Tài sản cố định trên đất thuê

[phamhang6663]

Công ty mình có TSCĐ là nhà xưởng XD trên đất thuê hoàn thành từ tháng 11/2009. Nhưng đất thuê đó cty mình chỉ ký hợp đồng thuê được 03 năm mà tài sản nếu khấu hao thì phải 15 năm. mình đọc trên cuốn hỏi đáp về thuế của VTCA thì đất thuê phải có hợp đồng tương đương với thời gian sử dụng tài sản đó và phải được công chứng
Bây giờ mình vẫn để nguyên tài sản đó mà không khấu hao thì có ổn không hoặc phải làm cách nào ? (Mình đã đưa vào 211 từ tháng 12/2009)
Có bạn nào biết xin chỉ giúp mình với nhé !
Xin cảm ơn!!!

 

[dau3chom]

Thật sự mình không hiểu Giám đốc cty bạn nghĩ gì mà lại đi xây nhà trên đất thuê trong 3 năm nữa? hehe...
Cty bạn xây nhà để phục vụ vào việc gì vậy? Có phải là dạng nhà lắp ghép, có thể tháo rời và di chuyển đi nơi khác được không. Giá trị nhà xây là bao nhiêu vậy bạn?

 

[phamhang6663]

Thật sự mình không hiểu Giám đốc cty bạn nghĩ gì mà lại đi xây nhà trên đất thuê trong 3 năm nữa? hehe...
Cty bạn xây nhà để phục vụ vào việc gì vậy? Có phải là dạng nhà lắp ghép, có thể tháo rời và di chuyển đi nơi khác được không. Giá trị nhà xây là bao nhiêu vậy bạn?

Đúng là nhà xưởng dạng lắp ghép đó bạn, gt khoảng 350 trđ. Vì vậy cho nên mình rất cần đươc tư
vấn để giải quyết :wall:

 

[dau3chom]

Đúng là nhà xưởng dạng lắp ghép đó bạn, gt khoảng 350 trđ. Vì vậy cho nên mình rất cần đươc tư
vấn để giải quyết :wall:

Mình nghĩ nếu vậy thì toàn bộ ngôi nhà đó được coi CCDC, khi xuất lắp ráp thì xuất kho và phân bổ theo thời gian sử dụng. Sau thời gian trả lại đất thuê, bạn nhập kho lại theo số còn chưa được phân bổ (đồng thời mở sổ theo dõi về số lượng)
Ý kiến mình là vậy, không biết mọi người thấy thế nào!

 

[phamhang6663]

Mình nghĩ nếu vậy thì toàn bộ ngôi nhà đó được coi CCDC, khi xuất lắp ráp thì xuất kho và phân bổ theo thời gian sử dụng. Sau thời gian trả lại đất thuê, bạn nhập kho lại theo số còn chưa được phân bổ (đồng thời mở sổ theo dõi về số lượng)
Ý kiến mình là vậy, không biết mọi người thấy thế nào!

Cảm ơn anh dau3chom đã cho ý kiến nhưng mình nghĩ không cho vào CCDC được vì bên mình mua sắt thép, tôn lợp để dựng xưởng, xi măng + cát đá đổ nền và đưa vào tài sản là nhà xưởng rồi. Vậy nó mới cam go chứ!!!
Mọi người vui lòng tư vấn giúp mình nhé!
Cảm ơn nhiều

 

[Khongchuyen]

Mình nghĩ nếu vậy thì toàn bộ ngôi nhà đó được coi CCDC, khi xuất lắp ráp thì xuất kho và phân bổ theo thời gian sử dụng. Sau thời gian trả lại đất thuê, bạn nhập kho lại theo số còn chưa được phân bổ (đồng thời mở sổ theo dõi về số lượng)
Ý kiến mình là vậy, không biết mọi người thấy thế nào!

Theo mình thì cứ đăng ký Trích KH TSCD trong 3 năm theo Hợp đồng thuê đất kèm theo Hợp đồng thuê đất với cơ quan quản lý thuế địa phương.
Mình nghĩ là được đấy bạn ạ!
Không biết đúng không?

 

[nguoitronggiangho]

Công ty mình có TSCĐ là nhà xưởng XD trên đất thuê hoàn thành từ tháng 11/2009. Nhưng đất thuê đó cty mình chỉ ký hợp đồng thuê được 03 năm mà tài sản nếu khấu hao thì phải 15 năm. mình đọc trên cuốn hỏi đáp về thuế của VTCA thì đất thuê phải có hợp đồng tương đương với thời gian sử dụng tài sản đó và phải được công chứng
Bây giờ mình vẫn để nguyên tài sản đó mà không khấu hao thì có ổn không hoặc phải làm cách nào ? (Mình đã đưa vào 211 từ tháng 12/2009)
Có bạn nào biết xin chỉ giúp mình với nhé !
Xin cảm ơn!!!

Thực chất thì khấu hao hay phân bổ cũng là một cách tính dần từng phần một món chi phí vào chi phí hoạt động công ty trong từng thời điểm nếu chi phí bỏ ra lớn và có giá trị sử dụng lâu. Theo tôi trường hợp này bạn nên tính vào chi phí phân bổ dài hạn thì hay hơn đỡ phải lằng ngoằng trích khấu hao. Hơn nữa hãy xem lại là nếu chỉ thuê 3 năm thì sao lại xây nhà làm gì ..?

 

[phamhang6663]

Thực chất thì khấu hao hay phân bổ cũng là một cách tính dần từng phần một món chi phí vào chi phí hoạt động công ty trong từng thời điểm nếu chi phí bỏ ra lớn và có giá trị sử dụng lâu. Theo tôi trường hợp này bạn nên tính vào chi phí phân bổ dài hạn thì hay hơn đỡ phải lằng ngoằng trích khấu hao. Hơn nữa hãy xem lại là nếu chỉ thuê 3 năm thì sao lại xây nhà làm gì ..?

:wall: Khổ lắm, thuê có 3 năm nhưng bên cho thuê cũng ko có chức năng này (tin lời họ nói cho thuê lâu nhưng lúc ký HĐ họ ký 3 năm, hết ký tiếp - đất bộ đội mà) Tiền thuê nằm ngoài sổ sách, tài sản thì có trong sổ. Nó loằng ngoằng thế đấy
Mình xin cảm ơn ý kiến của nguoitronggiangho và khongchuyen nhé. Cũng vì mọi sự bây giờ nó mới vỡ lở toét ra nên mới khổ vậy chứ. Thế nên mình nhờ sự giúp đỡ của các "hảo hớn" có kinh nghiệm trong cộng đồng để mình vượt qua được cửa ải này, để sau này bớt bị các bác thuế hành hạ.
Mình vẫn rất cần được sự giúp đỡ của mọi người
Cảm ơn!

 

[LONG 4]

:wall: Khổ lắm, thuê có 3 năm nhưng bên cho thuê cũng ko có chức năng này (tin lời họ nói cho thuê lâu nhưng lúc ký HĐ họ ký 3 năm, hết ký tiếp - đất bộ đội mà) Tiền thuê nằm ngoài sổ sách, tài sản thì có trong sổ
Mình xin cảm ơn ý kiến của nguoitronggiangho và khongchuyen nhé. Cũng vì mọi sự bây giờ nó mới vỡ lở toét ra nên mới khổ vậy chứ. Thế nên mình nhờ sự giúp đỡ của các hảo hớn có kinh nghiệm trong cộng đồng để mình vượt qua được cửa ải này, để sau này bớt bị các bác thuế hành hạ.
Mình vẫn rất cần được sự giúp đỡ của mọi người
Cảm ơn!

Thực ra thì quân đội không có chức năng cho thuê đất (hay núp danh nghĩa liên kết) vì nó là đất được sử dụng theo mục đích ANQP.
Hợp đồng thì không thể ký quá dài và cũng không thể công chứng.

Trước mắt: bạn vẫn đưa vào TSCD và khấu hao theo khung thời gian qui định tại TT203, chờ đến khi quyết toán thì bảo sao nghe vậy thôi (hy vọng sẽ có chính sách thoáng hơn cho chuyện này vì hiện trạng quân đôi cho thuê đất là phổ biến_vì lấy kinh phí lo cho hậu cần).
Rất nhiều DN khóc ròng vì chuyện này kể từ khi có TT130 (qui định công chứng hợp đồng thuê đất).

 

[Truong Nguyen]

Công ty mình có TSCĐ là nhà xưởng XD trên đất thuê hoàn thành từ tháng 11/2009. Nhưng đất thuê đó cty mình chỉ ký hợp đồng thuê được 03 năm mà tài sản nếu khấu hao thì phải 15 năm. mình đọc trên cuốn hỏi đáp về thuế của VTCA thì đất thuê phải có hợp đồng tương đương với thời gian sử dụng tài sản đó và phải được công chứng
Bây giờ mình vẫn để nguyên tài sản đó mà không khấu hao thì có ổn không hoặc phải làm cách nào ? (Mình đã đưa vào 211 từ tháng 12/2009)
Có bạn nào biết xin chỉ giúp mình với nhé !
Xin cảm ơn!!!

Cảm ơn anh dau3chom đã cho ý kiến nhưng mình nghĩ không cho vào CCDC được vì bên mình mua sắt thép, tôn lợp để dựng xưởng, xi măng + cát đá đổ nền và đưa vào tài sản là nhà xưởng rồi. Vậy nó mới cam go chứ!!!
Mọi người vui lòng tư vấn giúp mình nhé!
Cảm ơn nhiều

:wall: Khổ lắm, thuê có 3 năm nhưng bên cho thuê cũng ko có chức năng này (tin lời họ nói cho thuê lâu nhưng lúc ký HĐ họ ký 3 năm, hết ký tiếp - đất bộ đội mà) Tiền thuê nằm ngoài sổ sách, tài sản thì có trong sổ. Nó loằng ngoằng thế đấy
Mình xin cảm ơn ý kiến của nguoitronggiangho và khongchuyen nhé. Cũng vì mọi sự bây giờ nó mới vỡ lở toét ra nên mới khổ vậy chứ. Thế nên mình nhờ sự giúp đỡ của các "hảo hớn" có kinh nghiệm trong cộng đồng để mình vượt qua được cửa ải này, để sau này bớt bị các bác thuế hành hạ.
Mình vẫn rất cần được sự giúp đỡ của mọi người
Cảm ơn!

Chẳng có gì phải suy nghĩ cả đâu bạn, chả có ông nào bắt tôi tài sản đủ điều kiện là TSCĐ thì phải ghi nhận vào TSCĐ, nếu không ghi thì chết cả. Nói 1 cách sòng phẳng thì em đưa hết nó sang 242 mà phân bổ trong 15 năm, chuyển lại định khoản, và việc phân bổ thì phân bổ lại từ tháng 12, thích điều chỉnh thì điều chỉnh lại BCTC đem đi nộp, về cơ bản thì dù 214 hay 242 cũng là chi phí như nhau, nhưng em 214 chỉ có cái lợi hơn 1 tẹo về ý nghĩa là DN đang lấy lại dần giá trị TS đã đầu tư ban đầu mà thôi. về thuế má không ảnh hưởng gì hết. Cứ yên tâm mà làm vì cũng chả có quy định nào bắt 242 phải phân bổ trong bao lâu cả.
Cố gắng lên, hết đêm rồi trời sáng.

 

[LONG 4]

Chẳng có gì phải suy nghĩ cả đâu bạn, chả có ông nào bắt tôi tài sản đủ điều kiện là TSCĐ thì phải ghi nhận vào TSCĐ, nếu không ghi thì chết cả. Nói 1 cách sòng phẳng thì em đưa hết nó sang 242 mà phân bổ trong 15 năm, chuyển lại định khoản, và việc phân bổ thì phân bổ lại từ tháng 12, thích điều chỉnh thì điều chỉnh lại BCTC đem đi nộp, về cơ bản thì dù 214 hay 242 cũng là chi phí như nhau, nhưng em 214 chỉ có cái lợi hơn 1 tẹo về ý nghĩa là DN đang lấy lại dần giá trị TS đã đầu tư ban đầu mà thôi. về thuế má không ảnh hưởng gì hết. Cứ yên tâm mà làm vì cũng chả có quy định nào bắt 242 phải phân bổ trong bao lâu cả.
Cố gắng lên, hết đêm rồi trời sáng.

Hoét ! Nói như bạn thì BTC ban hành Thông tư 203 và đặt ra chuẩn mực kế toán để làm gì ?
Cứ mà đưa sang 242 hết rồi phân bổ 5, 10 hay 15 năm là tuỳ mình (vì cơ bản nó cũng là chi phí thôi)
Đâu đơn giản thế !
Xin chỉ giáo.

 

[Truong Nguyen]

Hoét ! Nói như bạn thì BTC ban hành Thông tư 203 và đặt ra chuẩn mực kế toán để làm gì ?
Cứ mà đưa sang 242 hết rồi phân bổ 5, 10 hay 15 năm là tuỳ mình.
Đâu đơn giản thế !

Đúng là BTC đưa ra thông tư và đặt ra chuẩn mực kế toán là thế nhưng những cái đó có phàm tới trường hợp nếu bên quân đội cho DN nghiệp thuê đất để xây dựng hay không? Xin thưa là không và chính vì cái không đó nên BTC cũng không thể đưa ra điều bắt buộc mọi doanh nghiệp phải ghi nhận TSCĐ khi nó đủ điều kiện mà chỉ quy định rằng nếu DN muốn đưa TS vào TSCĐ thì phải đảm bảo đủ điều kiện. Do vậy trong quá trình thực hiện thì việc phát sinh những tài sản rất lớn nhưng nó không đủ điều kiện đưa vào TSCĐ nên phải đưa nó sang TK 242 để phân bổ dần. Việc đưa sang 242 cũng là nhằm thực hiện nguyên tắc Doanh thu và chi phí phù hợp với nhau.
Doanh nghiệp nào cũng muốn đưa TS của mình vào TSCĐ nhưng nếu nó không đủ thì chẳng còn cách nào là đưa sang 242

 

[LONG 4]

Đúng là BTC đưa ra thông tư và đặt ra chuẩn mực kế toán là thế nhưng những cái đó có phàm tới trường hợp nếu bên quân đội cho DN nghiệp thuê đất để xây dựng hay không? Xin thưa là không và chính vì cái không đó nên BTC cũng không thể đưa ra điều bắt buộc mọi doanh nghiệp phải ghi nhận TSCĐ khi nó đủ điều kiện mà chỉ quy định rằng nếu DN muốn đưa TS vào TSCĐ thì phải đảm bảo đủ điều kiện. Do vậy trong quá trình thực hiện thì việc phát sinh những tài sản rất lớn nhưng nó không đủ điều kiện đưa vào TSCĐ nên phải đưa nó sang TK 242 để phân bổ dần. Việc đưa sang 242 cũng là nhằm thực hiện nguyên tắc Doanh thu và chi phí phù hợp với nhau.
Doanh nghiệp nào cũng muốn đưa TS của mình vào TSCĐ nhưng nếu nó không đủ thì chẳng còn cách nào là đưa sang 242

Vậy trong trường hợp này, theo bạn là nó chưa đủ điều kiện (dù là xây dựng nhà xưởng giá trị lớn) nên DN phải đưa nó sang 242 và tiến hành phân bổ dần ?
Nếu việc không đủ điều kiện như trường hợp trên (thuê đất quân đội) là do DN hay do qui định của BTC ?

 

[Truong Nguyen]

Vậy trong trường hợp này, theo bạn là nó chưa đủ điều kiện (dù là xây dựng nhà xưởng giá trị lớn) nên DN phải đưa nó sang 242 và tiến hành phân bổ dần ?
Nếu việc không đủ điều kiện như trường hợp trên (thuê đất quân đội) là do DN hay do qui định của BTC ?

Bạn vẫn chưa hiểu vấn đề này đúng không? Thế này nhé trong trường hợp này chẳng liên quan gì đến việc do doanh nghiệp hay là do bộ tài chính cả vì lẽ DN xây dựng nhưng công trình xây dựng không đủ điều kiện ghi nhận vào tscđ nên doanh nghiệp đưa sang 242 để phân bổ dần. Lấy 1 thí dụ đơn giản cho bạn dễ hiểu nhé. Tôi thuê ông A một căn nhà trong vòng 15 năm, tôi trả trước tiền 15 năm luôn và ông A mua hóa đơn xuất cho tôi. Giá trị thuê 15 năm kia tương đương với khối tài sản mà doanh nghiệp phamhang đã bỏ ra để xây dựng 1.( Bạn chú ý thêm 1 chi tiết nữa là toàn bộ chi phí đầu vào của bạn phamhang đều có hóa đơn chứng từ hợp pháp hợp lệ và nó tương đương với tờ hóa đơn trên) vì vậy nên tôi đưa chi phí thuê nhà 15 năm kia sang 242 để phân bổ trong vòng 15 năm. Tôi không làm sai bất cứ 1 quy định nào của nhà nước và nó cũng hoàn toàn hợp lệ với việc tôi phân bổ chi phí trong công ty tôi.

 

[LONG 4]

Trường hợp thuê là phải như vậy (như VD của bạn là 242_đúng chuẩn mực)
Riêng trường hợp của bạn kia thì không làm vậy được.

Đành dùng "hạ sách" đưa trả lời của CQ thuế lên vậy.

Nội dung hỏi Kính gởi Cục thuế TP.HCM

Hợp đồng thuê đất được ký giữa hai pháp nhân có phải bắt buộc công chứng, nếu không có công chứng thì nhà xưởng xây dựng trên đất thuê trên có bị ảnh hưởng gì khi quyết toán thuế ?
Trường hợp thời hạn thuê đất ít hơn thời gian khấu hao tối thiểu (QĐ 206) thì doanh nghiệp sẽ thực hiện khấu hao ra sao ?
Xin Quí Cục hướng dẫn.
Trân trọng kính chào.
------------------------------------------------------------------------------------
Thông tin trả lời
Nơi trả lời Cục Thuế TP.Hồ Chí Minh
Người trả lời Chuyên viên phụ trách chủ đề Các sắc thuế thu trong nội địa
Ngày trả lời 14/09/2009

Nội dung trả lời Trường hợp Cty thuê đất của 1 pháp nhân (không trực tiếp thuê đất của Nhà nước hoặc thuê đất trong khu công nghiệp) để đầu tư xây dựng mới phục vụ kinh doanh đủ tiêu chuẩn là TSCĐ thì được kê khai khấu trừ thuế GTGT đầu vào và trích khấu hao TSCĐ để xác định thu nhập chịu thuế thu nhập doanh nghiệp theo quy định hiện hành nếu đáp ứng được các yêu cầu sau:
- Hợp đồng thuê đất có công chứng Nhà nước;
- Hoá đơn thanh toán khối lượng xây lắp bàn giao kèm theo hợp đồng xây dựng công trình, thanh lý hợp đồng, quyết toán giá trị công trình xây dựng cơ bản mang tên, địa chỉ và mã số thuế của Công ty;
- Công trình được quản lý, theo dõi, hạch toán trong sổ sách kế toán của Công ty theo chế độ quản lý tài sản cố định và hạch toán kế toán hiện hành;
- Thời gian trích khấu hao tài sản cố định của công trình trên đất thuê phải phù hợp với khung thời gian sử dụng các loại tài sản cố định quy định tại Phụ lục I ban hành kèm theo Quyết định số 206/2003/QĐ-BTC

Trường hợp doanh nghiệp khôngt thỏa mãn các điều kiện nêu trên thì không được trích khấu hao tài sản xây dựng trên đất thuê
Trân trọng kính chào.

Tin hay không tuỳ bạn.

DN tôi cũng đang vướng chổ này (xây dựng nhà máy gần 20 tỷ) và đã có văn bản trả lời riêng của Sở Tư pháp (về việc không công chứng hợp đồng thuê đất quân đội) và Cục thuế (về việc chi phí XD trên đất thuê).
Nếu được yên ổn sang 242 như bạn nói thì còn gì bằng.
Tôi cũng mong được như vậy.
Cám ơn bạn đã trao đổi.

 

[Truong Nguyen]

Bạn chỉ cần bỏ chữ khấu hao đi và đừng nghĩ gì đến nó, hãy nghĩ đến chữ phân bổ dài hạn mà làm thôi :dance2: trong công văn trên chỉ nói là không được trích khấu hao thôi chứ có cầm không được phân bổ vào chi phí hợp lý đâu. Chừng nào có văn bản quy định là không được đưa vào TSCĐ để trích khấu hao và không được đưa vào 242 để phân bổ dần thì lúc đó mới không được phép.

 

[dau3chom]

Cảm ơn anh dau3chom đã cho ý kiến nhưng mình nghĩ không cho vào CCDC được vì bên mình mua sắt thép, tôn lợp để dựng xưởng, xi măng + cát đá đổ nền và đưa vào tài sản là nhà xưởng rồi. Vậy nó mới cam go chứ!!!
Mọi người vui lòng tư vấn giúp mình nhé!
Cảm ơn nhiều

Xi măng cát đá và các chi phí để hoàn thành nhà xưởng thì cho vào 242 phân bổ trong 3 năm. Còn những gì bạn có thể sử dụng tiếp (sau khi bạn trả đất và tháo dỡ nhà xưởng) thì bạn phải theo dõi là CDCD để nhập kho trở lại (theo giá trị còn lại sau khi phân bổ) chứ nhỉ!
Nó không đủ tiêu chuẩn để ghi nhận là TSCĐ.

 

[phamhang6663]

Chẳng có gì phải suy nghĩ cả đâu bạn, chả có ông nào bắt tôi tài sản đủ điều kiện là TSCĐ thì phải ghi nhận vào TSCĐ, nếu không ghi thì chết cả. Nói 1 cách sòng phẳng thì em đưa hết nó sang 242 mà phân bổ trong 15 năm, chuyển lại định khoản, và việc phân bổ thì phân bổ lại từ tháng 12, thích điều chỉnh thì điều chỉnh lại BCTC đem đi nộp, về cơ bản thì dù 214 hay 242 cũng là chi phí như nhau, nhưng em 214 chỉ có cái lợi hơn 1 tẹo về ý nghĩa là DN đang lấy lại dần giá trị TS đã đầu tư ban đầu mà thôi. về thuế má không ảnh hưởng gì hết. Cứ yên tâm mà làm vì cũng chả có quy định nào bắt 242 phải phân bổ trong bao lâu cả.
Cố gắng lên, hết đêm rồi trời sáng.

Xin cảm ơn ông trùm ATM nhé!
Anh xứng danh ông trùm của xóm nước đen lắm (đùa nhé)
Anh tư vấn hay lắm.:028:
Anh cho hỏi 1 câu hơi xa nữa nhé: Nếu mấy bác thuế hỏi sao lại đưa từ 211->242 thì mình lý giải thế nào nhỉ? (lý luận của em kém lắm, bác thông cảm - sợ cãi nhau)

 

[Truong Nguyen]

Đơn giản vì nó không đáp ứng đủ điều kiện là tài sản cố định.

 

[phamhang6663]

Trường hợp thuê là phải như vậy (như VD của bạn là 242_đúng chuẩn mực)
Riêng trường hợp của bạn kia thì không làm vậy được.

Đành dùng "hạ sách" đưa trả lời của CQ thuế lên vậy.


Tin hay không tuỳ bạn.

DN tôi cũng đang vướng chổ này (xây dựng nhà máy gần 20 tỷ) và đã có văn bản trả lời riêng của Sở Tư pháp (về việc không công chứng hợp đồng thuê đất quân đội) và Cục thuế (về việc chi phí XD trên đất thuê).
Nếu được yên ổn sang 242 như bạn nói thì còn gì bằng.
Tôi cũng mong được như vậy.
Cám ơn bạn đã trao đổi.

Nếu như bạn Long 4 nói thì gay go nhỉ! Thế bạn đã giải quyết bằng cách nào rồi? Nếu được rồi thì bật mí cho mình biết với nhé!
Xin cảm ơn thật nhiều!