Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

  • Thread starter Thanh Nam
  • Ngày gửi
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
24/4/03
3,314
1,123
113
HCM
www.famaconsulting.vn
Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Bài viết: NĐĐ

Nếu chỉ nhìn bằng cảm tính ta sẽ thấy ngay 10% sẽ lớn hơn nhiều lần 1%, 2%, 3% hay 5%, nên chọn số nhỏ sẽ có lợi hơn. Nhưng bản chất thuế GTGT là người mua sẽ chịu (người tiêu dùng cuối cùng sẽ chịu thuế GTGT, các đối tượng mua khác trong khâu lưu thông thường sẽ được khấu trừ), cho nên khi áp dụng phương pháp trực tiếp không chừng tự mình phải móc túi ra nộp thuế GTGT thay cho người mua. Và vì sao lần này chỉ tập trung vào đối tượng DN có doanh thu 1 năm dưới 1 tỷ và không áp đặt bắt buộc mà cho phép DN lựa chọn phương pháp tính thuế GTGT khấu trừ và trực tiếp.

Ở đây tôi phân loại các đối tượng kinh doanh dựa vào tiêu chí khách hàng của DN chủ yếu là loại nào:

1. Sản phẩm bán ra phục vụ doanh nghiệp: Nhóm khách hàng Y (KH Y) của DN (sau đây gọi tắt là DN A) là các công ty mua vào để sử dụng hoặc tiếp tục SXKD; Khi DN A chào giá bán hàng thông thường là giá chưa bao gồm thuế GTGT nếu hàng hóa đó đưa vào SX hoặc giá chào bán là giá đã có thuế GTGT đối với hàng hóa phục vụ tiêu dùng (ví dụ như VPP). Do đó KH Y có lấy hóa đơn GTGT thì số thuế GTGT đó cũng sẽ được khấu trừ và các DN A thường có doanh thu trên 1 tỷ, trừ 1 số DN chẳng hạn như bán VPP, nếu họ chuyển qua PP trực tiếp thì giá bán của họ cho nhóm KH Y chắc chắn phải hạ giá tương ứng với thuế GTGT 10% thì nhóm KH Y mới đồng ý mua. Khi đó DN A bán VPP sẽ phải tự móc tiền túi ra để nộp 1% thuế GTGT đầu ra và sẽ mất gần như toàn bộ 10% số thuế GTGT đầu vào. Vụ này gọi là thiệt đơn thiệt kép về thuế GTGT đứng ở góc độ tiền.

2. Sản phẩm bán ra phục vụ tiêu dùng cá nhân chia làm 2 loại:

2.1 Nhóm KH Y của DN A là kênh phân phối như siêu thị, tổng đại lý, đại lý, công ty thương mại … thì lúc này DN A thường có doanh thu trên 1 tỷ hoặc nếu nhỏ hơn thì cũng như trường hợp thứ 1.
2.2 Nhóm KH Y của DN A là người tiêu dùng cuối cùng mua về để sử dụng, đây là đối tượng mà phương pháp tính trực tiếp trên GTGT nhắm tới. Bởi vì do nhóm KH Y thường là người tiêu dùng cá nhân, nên họ ít khi cần lấy hóa đơn GTGT, điều họ mong muốn nhất với tiêu chí giá cả là thấp nhất, do đó DN A mong muốn bán được hàng thì họ sẽ thường không xuất hóa đơn GTGT để giảm giá bán; nếu phải cân đối hàng hóa đầu vào, hàng hóa sản xuất ra để phù hợp với hàng tồn kho thì giá bán ghi trên hóa đơn do họ khống chế được vì người tiêu dùng không cần lấy hóa đơn nên họ sẽ ghi giá thấp nên sẽ chẳng phải nộp thuế. Cơ quan thuế sẽ khó kiểm tra để áp đặt chính xác giá bán và số lượng hàng hóa bán ra nên đối tượng này, nhiều khi có doanh thu bán ra lớn, lợi nhuận cao nhưng khai doanh thu tính thuế lại rất thấp nên đôi lúc chỉ thu được mỗi tiền thuế môn bài vào NSNN. Vì vậy theo tôi, việc đưa ra thêm PP tính trực tiếp trên GTGT nhằm phải thu được tiền thuế GTGT đầu ra lẫn đầu vào của đối tượng này.

Những hệ lụy khác xảy ra trong tương lai khi chọn PP trực tiếp trên GTGT:
- Nếu qua năm 2014, công ty vay mua 1 chiếc xe ô tô trị giá 1 tỷ, thuế GTGT là 100 triệu để sử dụng hoặc cho thuê thì 100 triệu này sẽ không được khấu trừ .
- Sang năm 2014, VD: cty tư vấn thiết kế, lập dự toán đang áp dụng PP trực tiếp trên GTGT nhờ mối quan hệ xã hội nhận được 1 cty xây dựng trụ sở 1 DN với giá nhận thầu là 10 tỷ chưa bao gồm thuế GTGT, công ty này dự định sẽ không tổ chức thi công mà giao thầu lại cho đơn vị khác với giá chưa thuế GTGT là 9,5 tỷ, dự định đứng trung giam kiếm 500 triệu. Vậy nếu áp dụng PP trực tiếp trên GTGT sẽ phải đóng 3% x 10 tỷ = 300 triệu đồng, đồng thời sẽ mất toàn bộ thuế GTGT đầu vào là 9,5 tỷ x 10 % = 950 triệu. Cuối cùng tưởng lời hóa ra lỗ banh xác.
- Ở TP.HCM từng có thời gian khi bắt buộc các doanh nghiệp phải tự in hóa đơn thay vì phải mua hóa đơn của CQ thuế, nếu các DN nhỏ ít người hoặc vốn điều lệ nhỏ thì được phép mua hóa đơn của cơ quan thuế, khi đó cơ quan thuế gọi các DN này là doanh nghiệp siêu nhỏ. Nếu giờ đây việc gọi DN siêu nhỏ là DN áp dụng PP trực tiếp trên GTGT thì liệu các doanh nhân khi đứng ra đàm phán hợp đồng có tủi thân, tự ti và bị DN khác xem thường chèn ép hay không? Họ còn đâu con đường để ngóc lên làm ăn phát triển doanh nghiệp, và tâm lý chung của mọi người khi bước ra thương trường đâu ai muốn mình là nhỏ bé và nếu đứng với vai trò người mua thì bạn sẽ mua hàng của DN lớn hay DN siêu nhỏ.

Còn rất nhiều trường hợp khác mà tôi không tiện nêu ra đây, do đó tôi khuyên các bạn làm kế toán khi tư vấn cho doanh nghiệp chọn phương pháp tính thuế GTGT nào thì mình phải nói ra được cái lợi, cái hại tìm ẩn phía trước và phải để chủ DN quyết định, mình chỉ đứng vai trò tư vấn thôi, đừng quyết định thay chủ DN, khi đó mình sẽ bớt đi trách nhiệm, vì không ai biết được trong tương lai DN có gặp được cơ hội phát triển mở rộng lĩnh vực khác hay không, vì vậy chọn PP nào để rộng mở hướng về tương lai.

Rất mong nhận được những phản biện và góp ý tiếp theo của các đồng môn.

TP.HCM 24/12/2013.
NĐĐ



 
  • Like
Reactions: ldv
Khóa học Quản trị dòng tiền
Phạm Văn Khang

Phạm Văn Khang

Cao cấp
19/12/05
1,360
32
48
Thái Bình - TP.HCM
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Tôi cũng đồng ý với phân tích trên, nó rất có ích cho người làm kế toán cũng như các Giám đốc tương lai.
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
24/4/03
3,314
1,123
113
HCM
www.famaconsulting.vn
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Nhận định của tác giả NĐĐ:

Mến gửi các đồng môn kế toán , đặc biệt những quản trị các diễn đàn kế toán.
Vậy là còn 2 ngày làm việc nữa kết thúc năm tài chính 2013, hôm nay thêm một lần nữa tôi muốn gửi lời chia sẻ chân thành đến với những ai đã và sắp chọn phương pháp tính thuế GTGT “TRỰC TIẾP TRÊN GTGT”, bởi vì có thể thảm họa phía trước đang chờ đón các bạn và vô tình sẽ ảnh hưởng đến một số đồng môn kế toán khác cũng như thanh danh của nghề kế toán.
Không phải tự nhiên cơ quan thuế lại đề xuất và đang triển khai phương pháp tính trực tiếp trên GTGT là không có dụng ý, và vì sao lần này họ lại nhiệt tình giúp đỡ tổng hợp sẵn các DN có doanh thu dưới 1 tỷ, gửi thư gợi ý, nhắc nhở, thậm chí yêu cầu phải cam kết nếu DN vẫn giữ nguyen theo phương pháp khấu trừ bấy lâu nay. Mấy năm nay biết bao lần “chính sách ưu đãi thuế” có bao giờ mình được gửi thư nhắc nhở mình là đối tượng ưu đãi, nên hãy làm thế này thế nọ đâu, phải không các đồng môn?
Như bài phân tích của tôi hôm 24/12/2013 đã được gửi lên 1 số diễn đàn kế toán về phản biện phương pháp tính thuế GTGT “trực tiếp trên GTGT”. Tuy nhiên, những ngày sau tôi vẫn thấy nhiều đồng môn vẫn còn phân vân khi chọn phương pháp khấu trừ hay trực tiếp. Những rủi ro sau đây buộc tôi phải lên tiếng lần nữa nếu bạn đã và sắp chọn phương pháp “TRỰC TIẾP TRÊN GTGT” sau khi đã đọc bài phân tích http://www.webketoan.vn/forum/threa...-GTGT-tren-1-so-dien-dan-ke-toan-#post2856720 của tôi:
- Bạn có thể là nguyên nhân chặn con đường tiến lên của doanh nghiệp, thậm chí là người gián tiếp phải khai tử doanh nghiệp đó, để sinh ra doanh nghiệp khác, mới được chọn lại PP khấu trừ. Bao nhiêu chi phí và cơ hội phải bỏ qua khi làm việc này? Lúc đó cơn thịnh nộ của chủ DN đương nhiên là đổ hết lên đầu người kế toán đã tư vấn kỷ luật, mất việc là đương nhiên. Và nếu bạn nghỉ việc thì ngay cả người kế toán thay thế bạn cũng sẽ bị vạ lây sau đó, làm sao ngóc đầu lên được trong hoàn cảnh này ảnh hưởng đến cuộc sống chính mình, đồng nghiệp, đồng môn khác và gia đình của những người có liên quan đến doanh nghiệp.
- Kế toán có “Hội” , thì những doanh nhân (chủ DN) cũng có hội doanh nhân, CLB doanh nhân…. để chia sẻ, giao lưu. Khi doanh nhân nào đó bực tức nói với nhau về “người làm kế toán” đã tư vấn họ chọn sai phương pháp đi vào đường cùng, có phải vô tình những người làm kế toán và nghề kế toán sẽ ít nhiều ảnh hưởng đến tâm lý của tất cả các doanh nhân còn lại hay không? Lúc này dưới mắt họ “nghề kế toán là gì”? Giá trị nghề kế toán ra sao? Trong khi nghề kế toán của mình biết bao nhiêu áp lực về các sắc thuế phải “luôn luôn phải biết” “luôn luôn phải tự hiểu, tự khai, tự chịu” để tồn tại.
- Tôi nghĩ rằng tình hình này sắp tới sẽ có văn bản “ưu tiên” cho ai vẫn chọn PP khấu trừ “được” chuyển qua PP trực tiếp, ” nhưng” ngược lại thì không. Vậy nên cứ giữ lại PP khấu trừ đi các đồng môn, qua năm 2014 khi đi vào thực tế sẽ thấy ai khóc, ai “cười”, ai hối hận thôi. Đừng để lúc đó nước mắt nghề kế toán chảy ướt các diễn đàn nha.
- Đến thời điểm này, nếu ai đó từng chọn PP trực tiếp rồi thì mình vẫn kịp tư vấn sếp thay đổi qua phương pháp khấu trừ bằng cách tùy cơ ứng biến mỗi địa phương nhé, theo tôi:
+ Gửi lại mẫu 06 đăng ký PP khấu trừ, để cơ quan thuế đóng dấu vào, sau đó..
+ Gửi tiếp công văn hoặc giấy đề nghị hủy bỏ phương pháp trực tiếp đã đăng ký trước đó, miễn sao gửi trước ngày 31/12/2013 là được.
Tôi không biết khi đưa ra phương pháp tính thuế GTGT trực tiếp này, cơ quan thuế sẽ đạt được chỉ tiêu thu NSNN bao nhiêu, và nó ghi nhận sự đề xuất của ai và có giá trị XH ra sao? Nhưng tôi thật sự phân vân, liệu nó có bù đắp được thiệt hại của xã hội mà người trong cuộc bị ảnh hưởng hay không. Bởi vì, doanh nghiệp và người lao động là một phần của xã hội, họ sống khỏe thì nguồn thu NSNN sẽ mạnh và đất nước phải phát triển. Nhưng rõ ràng như tôi đã phân tích, CQ thuế sinh ra PP trực tiếp trên GTGT này, vô tình chặn con đường phát triển của phần lớn DN nào đó rồi. Mấy năm qua, do khủng hoảng kinh tế, nhiều doanh nghiệp buộc phải thu mình lại chờ nền kinh tế phục hồi, nên doanh thu của họ dưới 1 tỷ/năm là đương nhiên. Nhưng doanh nhân VN rất năng động, họ vẫn đang chờ cơ hội lĩnh vực của mình phục hồi, hoặc đầu tư lĩnh vực khác để vươn lên. Vì vậy người làm kế toán cần phải tư vấn chuẩn xác trong trường hợp này để chủ DN còn đường để đưa DN phát triển, tránh để ảnh hưởng đến uy tín và thanh danh của nghề kế toán.
P/S: Tôi mới tham gia các diễn đàn kế toán và không rành về fb nên rất mong các quản trị diễn đàn kế toán nếu thấy những gì tôi nói là hợp lý thì làm sao cho phép bài viết này đưa lên top của các diễn đàn trong 2 ngày cuối cùng của năm 2013, để các đồng môn kịp hiểu và lựa chọn PP tính thuế GTGT phù hợp, bản thân tôi thấy sắp có thảm họa cho một số đồng môn kế toán bắt đầu từ năm tới có thể xảy ra, nên mới nói ra như vậy. Mong các đồng môn kế toán và các quản trị mạng diễn đàn kế toán cùng nhau nối vòng tay lớn, chia sẻ, giúp đỡ nhau như tất cả các châm ngôn của các diễn đàn kế toán. Nếu tôi có gì sai, mong nhận được phản biện sớm, và nếu thấy tôi nói ra điều này vì mục đích cá nhân trong công việc hoặc đời tư thì các bạn hãy ném đá cho tôi chìm đò và các quản trị mạng loại tôi vĩnh viễn ra các diễn đàn kế toán.
TP.HCM 30/12/2013
NĐĐ


 
  • Like
Reactions: ldv
H

huythanh55

Guest
31/3/09
1
0
0
34
hai phong
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Bác cho em hỏi 1 chút, mong bác giải đáp kỹ hơn
Ví dụ như trong 1 chuỗi cung ứng : DN A bán hàng cho DN B, DN B mua lại để bán cho DN C
DN A và DN C tính thuế GTGT theo pp khấu trừ, DN B ở giữa tính thuế GTGT theo pp trực tiếp.
Vậy hóa đơn bán hàng DN A bán cho DN B thì DN A có phải nộp thuế GTGT đầu ra không? DN B mua vào là tính vào chi phí mua hàng, chi phí này là có thuế chưa, sau đó DN B bán cho DN C ( Phần chênh lệch giữa doanh thu và chi phí sẽ dùng để tính thuế GTGT theo pp trực tiếp của DN B ). Vậy khi DN C mua hàng của DN B thì DN C có được khấu trừ thuế GTGT đầu vào không
 
N

nguoiconxunui

Khách vãng lai
29/6/04
1,280
215
63
Bình Định
aso2pc.co.cc
PP trực tiếp vẫn có nhiều trường hợp có lợi đấy.

Phần tích trên là cái nhìn được, những thứ không nhìn được thì có ai đem ra mổ xẻ đâu, kaka


Nói thẳng ra thì -> vấn đề này chỉ làm cho kinh tế cục bộ trở nên " hỗn độn" hơn thôi, chả ích gì
 
B

Barbie Tsu

Guest
18/9/09
1
0
1
33
Nhà Gao
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

DN A vẫn nộp thuế GTGT đầu ra sau khi đã khấu trừ hết thuế GTGT đầu vào. DN C mua hàng của DN B thì chỉ nhận được hoá đơn bán hàng thông thường và không được khấu trừ thuế GTGT đầu vào.
 
N

nguyenducthu

Guest
25/9/13
3
0
1
Hà Nội
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Cho em hỏi 1 chút. DN em bán phần mềm,trước đây dùng p2 Khấu trừ và giá trên Hóa đơn thuế 0% giờ chuyển sang phương pháp GTGT trực tiếp em chưa biết phải làm sao cả.Mong anh chị hướng dẫn giúp em
 
K

ketoan9468

Sơ cấp
2/4/11
24
0
0
Q1
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

DN mình làm dịch vụ khách sạn lưu trú ngắn ngày, doanh thu 1 năm chỉ 150 triệu thôi? Vì chưa nắm rõ luật nên ko biết sử dụng PP Trực tiếp thì hồ sơ kế toán gồm những gì vậy cả nhà?
 
S

soc nhi

Sơ cấp
28/6/10
7
3
0
ung hoa ha noi
Ðề: Phản biện về “Phương pháp tính trực tiếp trên thuế GTGT” trên 1 số diễn đàn kế toán:

Các anh chị ơi ! công ty em cũng bắt đầu thành lập rồi,mà chi cục thuế ra cái quyết định này thì khó khăn quá. Công ty mới thành lập thì lấy đâu ra doanh thu 1 tỷ, và TSCĐ 1 tỷ được cơ chứ.Không biết có cách nào có thế giải quyết không ạ? em thấy các anh chị nói nộp mẫu 06 họ không đồng ý cơ. Các anh chị giúp đỡ em với ạ. Em bối rối quá !
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,375
652
113
58
TP. Hồ Chí Minh
Đơn giản một câu: "lớn thuyền, lớn sóng; đầu nhỏ thì không nên đội nón to".
Khi mà nhà nhà lập công ty, người người lập công ty, bao nhiêu thủ tục quản lý, bao nhiêu công sức XH mà hiệu quả kinh tế mang lại được bao nhiêu? Đó là đứng về mặt quản lý nhà nước.
Còn về việc kế toán mất việc làm do việc ấn định thuế sẽ không cần kê khai, không cần kế toán làm sổ thì đành chịu.
 

Xem nhiều

Webketoan Zalo OA