi trên hoá đơn tính tiền.
- Đối với hoạt động kinh doanh bất động sản, xây dựng cơ sở hạ tầng, xây dựng nhà để bán, chuyển nhượng hoặc cho thuê là thời điểm thu tiền theo tiến độ thực hiện dự án hoặc tiến độ thu tiền ghi trong hợp đồng. Căn cứ số tiền thu được, cơ sở kinh doanh thực hiện khai thuế GTGT đầu ra phát sinh trong kỳ.
- Đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
- Đối với hàng hoá nhập khẩu là thời điểm đăng ký tờ khai hải quan."

Còn trích dẫn từ thông tư 130/2008/TT-BTC
"3.11. Đối với hoạt động xây dựng, lắp đặt là giá trị công trình, giá trị hạng mục công trình hoặc giá trị khối lượng công trình xây dựng, lắp đặt nghiệm thu."

==> Như vậy, nếu bạn có biên bản nghiệm thu giữa các bên thì bạn phải xuất hóa đơn cho dù khách hàng của bạn có đồng ý hay không đồng ý.

Thứ hai: về kế toán thì cũng như vậy, bạn phải ghi nhận doanh thu theo tỷ lệ hòan thành mà nghiệm thu giữa các bên với nhau.

Kết luận: Hiện tại giữa thuế và kế toán đã đi đến thống nhất về cách ghi nhận trong doanh thu xây dựng rồi nên bạn cứ vậy mà làm theo nhé.

Thân chào bạn.

 

[canhkt]

"Nhất quyết không nhận hoá đơn" : Cái này bạn nên xem lại theo qui định của pháp luật về thuế thì cho dù khách hàng không nhận hoá đơn thì bạn vẫn phải xuất hoá đơn;

-- Như mình đã nói, đây là cơ quan nhà nước. Nếu mình cứ xuất hoá đơn = 90% giá trị, khách hàng không nhận. Sau khi có thanh lý, họ lấy hoá đơn với 100% giá trị hợp đồng.
Như vậy, hoá đơn đã xuất 90% thì giao cho ai. Sau đó sẽ phải huỷ ? Và nếu huỷ hoá đơn đó, thì ai ký biên bản huỷ hoá đơn. Vì khách hàng không liên quan trong trường hợp này (theo ý chủ quan của họ), nên không ký gì cả (Cũng theo ý chủ quan của họ nốt).
Hay mình cứ xuất hoá đơn lưu tại cuống, sau khi hoàn thành 100% giá trị hợp đồng, thì kê khai giảm hoá đơn này và kê khai mới hoá đơn xuất 100% giá trị hợp đồng ?

Mình xin bổ sung thêm là hợp đồng ký theo ngoại tệ quy đổi (ký bằng usd, thanh toán quy đổi ra VND theo tỷ giá bán ra của Vietcombank tại thời điểm thanh toán): Nếu xuất 90% giá trị tại thời điểm này với tỷ giá tại thời điểm xuất hoá đơn, sang tháng sau, khi xuất 100% giá trị hợp đồng thì tỷ giá cũng khác

Khi công trình bạn hoàn thành đến 90% nhưng có biên bản nghiệm thu hay chứng từ gì giữa bạn và khách hàng chứng minh công trình đã hoàn thành tới 90% không

--> Giá trị hoàn thành 90% là xác định theo các biên bản nghiệm thu đã được ký.

 

[hoamoclan1]

-- Như mình đã nói, đây là cơ quan nhà nước. Nếu mình cứ xuất hoá đơn = 90% giá trị, khách hàng không nhận. Sau khi có thanh lý, họ lấy hoá đơn với 100% giá trị hợp đồng.
Như vậy, hoá đơn đã xuất 90% thì giao cho ai. Sau đó sẽ phải huỷ ? Và nếu huỷ hoá đơn đó, thì ai ký biên bản huỷ hoá đơn. Vì khách hàng không liên quan trong trường hợp này (theo ý chủ quan của họ), nên không ký gì cả (Cũng theo ý chủ quan của họ nốt).
Hay mình cứ xuất hoá đơn lưu tại cuống, sau khi hoàn thành 100% giá trị hợp đồng, thì kê khai giảm hoá đơn này và kê khai mới hoá đơn xuất 100% giá trị hợp đồng ?

Mình xin bổ sung thêm là hợp đồng ký theo ngoại tệ quy đổi (ký bằng usd, thanh toán quy đổi ra VND theo tỷ giá bán ra của Vietcombank tại thời điểm thanh toán): Nếu xuất 90% giá trị tại thời điểm này với tỷ giá tại thời điểm xuất hoá đơn, sang tháng sau, khi xuất 100% giá trị hợp đồng thì tỷ giá cũng khác

--> Giá trị hoàn thành 90% là xác định theo các biên bản nghiệm thu đã được ký.

Thực tế thì mình hiểu; nhưng giữ bị phạt và xuất hóa đơn thì bạn chọn cách nào; Bạn vẫn phải xuất hóa đơn thôi (sure 100%). Còn việc xử lý thì bạn có thể xuất hóa đơn cho họ theo tỷ lệ 90% của biên bản nghiệm thu nhưng không giao cho khách hàng mà vẫn để tại cuống. Sang kỳ sau thì bạn gạch chéo hủy bỏ hóa đơn do viết sai hoặc lý do nào khác không cần làm biên bản hủy hóa đơn.

Mình xin nói riêng vấn đề ngoại tệ một chút (ngoại trừ thực tế bạn đang nói là khách hàng khôg nhận hóa đơn nhé). Bạn vẫn phải xuất hóa đơn theo USD qui đổi tại thời điểm nghiệm thu đó theo tỷ giá tại thời điểm đó.
Sau này khi quyết toán 100% thì sẽ điều chỉnh lại quyết toán cho phù hợp với thực tế qui đổi tại thời điểm quyết tóan; Chẳng hạn như sau:
Hợp đông 100,000 USD
Nghiệm thu 90,000 USD ==> Bạn xuất hóa đơn tỷ giá là 18.000
Quyết tóan 100,000 USD ==> Tỷ giá tại thời điểm đó là 18.200 chẳng hạn thì Bạn xuất một hóa đơn VND tương đương bao gồm chênh lệch của cả 2 và không cần phải ghi USD trên đó nữa.

 

[cachep87]

Theo VAS 15:
Ghi nhận doanh thu và chi phí của hợp đồng xây dựng theo 1 trong 2 trường hợp sau:
a) Trường hợp hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo tiến độ kế hoạch, khi kết quả thực hiện hợp đồng xây dựng được ước tính một cách đáng tin cậy, thì doanh thu và chi phí của hợp đồng xây dựng được ghi nhận tương ứng với phần công việc đã hoàn thành do nhà thầu tự xác định vào ngày lập Báo cáo tài chính mà không phụ thuộc vào hóa đơn thanh toán theo tiến độ kế hoạch đã lập hay chưa và số tiền ghi trên hóa đơn là bao nhiêu;
b) Trường hợp hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo giá trị khối lượng thực hiện, khi kết quả thực hiện hợp đồng xây dựng được xác định một cách đáng tin cậy và được khách hàng xác nhận, thì doanh thu và chi phí liên quan đến hợp đồng được ghi nhận tương ứng với phần công việc đã hoàn thành được khách hàng xác nhận trong kỳ phản ánh trên hóa đơn đã lập.
- Trong TH a: Nhà thầu có quyền quyết định phương pháp xác định phàn công việc đã hoàn thành để ghi nhận doanh thu mà không cần phải có sự xác nhận của khách hàng. Doanh thu và giá ghi trên các hóa đơn yêu cầu khách hàng thanh toán có thể sẽ khác nhau.
- Trong HT b: phần công việc đx hoàn thành phải được khách hàng xác nhận, vì thế nhà thầu ghi nhận doanh thu theo kết quả phần công việc đã hào thành, đồngthời xuất hóa đơn yêu cầu thanh toán.
Nếu bạn thuộc trường hợp b trên thì khi đã có biên bản nghiệm thu của khách hàng thì phải xuất hóa đơn dù khách hàng nhất quyết không chịu nhận hóa đơn!
Nhưng để xử lý trường hợp khách không nhận hóa đơn bạn có thể làm theo cách của hoamoclan "bạn có thể xuất hóa đơn cho họ theo tỷ lệ 90% của biên bản nghiệm thu nhưng không giao cho khách hàng mà vẫn để tại cuống. Sang kỳ sau thì bạn gạch chéo hủy bỏ hóa đơn do viết sai hoặc lý do nào khác không cần làm biên bản hủy hóa đơn"
:yo yo (30):

 

[canhkt]

cảm ơn Hoamoclan, phương pháp của bạn khả thi. Mà futuremod trẻ quá nhỉ (25 tuổi?)
Nhân tiện bàn về vấn đề tỷ giá,

Hợp đông 100,000 USD
Nghiệm thu 90,000 USD ==> Bạn xuất hóa đơn tỷ giá là 18.000
Quyết tóan 100,000 USD ==> Tỷ giá tại thời điểm đó là 18.200 chẳng hạn thì Bạn xuất một hóa đơn VND tương đương bao gồm chênh lệch của cả 2 và không cần phải ghi USD trên đó nữa.

Tại sao lại phải xuất hoá đơn 100.00 USD với tỷ giá 18.200 ? Mình nghỉ chỉ cần xuất thêm một hoá đơn 10.000 USD nữa thôi, tỷ giá 18.200.
Hoá đơn kia vẫn giữ nguyên.
Chẳng hạn khi xuất hoá đơn 90.000 USD với tỷ giá là 18.000 =1,62 tỷ. Khách hàng đã thanh toán khoản này (1,62 tỷ)
Nếu xuất thêm phần chênh lệch, khách hàng sẽ không thanh toán phần chênh lệch này nữa (18.200-18.000)*90.000 (do họ đã thanh toán rồi). Như vậy bên cung cấp sản phẩm sẽ nộp thuế nhiều hơn số tiền nhận được ?

Ah,về tỷ giá, mình có câu hỏi, nếu dc bạn ghé qua nhé
http://www.webketoan.vn/forum/showthread.php?87787-Tỷ-giá-quy-đổi-khi-xuất-hóa-đơn-GTGT&highlight=

 

[canhkt]

Trường hợp hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo giá trị khối lượng thực hiện, khi kết quả thực hiện hợp đồng xây dựng được xác định một cách đáng tin cậy và được khách hàng xác nhận, thì doanh thu và chi phí liên quan đến hợp đồng được ghi nhận tương ứng với phần công việc đã hoàn thành được khách hàng xác nhận trong kỳ phản ánh trên hóa đơn đã lập.
- Trong TH a: Nhà thầu có quyền quyết định phương pháp xác định phàn công việc đã hoàn thành để ghi nhận doanh thu mà không cần phải có sự xác nhận của khách hàng. Doanh thu và giá ghi trên các hóa đơn yêu cầu khách hàng thanh toán có thể sẽ khác nhau.
- Trong HT b: phần công việc đx hoàn thành phải được khách hàng xác nhận, vì thế nhà thầu ghi nhận doanh thu theo kết quả phần công việc đã hào thành, đồngthời xuất hóa đơn yêu cầu thanh toán.

Cty mình thực hiện theo dự án, bao gồm cung cấp thiết bị, lắp đặt tích hợp hệ thống, đào tạo và chuyển giao công nghệ. Không biết nó có thuộc hợp đồng xây dựng không ? Bác nào có tài liệu về phân biệt các loại hợp đồng cho mình xin với.
Điều kiện thanh toán:
Lần 1: 30% tạm ứng hợp đồng
Lần 2: 70% khi hoàn thành toàn bộ khối lượng công việc
Như vậy, chắc không được coi là

Trường hợp hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo giá trị khối lượng thực hiện

--> Vì không phải thanh toán theo khối lượng thực hiện, mà khi nào xong mới được thanh toán ?

 

[cachep87]

Cty mình thực hiện theo dự án, bao gồm cung cấp thiết bị, lắp đặt tích hợp hệ thống, đào tạo và chuyển giao công nghệ. Không biết nó có thuộc hợp đồng xây dựng không ? Bác nào có tài liệu về phân biệt các loại hợp đồng cho mình xin với.
Điều kiện thanh toán:
Lần 1: 30% tạm ứng hợp đồng
Lần 2: 70% khi hoàn thành toàn bộ khối lượng công việc
Như vậy, chắc không được coi là hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo giá trị khối lượng thực hiện --> Vì không phải thanh toán theo khối lượng thực hiện, mà khi nào xong mới được thanh toán ?

- Nếu tạm ứng hợp đồng lần 1: 30% trước khi thực hiện hợp đồng thì đây là hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo giá trị khối lượng thực hiện
- Nếu tạm ứng hợp đồng lần 1: 30% trong khi thực hiện hợp đồng thì đây là hợp đồng xây dựng quy định nhà thầu được thanh toán theo tiến độ kế hoạch!

 

[hoamoclan1]

cảm ơn Hoamoclan, phương pháp của bạn khả thi. Mà futuremod trẻ quá nhỉ (25 tuổi?)
Nhân tiện bàn về vấn đề tỷ giá,
Tại sao lại phải xuất hoá đơn 100.00 USD với tỷ giá 18.200 ? Mình nghỉ chỉ cần xuất thêm một hoá đơn 10.000 USD nữa thôi, tỷ giá 18.200.
Hoá đơn kia vẫn giữ nguyên.
Chẳng hạn khi xuất hoá đơn 90.000 USD với tỷ giá là 18.000 =1,62 tỷ. Khách hàng đã thanh toán khoản này (1,62 tỷ)
Nếu xuất thêm phần chênh lệch, khách hàng sẽ không thanh toán phần chênh lệch này nữa (18.200-18.000)*90.000 (do họ đã thanh toán rồi). Như vậy bên cung cấp sản phẩm sẽ nộp thuế nhiều hơn số tiền nhận được ?
Ah,về tỷ giá, mình có câu hỏi, nếu dc bạn ghé qua nhé
http://www.webketoan.vn/forum/showthread.php?87787-Tỷ-giá-quy-đổi-khi-xuất-hóa-đơn-GTGT&highlight=

Cái này, tại vì bạn nói ở đề vấn đề trước thế này:
"Mình xin bổ sung thêm là hợp đồng ký theo ngoại tệ quy đổi (ký bằng usd, thanh toán quy đổi ra VND theo tỷ giá bán ra của Vietcombank tại thời điểm thanh toán): Nếu xuất 90% giá trị tại thời điểm này với tỷ giá tại thời điểm xuất hoá đơn, sang tháng sau, khi xuất 100% giá trị hợp đồng thì tỷ giá cũng khác"

==> Nên mình mới chỉ bạn cách như vậy; còn có được hay không là do bản thân mình deal với KH chứ.

 

[hoamoclan1]

Cty mình thực hiện theo dự án, bao gồm cung cấp thiết bị, lắp đặt tích hợp hệ thống, đào tạo và chuyển giao công nghệ. Không biết nó có thuộc hợp đồng xây dựng không ? Bác nào có tài liệu về phân biệt các loại hợp đồng cho mình xin với.
Điều kiện thanh toán:
Lần 1: 30% tạm ứng hợp đồng
Lần 2: 70% khi hoàn thành toàn bộ khối lượng công việc
Như vậy, chắc không được coi là --> Vì không phải thanh toán theo khối lượng thực hiện, mà khi nào xong mới được thanh toán ?

Theo như bạn nói thì Công ty không phải là công ty hợp đồng xây dựng; mà là Công ty cung cấp dịch vụ kèm theo hàng hoá.

 

[canhkt]

==> Nên mình mới chỉ bạn cách như vậy; còn có được hay không là do bản thân mình deal với KH chứ.

- OK, mình đã hiểu, thank bác tuổi trẻ tài cao

Theo như bạn nói thì Công ty không phải là công ty hợp đồng xây dựng; mà là Công ty cung cấp dịch vụ kèm theo hàng hoá.

Mình cũng nghĩ đây là hợp đồng thương mại bình thường, nhưng khối lượng công việc được chia ra nhiều phần
--> Cái này chắc vẫn phải tính khối lượng hoàn thành theo từng phần để tính thuế VAT và thuế TNDN ??

Nếu không phải HĐ xây dựng, có lẽ không áp dụng VAS 15 - Ghi nhận doanh thu và chi phí của hợp đồng xây dựng như lời bác cachep87 ??

 

[cachep87]

Nếu không phải HĐ xây dựng, có lẽ không áp dụng VAS 15 - Ghi nhận doanh thu và chi phí của hợp đồng xây dựng như lời bác cachep87 ??

ok!