Quỹ khen thưởng phúc lợi âm có dc ko ?

  • Thread starter Trang Loan 19
  • Ngày gửi
NONG DAN

NONG DAN

Người cày không có ruộng.
Hôm nào tổ chức tranh luận offline với bác vụ này đi.
Bác Nong_Dan, tangtunghai nếu ở Sài Gòn mời cùng làm ly bia nói chuyện cho dứt phát.

Bạn Trang Loan 19, bạn cứ làm theo lời mọi người đi nhé. thế đi cho đời nó lành.
"Hẹn gặp em giữa Saigon" ... làm ly bia cho nó mát ... kha kha kha ...
Giang hồ tứ hải giai huynh đệ !
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
Kế Toán Già Gân

Kế Toán Già Gân

Già mà ham
Hôm nào tổ chức tranh luận offline với bác vụ này đi.
Bác Nong_Dan, tangtunghai nếu ở Sài Gòn mời cùng làm ly bia nói chuyện cho dứt phát.

Bạn Trang Loan 19, bạn cứ làm theo lời mọi người đi nhé. thế đi cho đời nó lành.

"Hẹn gặp em giữa Saigon" ... làm ly bia cho nó mát ... kha kha kha ...
Giang hồ tứ hải giai huynh đệ !

Mình còn giữ 200K của Thầy Bình đây, nhân dịp "Mẹ" em vắng nhà xử luôn thể. Đây cũng là "Quỹ Khen thưởng" đó Thầy Bình và bạn NONG DAN, tangtunghai, mynhan ơi, chơi xã láng, sáng về sớm. Thiếu đủ, Thầy Bình (doanh nhân) sẽ bù cho. Ẹc ẹc ẹc
Xin phép SMOD/MOD cho 1 phút yên lành spam 1 tí vậy mà. Xóa sau cũng không muộn ạ.
 
Trần Thị nguyệt

Trần Thị nguyệt

Chỉ là hạt cát
29/6/06
109
1
18
42
QT-SG
Cty mình quỹ khen thưởng phúc lợi năm 2010 cũng bị âm. Khi công ty kiểm toán làm việc, họ yêu cầu điều chỉnh từ TK 353 sang TK 1388 (phần bị âm: Nợ 1388, có 353). Sau đó khi trích quỹ mới thì lại ghi bút toán ngược lại: Nợ 1388, có 353. Các bạn coi như thế có hợp lý được không nhé.
 
Kế Toán Già Gân

Kế Toán Già Gân

Già mà ham
Cty mình quỹ khen thưởng phúc lợi năm 2010 cũng bị âm. Khi công ty kiểm toán làm việc, họ yêu cầu điều chỉnh từ TK 353 sang TK 1388 (phần bị âm: Nợ 1388, có 353). Sau đó khi trích quỹ mới thì lại ghi bút toán ngược lại: Nợ 1388, có 353. Các bạn coi như thế có hợp lý được không nhé.

Nhỡ lỗ liên tục thì sao? Công Ty kiểm toán hướng dẫn như trên chưa chuẩn, "khẳng định" cho về TK 421, không ghi qua 1388 như bạn trình bày. Đã chi rồi biết bao giờ bù trừ. Công ty kiểm toán cũng nhiều dạng :wall::wall::wall:
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Chào mynhan,

Bạn có nhiều suy nghĩ hơi "cũ":
1. Lợi nhuận thì = doanh thu - chi phí
2. Thuế TNDN là 1 loại chi phí chứ không phải là 1 khoản phân phối lợi nhuận. Do vậy không thể dùng từ "Sau đó"
3. Chuyện bóc tách chi phí là chuyện của thuế chứ không phải là chuyện của kế toán.

Lưu ý thêm: xét về mặt kinh doanh, thưởng các loại cũng là 1 loại chi phí (mặc kệ nó bị bóc tách hay không) do vậy nó không phải là một khoản phân phối lợi nhuận.
Có một số từ nên tránh nhầm lẫn:
- Chi phí & chi phí tính thuế
- Doanh thu & doanh thu tính thuế
- Lợi nhuận và thu nhập chịu thuế.

Quy lại chuyện quỹ bị âm:
1. Tôi cho rằng thời buổi ngày nay, việc phân phối lợi nhuận vào quỹ khen thưởng phúc lợi không còn phù hợp với công ty ngoài quốc doanh vì nó chẳng có ý nghĩa gì cả! Thưởng là chi phí, không có thưởng nhân viên bỏ đi hết trơn thì sao. Vậy nên thưởng là chi phí cần đuợc hạch toán:
Nợ 6xx/Có 334
Chứ không phải là: Nợ 353/Có 334

Còn chuyện bóc tách chi phí? Lúc tính thuế trừ cái đoạn thưởng này ra khỏi chi phí tính thuế là được.

2. Đã lỡ trích quỹ khen thưởng phúc lợi: tức là đã ghi Nợ 421/Có 353
Thì nên hoàn lại cho nó: Nợ 353/có 421

3. Đã lỡ chi thưởng (tức là đã ghi Nợ 353/có 334 hoặc có 111/112) thì ghi ngược lại Nợ 6xx/có 353
==> Sẽ hết có chuyện âm quỹ.
Và từ rày về sau, quên đi cái tk 353 đi là vừa.

Phải không chị Thắm?

TT224 đã chuyển TK 431 thành TK 335 cho thấy quan điểm về khoản khen thưởng phúc lợi. nó không được xem là một quỹ trích lâp như nguồn vốn chủ nữa mà là một khoản phải trả, một trách nhiệm của DN.

Thế thì tại sao không dùng thẳng TK 334 như Bình nói mà lại sử dung 353? Theo chị đó là do thời điểm chi khen thưởng, phúc lợi và thời điểm trích chi phí không trùng nhau, nên dùng 353 sẽ thuận tiện hơn trong hạch toán
 
A

aladin77772000

Trung cấp
30/8/07
117
4
18
hn
Tôi có cùng quan điểm với mem Bình_OverAC
Theo tôi thì bản chất của TK353 cũng tương tự TK352 thôi, nó là khoản trích cho khoản chi phí chưa thực hiện (cụ thể là chi phí kế toán). Vậy nên việc trích 353 từ 421 cũng không khác gì việc trích từ chi phí kế toán
Khi chi nếu đã trích thì hạch toán 353/334 còn chưa trích hoặc trích không đủ phần còn thiếu sẽ hạch toán chi phí kế toán, khi đó nó sẽ vào 421 thôi.
 
L

lecongthanhpy

Sơ cấp
5/11/10
24
0
1
Ho Chí Minh
Hi all,

Mình có ý kiến như thế này:

+ nếu công ty có quy chế tài chính sử dụng quỹ thì mới có quỹ, còn không có sử dụng quỹ mà chỉ tùy thích theo chủ doanh nghiệp mà không có quy chế gì thì đưa thẳng vào chi phí và loại khi quyết toán.

+ nếu công ty có quỹ rõ ràng thì chi phí này phải dùng quỹ cho đồng nhất giữa các năm.

+ Còn xét trên góc độ kế toán và quyết định thì theo hướng dẫn của quyết định 15 thì tài khoản này không tồn tại số dư nợ. nếu số dư nợ là sai so với hướng dẫn này.

+ Vấn đề là số dư nợ tại sao phát sinh:

- Đối với các công ty có quy chế rõ ràng thì trước khi chi thì phải xem có quỹ không mới được phê duyệt chi nên không tồn tại quỹ âm,

- chỉ xảy ra trường hợp cảm thấy lợi nhuận cao nên tạm chi truoc tiền thưởng, nhưng hiện nay kế toán việt nam chưa có hưỡng dẫn là chi trước tiền thưởng mà chưa có quỹ ghi nhận vào đâu. nếu đúng thì phải có quyết định tạm trích quỹ rồi sử dụng quỹ đó chi (nợ 421/353), nghiệp vụ này phản ảnh đúng bản chất sử dụng quỹ, còn nếu chưa được phê duyệt trích quỹ mà người quyết định lại quyết định chi quỹ đó là sai từ người chi, nếu sau này không có quỹ thì ai phải chịu trách nhiệm việc này thì thu lại tiền người đó nên ghi nhận vào 138 phải thu đối tượng mà chi chưa có quỹ. đó là lời giải thích cho tất cả thắc mắc của các bạn. nếu trong tương lai bộ tài chính có hướng dẫn tài khoản theo dõi tạm chi quỹ thì sẽ làm theo, hiện giờ thì vấn đề phải giải quyết dựa vào bản chất.

các bạn cho ý kiến và cau hỏi.

Mình có ý kiến như thế này:

+ nếu công ty có quy chế tài chính sử dụng quỹ thì mới có quỹ, còn không có sử dụng quỹ mà chỉ tùy thích theo chủ doanh nghiệp mà không có quy chế gì thì đưa thẳng vào chi phí và loại khi quyết toán.

+ nếu công ty có quỹ rõ ràng thì chi phí này phải dùng quỹ cho đồng nhất giữa các năm.

+ Còn xét trên góc độ kế toán và quyết định thì theo hướng dẫn của quyết định 15 thì tài khoản này không tồn tại số dư nợ. nếu số dư nợ là sai so với hướng dẫn này.

+ Vấn đề là số dư nợ tại sao phát sinh:

- Đối với các công ty có quy chế rõ ràng thì trước khi chi thì phải xem có quỹ không mới được phê duyệt chi nên không tồn tại quỹ âm,

- chỉ xảy ra trường hợp cảm thấy lợi nhuận cao nên tạm chi truoc tiền thưởng, nhưng hiện nay kế toán việt nam chưa có hưỡng dẫn là chi trước tiền thưởng mà chưa có quỹ ghi nhận vào đâu. nếu đúng thì phải có quyết định tạm trích quỹ rồi sử dụng quỹ đó chi (nợ 421/353), nghiệp vụ này phản ảnh đúng bản chất sử dụng quỹ, còn nếu chưa được phê duyệt trích quỹ mà người quyết định lại quyết định chi quỹ đó là sai từ người chi, nếu sau này không có quỹ thì ai phải chịu trách nhiệm việc này thì thu lại tiền người đó nên ghi nhận vào 138 phải thu đối tượng mà chi chưa có quỹ. đó là lời giải thích cho tất cả thắc mắc của các bạn. nếu trong tương lai bộ tài chính có hướng dẫn tài khoản theo dõi tạm chi quỹ thì sẽ làm theo, hiện giờ thì vấn đề phải giải quyết dựa vào bản chất.

Mình có ý kiến như thế này:

+ nếu công ty có quy chế tài chính sử dụng quỹ thì mới có quỹ, còn không có sử dụng quỹ mà chỉ tùy thích theo chủ doanh nghiệp mà không có quy chế gì thì đưa thẳng vào chi phí và loại khi quyết toán.

+ nếu công ty có quỹ rõ ràng thì chi phí này phải dùng quỹ cho đồng nhất giữa các năm.

+ Còn xét trên góc độ kế toán và quyết định thì theo hướng dẫn của quyết định 15 thì tài khoản này không tồn tại số dư nợ. nếu số dư nợ là sai so với hướng dẫn này.

+ Vấn đề là số dư nợ tại sao phát sinh:

- Đối với các công ty có quy chế rõ ràng thì trước khi chi thì phải xem có quỹ không mới được phê duyệt chi nên không tồn tại quỹ âm,

- chỉ xảy ra trường hợp cảm thấy lợi nhuận cao nên tạm chi truoc tiền thưởng, nhưng hiện nay kế toán việt nam chưa có hưỡng dẫn là chi trước tiền thưởng mà chưa có quỹ ghi nhận vào đâu. nếu đúng thì phải có quyết định tạm trích quỹ rồi sử dụng quỹ đó chi (nợ 421/353), nghiệp vụ này phản ảnh đúng bản chất sử dụng quỹ, còn nếu chưa được phê duyệt trích quỹ mà người quyết định lại quyết định chi quỹ đó là sai từ người chi, nếu sau này không có quỹ thì ai phải chịu trách nhiệm việc này thì thu lại tiền người đó nên ghi nhận vào 138 phải thu đối tượng mà chi chưa có quỹ. đó là lời giải thích cho tất cả thắc mắc của các bạn. nếu trong tương lai bộ tài chính có hướng dẫn tài khoản theo dõi tạm chi quỹ thì sẽ làm theo, hiện giờ thì vấn đề phải giải quyết dựa vào bản chất.
 
Sửa lần cuối:
vinhlong

vinhlong

Cao cấp
31/5/08
240
92
28
Vĩnh Long-Sài Gòn
Các anh chị sao cứ làm rối vấn đề lên thế !
Quỹ âm thì kệ nó, có mắc gì mà đi chỉnh sửa. Bên KPMG kiểm toán và Ernst&Young tư vấn có kêu điều chỉnh gì đâu. Quỹ âm chi vượt ngân sách( nhưng được phép cho chi) nhiều hơn trích thì cứ để năm sau trích thì bù lại. Quỹ 353 chứ đâu phải là quỹ tiền mặt đâu mà chúng ta thấy nó âm là sợ ! với lại kế toán là vấn đề nội bộ của doanh nghiệp mình chỉ sợ kiểm toán và kiểm soát nội bộ thôi chứ Quỹ âm nếu mình sợ thuế thì theo tôi, tôi ko sợ gì hết ! vì đó là vấn đề nội bộ doanh nghiệp của tôi !
Đôi lời trao đổi cùng các sư huynh, sư tỷ
 
T

Trần Cao

Guest
12/9/06
1
0
0
Tp.Hồ Chí Minh
Tôi đồng ý với ban vinhlong. Quỹ này là quỹ trích từ lợi nhuận sau thuế, nên dùng thế nào thì tùy doanh nghiệp, nếu chi âm thì năm sau xin trích bù cho đủ. Về bản chất quỹ khen thưởng này khác với lương thưởng chi cho nhân viên bình thường. Đây coi như là một phần chủ doanh nghiệp chia lại cho CBCNV từ lợi nhuận, còn cái khoản lương và thưởng mà đưa vào chi phí là cái giá doanh nghiệp sử dụng lao động, thường được trích theo quy chế lương thưởng, thỏa ước lao động hay chính sách của doanh nghiệp. Có thể nói 334 và 353 là khác nhau nên không thể quên 353 như bạn nào đó nói được.
Vài dòng bàn luận, câu văn hơi lủng củng mong mọi người thông cảm.
 
N

ngakt19

Cao cấp
10/8/10
272
1
0
botay.com
quỹ âm thì sao thực hiện chi các khoản như lễ 30/4; 1/5 ...được bạn,nếu trường hợp quỹ âm mà không đủ để chi thì số tiền chi đó bạn sẽ đưa vào chi phí của doanh nghiệp thôi chứ không thể chuyển vào 421 lại được.
 

Xem nhiều