Tìm hiểu thông tư 120/2003/TT-BTC

  • Thread starter Thanh Nam
  • Ngày gửi
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
24/4/03
3,163
990
113
17
HCM
www.thanhnamtax.com
#1
Trong mục VIII/Quy định không được tính khấu trừ thuế GTGT đối với những hoá đơn GTGT sử dụng không đúng theo quy định của pháp luật có 01 câu như sau:
Hoá đơn ghi cao hơn giá trị thực tế của hàng hóa.
Chúng tôi đã tranh luận rất nhiều về quy định này và có 02 ý kiến:
Ý kiến 1: giá trị thực tế ở đây có nghĩa là hàng hóa Cty A bán cho Cty B, hoá đơn GTGT mà cty B kê khai thuế GTGT đầu vào cũng chính là hoá đơn đã được Cty A kê khai thuế GTGT đầu ra, như vậy hoá đơn đã là hợp lệ.
Ý kiến 2:hoá đơn trên chưa hợp lệ vì cho dù công ty B kê khai thuế GTGT đầu vào giống như cty A kê khai thuế GTGT đầu ra nhưng vì hoá đơn xuất ra cao hơn giá thực tế của thị trường gấp nhiều lần.
Theo bạn ý kiến 1 hay 2 đúng ? Và bạn hiểu như thế nào với câu "Hoá đơn ghi cao hơn giá trị thực tế của hàng hóa." :wall :wall :wall
 
DVD

DVD

Kẻ khù khờ thế kỷ
12/12/03
103
2
18
38
Vườn cổ tích
www.webketoan.com
#2
Originally posted by ktnb@Feb 26 2004, 08:48 AM
Theo bạn ý kiến 1 hay 2 đúng ? Và bạn hiểu như thế nào với câu "Hoá đơn ghi cao hơn giá trị thực tế của hàng hóa." :wall :wall :wall
Hè..hè....
Vấn đề cốt lõi ở đây là các nhà làm luật. Họ đôi khi nghĩ ra các cụm từ không rõ ràng, thiếu thực tế dẫn đến nhiều khi chúng ta những người phải thực hiện những điều họ nghĩ ra thật là khó...Hay họ để cửa mở cho DN và thanh tra thuế cãi nhau, mà như vậy thì DN thua là cái chắc...he..he.

Theo như mình hiểu thì là ý kiến 2 đúng.
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
24/4/03
3,163
990
113
17
HCM
www.thanhnamtax.com
#3
Khi tranh luận điều trên, cả Phòng mình đã xảy ra một "trận chiến thực sự", do đó mình rất muốn nghe ý kiến của các bác ? Và ktnb là người bảo vệ ý kiến thứ 1 :no
 
C

chim_bien

Sơ cấp
1/11/03
62
0
0
#4
mình nghĩ ý kiến thứ hai đúng vì theo mình thì vấn đề nằm ở phần đơn giá nếu đơn giá cao hơn thực tế thì chắc là hóa đơn khai tăng lên.
 
L

logitics

Guest
#5
Tại sao hóa đơn phải ghi cao hơn giá trị thực tế? Mình không hiểu!

Hóa đơn ghi cao hơn giá thực tế thì DN thiệt, chứ cơ quan thuế không thiệt. DN phải nộp thuế GTGT, TNDN nhiều hơn mà. Do đó HĐ này là hợp lệ.

Chỉ hóa đơn ghi thấp hơn giá thực tế mới có vấn đề thôi.

Ý kiến của các bạn thì sao?
 
DVD

DVD

Kẻ khù khờ thế kỷ
12/12/03
103
2
18
38
Vườn cổ tích
www.webketoan.com
#6
Originally posted by logitics@Feb 26 2004, 05:02 PM
Tại sao hóa đơn phải ghi cao hơn giá trị thực tế? Mình không hiểu!

Hóa đơn ghi cao hơn giá thực tế thì DN thiệt, chứ cơ quan thuế không thiệt. DN phải nộp thuế GTGT, TNDN nhiều hơn mà. Do đó HĐ này là hợp lệ.

Chỉ hóa đơn ghi thấp hơn giá thực tế mới có vấn đề thôi.

Ý kiến của các bạn thì sao?
Ý kiến của các bạn thì: :lol :lol :wall :wall :wall
 
K

kebattai

Thành viên thân thiết
23/5/03
33
2
8
viet nam
#7
Tôi có cách hiểu khác hai cách mà bạn ktnb đưa ra như sau:
1.giá cả do thị trường quyết định. cụ thể ở đây là sự chấp nhận của người mua và sự đồng ý bán của người bán. Xuất phát từ góc độ của người bán thì bán với giá càng cao càng tốt miễn là nộp đầy đủ thuế ( Pháp luật có quy định giá trần đâu nhi?!) do đó giá có cao chỉ anh hưởng đến người mua và không liên quan gì đến thuế. có chăng là liên quan đến vấn đề pháp luật ở góc độ khác.
2.Cụm từ “giá ghi trên hoá đơn cao hơn giá trị thực tế “vấn đề là đâu là căn cứ của giá trị thực tế liên quan tới thuế? theo tôi giá trị thực tế ở đây là giá trị ghi trên liên 01 hoá đơn GTGT của người bán. Cụm từ này nhằm tránh việc giá trị trên liên 01 và liên 02 của hoá đơn GTGT không bằng nhău do đó thuế đầu ra của người bán khác với thuế đầu vào của người mua.tức là có chốn thuế!
 
DVD

DVD

Kẻ khù khờ thế kỷ
12/12/03
103
2
18
38
Vườn cổ tích
www.webketoan.com
#8
Thưa kebattai .

Tại điều 11 quy định về sử dụng hoá đơn có ghi rõ:

- Ghi hoá đơn có giá trị hàng hoá, dịch vụ cao hơn giá trị thực tế của hàng hoá dịch vụ.
- Ghi hoá đơn bán hàng hóa, dịch vụ trên hoá đơn giao người mua (liên 2) khác với hoá đơn lưu liên (liên 1).

Vậy: Hoá đơn ghi cao hơn giá trị thực tế của hàng hóa. thì chính là câu trên.
Việc làm thế nào mà xác định được giá trị thực tế của hàng hoá dịch vụ mới là điều đáng nói mà thôi.
Hiện tại sở tài chính vật giá vẫn có đơn giá chi tiết với các mặt hàng thiết yếu, giá này có chênh lệch với giá trên thị trường không đáng kể. Không biết có phải Cục thuế căn cứ vào đây mà làm luật hay không?

Anh boihoangvt giúp anh em cái nhở.
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
24/4/03
3,163
990
113
17
HCM
www.thanhnamtax.com
#9
he..he...boihoangvt ở đâu rồi, anh cho ý kiến đi chứ ! Đừng nói với mọi người là boihoangvt cũng không hiểu nha ? (Người kiểm tra mà không hiểu thì người thực thi làm sao hiểu nổi)
 
A

anhviet77

Guest
#10
:leu: :leu: :leu:
Vẫn biết rằng quy định là vậy xong nhiều khi gặp tình huống trên thì cũng fải Tùy cơ ứng biến thôi - Thật ra thì theo ý V, cả 2 ý kiến trên đều đúng, WHY? Ăn thua là kế toán trưởng chỉ sao thì kế toán viên như V làm vậy thôi, tại mình thấp cổ bé họng làm sao cãi lại được. :wall :wall :wall
Bao giờ được làm luật thì fải tìm cách chỉnh sửa lại cho rõ ràng để khỏi xảy ra mâu thuẫn nảy sinh này á.

:two:
 
N

NTV

Guest
#11
Tại sao hóa đơn phải ghi cao hơn giá trị thực tế? Mình không hiểu!

Hóa đơn ghi cao hơn giá thực tế thì DN thiệt, chứ cơ quan thuế không thiệt. DN phải nộp thuế GTGT, TNDN nhiều hơn mà. Do đó HĐ này là hợp lệ.
Có lần vì bí quá phải xuất một HĐ bán món hàng nọ giá 3,5 triệu mà khi HĐ mua vào chỉ có 1,7 triệu. Còn giá bán thông thường tại thị trường lúc đó chỉ có 1,9 triệu. Cuối cùng cũng êm theo kiểu thuận mua vừa bán, cơ quan thuế kiểm tra cũng thắc mắc nhưng kết luận bán nhiều thì đóng thuế nhiều.

Lướt êm... không biết rồi sau này ra sao.
:talk
 
P

pnphuong

NHẪN
12/12/02
608
0
0
Hanoi
#12
Theo mình thì ghi như đó mang tính chất răn đe nhiều hơn là để xử lý, vì thực chất đúng như các bạn nói là ghi tăng lên thì phải đóng thuế nhiều.
Tuy vậy, kể cả đóng thuế nhiều thì vẫn có người muốn viết cao vì trong thực tế kinh doanh có rất đa dạng.
Chẳng hạn, đối với một đơn vị kinh doanh mà thường bán cho nguời không cần hóa đơn, giả sử như họ có thừa chi phí đầu vào, thì tội gì khi có người mua 1 mạt hàng cần bạn ghi giá cao lên gấp đôi bạn không ghi, vì lúc đó phần thuế GTGT thì người mua trả cho rồi, còn thuế TNDN ư? Quen thì không cần thu, không quen thu một tỷ lệ nào đó... thế là OK cả hai cùng có lợi. Người mua nhận được hóa đơn đó sẽ ghi tăng được chi phí (trốn thuế TNDN) và đòi tiền nhà nước VAT đầu vào!!!
Vì vậy, pháp luật phải qui định như vậy để trong trường hợp cần phải xử lý, VD: khi kiểm tra và biết là DN ghi không giá thì cơ quan kiểm tra chỉ cần có một vài thông tin về báo giá tại thời điểm đó là có thể chứng minh được là bạn ghi khống. Nếu giá của bạn ghi tăng 1,5 lần thì có thể cãi nhau được chứ ghi lên 3,4 lần thì teo rồi... Và mình không rõ là cái này trong Pháp lệnh về giá có qui định gì không nữa!!
Vì vậy, kế toán phải xử lý hài hòa các trường hợp này để tránh những phiền hà và phức tạp sẽ phát sinh về sau!
 
N

NTV

Guest
#13
Trường hợp đối với cùng một món hàng, giá nhập không thay đổi nhưng giá bán ra lại thay đổi như sau:

1. Đối với khách hàng mua sỉ thì bán giá sỉ. Giá này thì cố định.
2. Đối với khách hàng mua lẻ thì bán giá lẻ. Giá này thì thay đổi lung tung, lúc giá này lúc giá khác.
3. Ngoài ra thậm chí còn có khi xuất giá lẻ cho khách sỉ và giá sỉ cho khách lẻ.

Và tình hình chung là không có một quy định giá thống nhất nào. Vậy thì có vấn đề gì không?
 
C

chim_bien

Sơ cấp
1/11/03
62
0
0
#14
Nhức cả đầu.
Cho em hỏi năm nay nếu không viết tên người mua hàng trên hóa đơn có sao không ?? nếu hóa đơn thiếu tên người mua hàng và chũ ký có sủ dụng được không nếu không có thông tư nao nói về điều đó xin chỉ bao??( các năm trước vẫn được nhưng năm nay thấy người nào đó nói là không được thì phải mà tôi tìm mỏi mắt mà chảng thấy thông tư đó )
 
C

chim_bien

Sơ cấp
1/11/03
62
0
0
#15
Nhức cả đầu.
Cho em hỏi năm nay nếu không viết tên người mua hàng trên hóa đơn có sao không ?? nếu hóa đơn thiếu tên người mua hàng và chũ ký có sủ dụng được không nếu không có thông tư nao nói về điều đó xin chỉ bao??( các năm trước vẫn được nhưng năm nay thấy người nào đó nói là không được thì phải mà tôi tìm mỏi mắt mà chảng thấy thông tư đó )
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
24/4/03
3,163
990
113
17
HCM
www.thanhnamtax.com
#16
Về nguyên tắc, tất cả các chỉ tiêu trên hoá đơn GTGT phải được ghi đầy đủ.
Bạn có thể tìm đọc trong
* thông tư 120/2002/TT-BTC ngày 30/12/2002 Hướng dẫn thi hành Nghị định: 89/NĐ-CP ngày 07/11/2002 của Chính phủ về việc in, phát hành, sử dụng, quản lý hoá đơn.
* thông tư 120/2003/TT-BTC ngày 12/12/2003 Hướng dẫn thi hành Nghị định số 158/NĐ-CP ngày 10/12/2003 của Chính phủ quy định chi tiết thi hành Luật thuế giá trị gia tăng và Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật thuế giá trị gia tăng.
Trước khi đọc thông tư nhớ uống thuốc nhức đầu nhé, kẻo đọc xong thì bệnh nhức đầu lại tái phát đó. :a3 :a3
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
24/4/03
3,163
990
113
17
HCM
www.thanhnamtax.com
#17
Về nguyên tắc, tất cả các chỉ tiêu trên hoá đơn GTGT phải được ghi đầy đủ.
Bạn có thể tìm đọc trong
* thông tư 120/2002/TT-BTC ngày 30/12/2002 Hướng dẫn thi hành Nghị định: 89/NĐ-CP ngày 07/11/2002 của Chính phủ về việc in, phát hành, sử dụng, quản lý hoá đơn.
* thông tư 120/2003/TT-BTC ngày 12/12/2003 Hướng dẫn thi hành Nghị định số 158/NĐ-CP ngày 10/12/2003 của Chính phủ quy định chi tiết thi hành Luật thuế giá trị gia tăng và Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật thuế giá trị gia tăng.
Trước khi đọc thông tư nhớ uống thuốc nhức đầu nhé, kẻo đọc xong thì bệnh nhức đầu lại tái phát đó. :a3 :a3
 
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#18
Nói chung tới đây người ta sẽ quy định không được viết giá trên hóa đơn cao hơn và cả thấp hơn so với giá thực tế (giá bình quân trên thị trường theo khảo sát của sở tài chính vật giá địa phương), hai cách viết có hai lý do mà theo tôi hiểu là thế này:

1. Viết thấp hơn giá thị trường: gian lận trốn thuế, như xe máy otô hoặc các mặt hàng tiêu dùng xa xỉ có giá trị cao như hiện nay chẳng hạn, hiện với mặt hàng xe máy nhà nước đã có quy định khống chế mức giá trên hóa đơn.

2. Viết cao hơn giá trị trường: chủ yếu cách viết này nhằm vào các đơn vị là Doanh nghiệp nhà nước, với cách viết như vậy người thụ hưởng cái hóa đơn đó sẽ rút được kha khá từ mấy khoản chênh lệch, các doanh nghiệp bán hóa đơn chấp nhận viết kiểu giá như vậy hầu hết là doanh nghiệp dân doanh (chỉ có họ mới có khả năng này :leu: ). Mà các bạn biết rằng với các DN dân doanh thì họ chẳng sợ viết cao vì có bao nhiêu là võ từ con nhà kế như chúng ta rồi.

Nhưng theo tớ tránh vỏ dưa lại gặp vỏ dừa thôi, với nền kinh tế đa thành phần và khả năng quản lý nhà nước về thuế còn yếu kém, tinh thần trách nhiệm chấp hành luật của người buôn bán không cao (luôn có tư tưởng trốn thuế) thì có bóp chỗ này nó lại phình chỗ kia thôi :wall , giống quả bóng te te vậy :il
 
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#19
Nói chung tới đây người ta sẽ quy định không được viết giá trên hóa đơn cao hơn và cả thấp hơn so với giá thực tế (giá bình quân trên thị trường theo khảo sát của sở tài chính vật giá địa phương), hai cách viết có hai lý do mà theo tôi hiểu là thế này:

1. Viết thấp hơn giá thị trường: gian lận trốn thuế, như xe máy otô hoặc các mặt hàng tiêu dùng xa xỉ có giá trị cao như hiện nay chẳng hạn, hiện với mặt hàng xe máy nhà nước đã có quy định khống chế mức giá trên hóa đơn.

2. Viết cao hơn giá trị trường: chủ yếu cách viết này nhằm vào các đơn vị là Doanh nghiệp nhà nước, với cách viết như vậy người thụ hưởng cái hóa đơn đó sẽ rút được kha khá từ mấy khoản chênh lệch, các doanh nghiệp bán hóa đơn chấp nhận viết kiểu giá như vậy hầu hết là doanh nghiệp dân doanh (chỉ có họ mới có khả năng này :leu: ). Mà các bạn biết rằng với các DN dân doanh thì họ chẳng sợ viết cao vì có bao nhiêu là võ từ con nhà kế như chúng ta rồi.

Nhưng theo tớ tránh vỏ dưa lại gặp vỏ dừa thôi, với nền kinh tế đa thành phần và khả năng quản lý nhà nước về thuế còn yếu kém, tinh thần trách nhiệm chấp hành luật của người buôn bán không cao (luôn có tư tưởng trốn thuế) thì có bóp chỗ này nó lại phình chỗ kia thôi :wall , giống quả bóng te te vậy :il
 
DVD

DVD

Kẻ khù khờ thế kỷ
12/12/03
103
2
18
38
Vườn cổ tích
www.webketoan.com
#20
Hiii, đây có lẽ là câu trả lời thoả đáng nhất một vài chữ trong thông tư 120, nhưng thông tư 120 này như một quyển Luận văn tốt nghiệp còn đầy thứ để thắc mắc..he..he...

Đúng như Anh HyperVN nói với cơ chế bây giờ nó như một quả bóng thật, bóp chỗ này nó phình chõ kia, nhưng quả bóng này lại nằm trên mặt nước, đầy hơi có ấn mãi cũng chẳng bao giờ chìm. Những người làm luật thì toàn cơ qua hành chính sự nghiệp, lương thấp dẫn đến yếu kém, tha hoá, xếp thứ 3 về tham nhũng ở Châu á. Sang mà học những nước Bắc âu, đóng thuế đến 45% mà dân vẫn chấp hành như thường.
 

Thành viên trực tuyến

  • daongocnam0603
  • letuyet1502
  • xediengiatot
  • huyenthy22




Xem nhiều