Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị

[xuantham]

Một công ty mua phần mềm bán hàng. Theo hợp đồng công ty này phải trả trước 60% rồi mới cài đặt , triển khai.
Sau đó, trong quá trình triển khai, do phần mềm hoạt động không ổn định, nhân viên bị sếp la nhiều lần vì sự cố nên cu ty này không thể ký nghiệm thu ( từ tháng 3 đến nay vẫn lổi thường xuyên), và công ty này cũng không đòi lại số tiền 60%, và dữ liệu đã nằm trong phần mềm rồi nên tạm thời khi chưa có phần mềm khác thay thế thì chấp nhận sử dụng mà không được bảo trì, bảo hành.

Vậy theo bạn công ty phần mềm có phải lập hóa đơn cho số tiền 60% đã nhận không? Không thì tại sao? Phải lập thì lập như thế nào?

Công ty phần mềm thì lập luận như thế này để không lập hóa đơn: Vì hợp đồng gói này trị giá 100%, mà bây giờ có 60%, mà bên công ty này không chịu ký nghiệm thu nên họ không thể nào xuất hóa đơn được cho 60% đó. Và đây là phần mềm là loại không chịu thuế nên họ không thể nào xuất hóa đơn.

Ý các bạn thế nào?
Kết thúc triển khai từ tháng 5, nhưng đến nay cty phần mềm không lập hóa đơn, nếu đây là trường hợp phải lập hóa đơn thì phải làm thủ tục gì? Và nếu bây giờ mới lập hóa đơn thì có vi phạm gì về hóa đơn không? mức phạt?

 

[xuantham]

Không ai có ý kiếnvề tình huống này là sao ta?

 

[KIENDANG200888]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

E nghĩ căn cứ vào hợp đồng mình giải quyết. Nếu có ghi chất lượng không đúng thỏa thuận, bên bán sẽ chịu hoàn toàn trách nhiệm thì hoặc bên bán sẽ trả lại tiền cho bên mua, hoặc bên bán sẽ xuất hd cho 60% đã nhận của bên mua. Nếu hợp đồng không rõ ráng, 2 bên không tự thỏa thuận được thì dắt nhau ra tòa. He! Mà ra toà thì mất thêm "xiềng".

 

[amtich]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Em cũng vừa có bài viết thắc mắc về việc lập hóa đơn dịch vụ khi thanh toán tiền:
http://www.webketoan.vn/forum/threa...-06-TT-64-va-mot-so-cong-van-Thue-?highlight=
Sau đó kết luận đối với dịch vụ thì phải xuất hóa đơn khi nhận tiền ứng trước (trừ một số trường hợp BTC trả lời), và theo Luật Thuế TNDN thì cũng phải tính nộp thuế tại thời điểm xuất hóa đơn. Như vậy theo em trường hợp này phải xuất hóa đơn khi ứng trước 60% hợp đồng, tính thuế TNDN, còn thuế VAT ko chịu thuế thì thôi (Nợ 112/Có 3387).
Còn trường hợp ghi nhận doanh thu, đúng là dịch vụ thực tế đã triển khai rồi, tuy nhiên không có chứng từ chứng minh (do bên mua ko chịu ký nghiệm thu - ko có cơ sở để chứng minh bên mua đã nhận dịch vụ), như vậy ko có căn cứ chính xác để xác định doanh thu đã thực hiện được và ko hạch toán doanh thu này được. Nên em nghĩ khoản này vẫn phải treo công nợ - chi phí dở dang vậy - đương nhiên bên mua cũng phải treo công nợ trả trước chứ ko có hóa đơn mà hạch toán vào phí, và 2 bên phải làm việc để thống nhất kết quả, trên cơ sở đó mới có chứng từ để hạch toán doanh thu - chi phí.
(P/s: nhưng mà việc nghiệm thu dịch vụ em thường thấy bên xây dựng, còn bên phần mềm em cũng ko rõ có bắt buộc không hay chỉ cần hóa đơn là chứng minh được doanh thu rồi?).

 

[xuantham]

Re: Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Em cũng vừa có bài viết thắc mắc về việc lập hóa đơn dịch vụ khi thanh toán tiền:
http://www.webketoan.vn/forum/threa...-06-TT-64-va-mot-so-cong-van-Thue-?highlight=
Sau đó kết luận đối với dịch vụ thì phải xuất hóa đơn khi nhận tiền ứng trước (trừ một số trường hợp BTC trả lời), và theo Luật Thuế TNDN thì cũng phải tính nộp thuế tại thời điểm xuất hóa đơn. Như vậy theo em trường hợp này phải xuất hóa đơn khi ứng trước 60% hợp đồng, tính thuế TNDN, còn thuế VAT ko chịu thuế thì thôi (Nợ 112/Có 3387).
Còn trường hợp ghi nhận doanh thu, đúng là dịch vụ thực tế đã triển khai rồi, tuy nhiên không có chứng từ chứng minh (do bên mua ko chịu ký nghiệm thu - ko có cơ sở để chứng minh bên mua đã nhận dịch vụ), như vậy ko có căn cứ chính xác để xác định doanh thu đã thực hiện được và ko hạch toán doanh thu này được. Nên em nghĩ khoản này vẫn phải treo công nợ - chi phí dở dang vậy - đương nhiên bên mua cũng phải treo công nợ trả trước chứ ko có hóa đơn mà hạch toán vào phí, và 2 bên phải làm việc để thống nhất kết quả, trên cơ sở đó mới có chứng từ để hạch toán doanh thu - chi phí.
(P/s: nhưng mà việc nghiệm thu dịch vụ em thường thấy bên xây dựng, còn bên phần mềm em cũng ko rõ có bắt buộc không hay chỉ cần hóa đơn là chứng minh được doanh thu rồi?).

Treo công nợ là sao? Hihi. Vậy theo em cứ không có biên bản nghiệm thu là không bao giờ ghi nhận doanh thu và không bao giờ xuất hóa đơn hả? Bị phạt cho vở mật ra

 

[mrvanthuc]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Khà khà cái này rút Kinh nghiệm khi trả tiền thì yêu cầu xuất hóa đơn :wall:

 

[thechung]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Em nghĩ theo quy định hiện hành bây giờ, khi không thực hiện hợp đồng nữa thì hai bên sẽ bàn bạc và xuất hóa đơn cho phần đã thực hiện do hai bên thống nhất, cụ thể là đây là 60%

Do vậy phải tiến hành xuất hóa đơn và ghi nhận Dthu bình thường để bân nhận còn ghi chi phí chứ.

Nếu không cả hai cùng sai: Một bên bị phạt thuế, một bên không được khấu trừ chi phí

 

[amtich]

Ðề: Re: Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Treo công nợ là sao? Hihi. Vậy theo em cứ không có biên bản nghiệm thu là không bao giờ ghi nhận doanh thu và không bao giờ xuất hóa đơn hả? Bị phạt cho vở mật ra

Chị xem lại bài viết của em đi nhé.
Em đã bảo trường hợp này theo quy định là phải xuất hóa đơn khi phát sinh nghiệp vụ ứng trước tiền, và phải tính doanh thu nộp thuế TNDN tại thời điểm xuất hóa đơn. Như vậy đến lúc này chưa xuất hóa đơn chắc chắn là sai nguyên tắc và bị phạt rồi. Công nợ ở đây là trên 3387 chị ạ, khi xuất hóa đơn hạch toán Nợ 112/Có 3387, mặc dù chưa ghi nhận doanh thu nhưng đã xuất hóa đơn thì phải tính nộp thuế.

Còn hạch toán doanh thu - cái này là hạch toán thôi - ko bàn về xuất hóa đơn vì nguyên tắc là phải xuất hóa đơn khi ứng trước - thuế nộp khi xuất HĐ rồi thì phạt gì nữa. Do chưa nghiệm thu, hai bên còn tranh cãi, do đó theo em chưa có cơ sở chắc chắn để xác định được doanh thu ghi nhận trong 60% này, muốn biết rõ cần căn cứ các điều khoản trong hợp đồng về việc ghi nhận số tiền bên mua phải thanh toán và chi phí bên bán phải thực hiện, cũng như kết quả công việc. Cuối cùng, nếu bên mua ko đả động gì đến số tiền 60% này và nhất quyết ko hợp tác thêm, thì doanh thu có thể được ghi nhận dựa trên chi phí đã bỏ ra để thực hiện hợp đồng và lợi ích chắc chắn thu được lúc này là 60% giá trị hợp đồng - tức là ghi nhận theo doanh thu = 60% này.

 

[xuantham]

Doanh thu ghi nhận chắc chắn ở đây ghi nhận 60% rồi. Nhưng lập luận của kế toán ở cty phần mềm là không thể ghi 60% nên không xuất hóađơn. Chị hd rằng thì xuât hóa đơn 100% theo hdồng đi rồi làm thêm bieb bản giảm giá 40% rồi xuát hóa đơn giatm 40%.. Nhưng giờ họ lại đưa ra cái nguyên nhân không xuất hóa fdơn là: phần mềm không chịu thuế nên không thể xuất hóa đơn. Đó là nguyên nhân mà chin post bài lên coi các bạn cos ý gì soi xét phụ. Thsnks all

 

[amtich]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Lúc đầu chị bảo người mua ko chịu ký nghiệm thu nên bên bán ko xuất được hóa đơn mà? Giờ lại bảo ko chịu thuế nên ko xuất hóa đơn??? Lí do gì củ chuối vậy, nguyên tắc bán hàng hóa, cung cấp dịch vụ thì phải xuất hóa đơn, còn chịu thuế GTGT hay ko chịu thuế GTGT, được miễn thuế hay giảm thuế TNDN thì đó là chuyện khác chứ? Đâu liên quan gì đến nhau. Còn xuất HĐ 60% vẫn được tốt, chẳng ảnh hưởng gì, 2 bên nghiệm thu hoàn thành 60% công việc là xong. Nếu bảo ko chịu xuất hóa đơn do thanh toán có 60% thì còn chấp nhận được đằng này ko thấy đả động gì đến vấn đề này!

 

[thechung]

Ðề: Re: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Doanh thu ghi nhận chắc chắn ở đây ghi nhận 60% rồi. Nhưng lập luận của kế toán ở cty phần mềm là không thể ghi 60% nên không xuất hóađơn. Chị hd rằng thì xuât hóa đơn 100% theo hdồng đi rồi làm thêm bieb bản giảm giá 40% rồi xuát hóa đơn giatm 40%.. Nhưng giờ họ lại đưa ra cái nguyên nhân không xuất hóa fdơn là: phần mềm không chịu thuế nên không thể xuất hóa đơn. Đó là nguyên nhân mà chin post bài lên coi các bạn cos ý gì soi xét phụ. Thsnks all

Như em đã viết ở trên, giờ hai bên phải ngồi lại với nhau thống nhất ra một tỷ lệ hoàn thành (thông thường sẽ áp luôn khoảng 60%) vào để chốt. Rồi xuất hóa đơn thôi

Nếu mà ông bảo ko phải 60 thì phải thống nhất với nhau, nếu cả hai ko hợp tác thì bên kia cũng chẳng đủ điều kiện ghi nhận

 

[bichvan.tax06]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Một công ty mua phần mềm bán hàng. Theo hợp đồng công ty này phải trả trước 60% rồi mới cài đặt , triển khai.
Sau đó, trong quá trình triển khai, do phần mềm hoạt động không ổn định, nhân viên bị sếp la nhiều lần vì sự cố nên cu ty này không thể ký nghiệm thu ( từ tháng 3 đến nay vẫn lổi thường xuyên), và công ty này cũng không đòi lại số tiền 60%, và dữ liệu đã nằm trong phần mềm rồi nên tạm thời khi chưa có phần mềm khác thay thế thì chấp nhận sử dụng mà không được bảo trì, bảo hành.

Vậy theo bạn công ty phần mềm có phải lập hóa đơn cho số tiền 60% đã nhận không? Không thì tại sao? Phải lập thì lập như thế nào?

Công ty phần mềm thì lập luận như thế này để không lập hóa đơn: Vì hợp đồng gói này trị giá 100%, mà bây giờ có 60%, mà bên công ty này không chịu ký nghiệm thu nên họ không thể nào xuất hóa đơn được cho 60% đó. Và đây là phần mềm là loại không chịu thuế nên họ không thể nào xuất hóa đơn.

Ý các bạn thế nào?
Kết thúc triển khai từ tháng 5, nhưng đến nay cty phần mềm không lập hóa đơn, nếu đây là trường hợp phải lập hóa đơn thì phải làm thủ tục gì? Và nếu bây giờ mới lập hóa đơn thì có vi phạm gì về hóa đơn không? mức phạt?

Hi Chị!

- Em không biết ký hợp đồng, sau đó bên chị đặt cọc 60% thì PM mới triển khai- cài đặt, vậy khi NV triển khai-cài đặt, đào tạo xong từng phần thì bên chị có xác nhận vào biên bản đó không ?Thường thì khi em mua PM cho CTY hoặc CTY partime thì mỗi lần họ sang khảo sát, rồi cài đặt bản chuẩn- cài đặt bổ sung theo yêu cầu....đều xác nhận.
Nếu có thì đó chính là cơ sở để họ xuất hóa đơn cho 60%. Và 40% còn lại thuộc về khâu test sau khi cài đặt.Do không ổn định, pm hay bị lỗi, sai...nên bên chị chỉ chấp nhận thanh toán 60% => Bên kia căn cứ vào hợp đồng, vào biên bản ký xác nhận để xuất hóa đơn 60%.
Phần mềm chịu thuế hay ko chịu thuế ko liên quan tới việc xuất hóa đơn. Nếu họ nói PM ko chịu thuế nên ko thể xuất hóa đơn 60% thì chị yêu cầu họ cho cái văn bản quy định việc này.
- Nếu ko lập hóa đơn thì bị cho là trốn thuế, vi phạm hành chính về hóa đơn(bán hàng, cung ứng dịch vụ ko xuất hóa đơn) và bên mua thì thiệt thòi vì không có chứng từ để hạch toán chi phí.

 

[bacnamtraining]

Ðề: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Cái này cho vào TK 04 thôi ! :wall: đồng thời báo cho bên THU NỢ DÂN AN

Bên mình phần mềm 5 tỷ Oracle mà 2 năm chưa xong thôi !

xiền đã chuyển mà chưa nghiệm thu xong chả bít hạch toán thế nào ?

Vẫn treo trên công nợ ! :friend: và hàng tháng kế toán công nợ vẫn làm việc !:dance2:

 

[xuantham]

Uh. Chị cũng hướng dẫn và giải thích hết các kiểu cho kế toán đó rồi. Hỏi lại để mọi người cùng chia sẻ quan điểm cho các kế toán khác đọc và đồng thời kiểm tra coi còn cái gì mà mình chưa giải thích để họ hiểu được hay không.
Thanks all

 

[thechung]

Ðề: Re: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Uh. Chị cũng hướng dẫn và giải thích hết các kiểu cho kế toán đó rồi. Hỏi lại để mọi người cùng chia sẻ quan điểm cho các kế toán khác đọc và đồng thời kiểm tra coi còn cái gì mà mình chưa giải thích để họ hiểu được hay không.
Thanks all

Có thể nói như vậy là hai đông đã khá bất hòa với nhau rồi, ko thể cùng ngồi đàm phán được nữa đây

 

[xuantham]

Re: Ðề: Re: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Có thể nói như vậy là hai đông đã khá bất hòa với nhau rồi, ko thể cùng ngồi đàm phán được nữa đây

Bên mua không quan trọng cái việc có hóa đơn để làm chứng từ vì cũng không đáng bao nhiêu, nhưng thấy bên kia họ bị phạt nặng nên giải thích cho kế toán hiểu nhưng kế toán cố chấp quá nên kệ họ vậy

 

[thechung]

Ðề: Re: Ðề: Re: Có phải lập hóa đơn giao khách hàng không khi phần mềm không được nghiệm thu mà đã nhận 60% giá trị phần mềm

Bên mua không quan trọng cái việc có hóa đơn để làm chứng từ vì cũng không đáng bao nhiêu, nhưng thấy bên kia họ bị phạt nặng nên giải thích cho kế toán hiểu nhưng kế toán cố chấp quá nên kệ họ vậy

Vậy thì cứ vô tư đi chị, đừng bận tâm đến nói nữa