Phải lập phiếu thu-Phiếu chi cho TGNH?????

[xuantham]

Hôm nay nghe báo lại rằng: cán bộ thuế yêu cầu việc thu-chi tiền gửi ngân hàng phải lập phiếu thu-phiếu chi.

Hic hic! Choáng quá! Mọi người nghĩ sao?
Để làm gì? (Giả sử như có qui định đó đi, người chế ra nó phải biết nhằm mục đích gì chứ?).

 

[Nguyen Tu Anh]

Phiếu thu, chi hiện nay được sử dụng đối với các nghiệp vụ liên quan đến thu, chi trong quỹ tiền mặt tại DN.

Nhưng nếu có quy định của Bộ tài chính: ngoài sổ phụ, bảng kê chi tiết và chứng từ của ngân hàng thì cần phải có thêm phiếu thu, phiếu chi dành riêng cho nghiệp vụ ngân hàng nữa thì cũng không có sao. Vì suy ra cho cùng, sổ sách hay chứng từ đi kèm cho phù hợp là do quy định mà thôi.

Các DN sẽ phải thực hiện nếu Bộ tài chính quy định, chúng ta không quen những quy định có vẻ khác với bình thường, chứ thực ra nếu có quy định thì sẽ lại là chuyện bình thường mà thôi.

 

[Song Huong]

Phiếu thu, chi hiện nay được sử dụng đối với các nghiệp vụ liên quan đến thu, chi trong quỹ tiền mặt tại DN.

Nhưng nếu có quy định của Bộ tài chính: ngoài sổ phụ, bảng kê chi tiết và chứng từ của ngân hàng thì cần phải có thêm phiếu thu, phiếu chi dành riêng cho nghiệp vụ ngân hàng nữa thì cũng không có sao. Vì suy ra cho cùng, sổ sách hay chứng từ đi kèm cho phù hợp là do quy định mà thôi.

Các DN sẽ phải thực hiện nếu Bộ tài chính quy định, chúng ta không quen những quy định có vẻ khác với bình thường, chứ thực ra nếu có quy định thì sẽ lại là chuyện bình thường mà thôi.

Nếu có qui định như vậy thì vô lý quá.
Để rút tiền/ chuyển khoản thì đã lập sec, ủy nhiệm chi. Trong đó đã ký tá đầy đủ.
Nếu phải lập phiếu thu/ chi tiền gửi NH thì ai sẽ ký nhận tiền, ai sẽ ký nộp tiền. Rồi thủ quĩ nữa?

 

[levanton]

Hôm nay nghe báo lại rằng: cán bộ thuế yêu cầu việc thu-chi tiền gửi ngân hàng phải lập phiếu thu-phiếu chi.

Hic hic! Choáng quá! Mọi người nghĩ sao?
Để làm gì? (Giả sử như có qui định đó đi, người chế ra nó phải biết nhằm mục đích gì chứ?).

Mình nghĩ nếu những nghiệp vụ kế toán liên quan đến TGNH, Tiền vay, nếu không liên quan đến bên ngoài, hoặc đã có UNC: như rút tiền mặt, chuyển TGNH trả nợ vay cùng một ngân hàng thì không cần thiết phải lập phíêu thu chi. Còn một số nghiệp vụ liên quan đến bên ngoài mà không có chứng tư lưu thì cũng nên lập phiếu thu chi: ví dụ : séc lĩnh tiền mặt ghi tên người được hưởng là khách hàng, séc chuyển khoản, và những trừơng hợp này thì Giám đốc và KTT ký là đủ, vì thủ quỹ không dám ký đâu.

 

[MINA]

Hôm nay nghe báo lại rằng: cán bộ thuế yêu cầu việc thu-chi tiền gửi ngân hàng phải lập phiếu thu-phiếu chi.

Hic hic! Choáng quá! Mọi người nghĩ sao?
Để làm gì? (Giả sử như có qui định đó đi, người chế ra nó phải biết nhằm mục đích gì chứ?).

Vụ này thì em thấy công ty SYM đã làm từ mấy năm trước em hỏi thì được giải thích là xem như là phiếu hạch toán của công tác kế toán. Trên các phiếu này định khoản rõ ràng là Nợ .../ Có112. hoặc Nợ 112/Có....
Đến giờ em nghe chị Thắm nhắc lại.....

 

[Bình_OverAC]

Suy nghĩ của em:
Em nghĩ có chuyện này là do "tư duy chứng từ" quá nặng trong kế toán Việt Nam. Ở nước ngoài người ta thanh toán toàn bộ qua ngân hàng ==> Giảm chứng từ, thông tin đáng tin cậy hơn kiểm soát tài chính dể hơn. Còn ở ta thì đang trong tiến trình lôi kéo "chứng từ hóa" các nghiệp vụ ngân hàng ==> bó tay.

 

[NTAC]

Hiện nay đúng là theo chế độ kế toán của VN, hình như ở trong cuôn "400 câu hỏi và giải đáp" thì phải lập phiếu thu và phiếu chi cho các nghiêp vụ của ngân hàng và Đương nhiên là mọi kế toán phải thực hiện rồi và ai không thực hiện là sai đúng không ?

Theo tôi vụ này các ông nhà ta nặng về chứng từ quá, Giấy báo nợ báo có của NH là quá đủ rồi, Phải chăng việc này tôi nghĩ là không cần thiết.

 

[xuantham]

Giấy báo Có và Giấy báo Nợ của ngân hàng là chứng từ đáng tin cậy nhất.
Tuy nhiên nếu xét theo góc độ dùng phiếu thu , phiếu chi này làm phiếu hạch tóan thì hợp lý, nó được xem là phiếu kế tóan đúng hơn là chứng từ kế toán

 

[angel_kt2007]

Xin lỗi! mọi người cho em hỏi chen chân 1 câu nhé.
Trong trường hợp mình viết PT - PC mà không có đầy đủ các chữ ký có trong PT - PC ( có mỗi tên của GD - KTT và người lập phiếu) liệu thuế có hạnh họe mình không ạ?
Mà em nghĩ, thuế chỉ quan tâm mấy cái HD đầu ra - đầu vào của doanh nghiệp thôi, chứ còn mấy cái PT - PC thì không quan trong lắm.
Các anh chị nghĩ thế nào ạ???

 

[Đào Việt Cường]

Dear all,
--------
Em công ty em có một ngân hàng ở rõ xa. Nếu mang tiền đi nộp vào ngân hàng em cũng phải mất vài ngày trời. Thời điểm chi tiền với thời điểm tiền vào tài khoản ngân hàng là khá xa nhau. Và khi đi rút tiền về cũng cũng thế! Nếu không có phiếu thu/phiếu chi, ngộ nhỡ đang trên đường em bị cướp thì làm thế nào? Căn cứ vào chứng từ ngân hàng thì chắc chắn là không được rồi, vì giao dịch với ngân hàng chưa phát sinh.
Theo em phiếu thu, phiếu chi là chứng từ phản ánh sự biến động của quỹ tiền mặt tại doanh nghiệp. Bất kể nghiệp vụ kinh tế phát sinh và thời gian, cứ khi chi tiền thì phải viết phiếu chi, thu tiền thì phải viết phiếu thu. Trong một số trường hợp hai loại phiếu này dùng để đối chiếu với chứng từ ngân hàng và các chứng từ có liên quan đến nghiệp vụ thu/chi đó!

Trong trường hợp mình viết PT - PC mà không có đầy đủ các chữ ký có trong PT - PC ( có mỗi tên của GD - KTT và người lập phiếu) liệu thuế có hạnh họe mình không ạ?

Tất nhiên là có sao rồi, một chứng từ phải có đầy đủ các yếu tố của nó theo quy định. Còn có bao nhiêu sao thì còn phụ thuộc vào "độ hiền" (chứ không phải độ "hoạnh họe") của cán bộ thuế!

 

[xuantham]

Dear all,
--------
Em công ty em có một ngân hàng ở rõ xa. Nếu mang tiền đi nộp vào ngân hàng em cũng phải mất vài ngày trời. Thời điểm chi tiền với thời điểm tiền vào tài khoản ngân hàng là khá xa nhau. Và khi đi rút tiền về cũng cũng thế! Nếu không có phiếu thu/phiếu chi, ngộ nhỡ đang trên đường em bị cướp thì làm thế nào? Căn cứ vào chứng từ ngân hàng thì chắc chắn là không được rồi, vì giao dịch với ngân hàng chưa phát sinh.
Theo em phiếu thu, phiếu chi là chứng từ phản ánh sự biến động của quỹ tiền mặt tại doanh nghiệp. Bất kể nghiệp vụ kinh tế phát sinh và thời gian, cứ khi chi tiền thì phải viết phiếu chi, thu tiền thì phải viết phiếu thu. Trong một số trường hợp hai loại phiếu này dùng để đối chiếu với chứng từ ngân hàng và các chứng từ có liên quan đến nghiệp vụ thu/chi đó!

Tất nhiên là có sao rồi, một chứng từ phải có đầy đủ các yếu tố của nó theo quy định. Còn có bao nhiêu sao thì còn phụ thuộc vào "độ hiền" của cán bộ thuế!

Trường hợp thu/chi tiền mặt liên quan tớiTGNH thì không nói rồi.
Ở đây muốn nói đến việc lập phiếu thu/chi TGNH không liên quan đến tiền mặt. Vì dụ như: Chi TGNH thanh tóan tiền hàng, ngòai UNC,GBN còn phải lập thêm PChi TGNH; Hoặc khi người mua thanh tóan tiền bằng chuyển khỏan thì ngòai GBC của ngân hàng thì phải lập thêm Pthu TGNH

 

[Viet Huong]

Giấy báo Có và Giấy báo Nợ của ngân hàng là chứng từ đáng tin cậy nhất.
Tuy nhiên nếu xét theo góc độ dùng phiếu thu , phiếu chi này làm phiếu hạch tóan thì hợp lý, nó được xem là phiếu kế tóan đúng hơn là chứng từ kế toán

Em đồng ý là nên coi nó như phiếu hạch toán thì đúng hơn (nó có tác dụng là : nhìn vào đấy, người ta thấy ngay mình hạch toán cho nghiệp vụ thu - chi qua NH này được hạch toán như thế nào). Có lẽ bác Thuế này hơi sách vở 01 tí.

 

[Đào Việt Cường]

Có thu đâu mà viết...

Chi TGNH thanh tóan tiền hàng, ngòai UNC,GBN còn phải lập thêm PChi TGNH; Hoặc khi người mua thanh tóan tiền bằng chuyển khỏan thì ngòai GBC của ngân hàng thì phải lập thêm Pthu TGNH

Theo em trong trường hợp này nếu có phiếu thu/chi thì lại bất hợp lý. Rõ ràng mình đâu có thu tiền mà viết phiếu thu(?!).
Căn cứ vào các phiếu thu/chi, kế toán toán có thể tính ra được tổng số tiền thu vào, chi ra từ quỹ tiền mặt. Nếu trong số đó có những phiếu thu chi dạng này tất nhiên sẽ phản ánh sai thực tế biến động quỹ tiền mặt.
Chắc cán bộ thuế cần phiếu thu/chi là phiếu thu/chi của bên khách hàng để xác nhận đối chiếu công nợ(?). Nhưng nếu thế phải hỏi khách hàng của chị chứ sao lại hỏi chị nhỉ?:worry:

 

[Viet Huong]

Theo em trong trường hợp này nếu có phiếu thu/chi thì lại bất hợp lý. Rõ ràng mình đâu có thu tiền mà viết phiếu thu(?!).
Căn cứ vào các phiếu thu/chi, kế toán toán có thể tính ra được tổng số tiền thu vào, chi ra từ quỹ tiền mặt. Nếu trong số đó có những phiếu thu chi dạng này tất nhiên sẽ phản ánh sai thực tế biến động quỹ tiền mặt.
Chắc cán bộ thuế cần phiếu thu/chi là phiếu thu/chi của bên khách hàng để xác nhận đối chiếu công nợ(?). Nhưng nếu thế phải hỏi khách hàng của chị chứ sao lại hỏi chị nhỉ?:worry:

Mình nghĩ là Cường hiểu nhầm rồi. Phiếu Thu / Chi được yêu cầu lập ở đây là cho tiền gửi ngân hàng.
Vấn đề là từ xưa đến giờ, tất cả mọi người đều quen dùng chính giấy báo nợ và báo có của NH để hạch toán, và coi phiếu thu / chi TGHN là không cần thiết. Tuy nhiên, nếu nhu cầu quản lý nội bộ DN cần theo dõi chặt chẽ hơn - thì cũng chẳng thừa. Nhưng với bác Thuế thì hình như nó cũng chẳng có tác dụng gì khác cho lắm. Chẳng hiểu bác yêu cầu nhằm mục đích gì????

 

[thienbut]

Quyết định 15 có hướng dẫn: Căn cứ để hạch toán trên TK112 là các giấy báo Có, giấy báo Nợ hoặc bản sao kê của ngân hàng kèm theo các chứng từ gốc (ủy nhiệm chi, ủy nhiệm thu, séc chuyển khoản, séc bảo chi, ...)
Như vậy theo tôi, không cần và cũng không nên lập phiếu thu, phiếu chi trừ khi nghiệp vụ tiền gửi ngân hàng có liên quan đến tiền mặt tại quỹ như nộp tiền vào ngân hàng, rút tiền từ ngân hàng về nhập quỹ.

 

[Tacoma]

Quyết định 15 có hướng dẫn: Căn cứ để hạch toán trên TK112 là các giấy báo Có, giấy báo Nợ hoặc bản sao kê của ngân hàng kèm theo các chứng từ gốc (ủy nhiệm chi, ủy nhiệm thu, séc chuyển khoản, séc bảo chi, ...)
Như vậy theo tôi, không cần và cũng không nên lập phiếu thu, phiếu chi trừ khi nghiệp vụ tiền gửi ngân hàng có liên quan đến tiền mặt tại quỹ như nộp tiền vào ngân hàng, rút tiền từ ngân hàng về nhập quỹ.

Uh, tiu cũng đồng ý với Pác đó. Không hiểu Pác thuế sẽ quyết định thế nào?

 

[ngocphong]

Uh, tiu cũng đồng ý với Pác đó. Không hiểu Pác thuế sẽ quyết định thế nào?

tôi không hiểu nếu lập phiếu thu phiếu chi cho TGNH thì lấy ai ký nhận vào phần người nộp ,nhận tiền đặc biệt là với các nghiệp vụ có liên quan đến bên đối táco73 nước ngoài ,có phải bác thuế nhà ta ở đây đòi hỏ cắc cớ quá không

 

[rk106]

Việt nam mình còn sách vở, sổ sách nhiều lăm!
Bửa trước mình nghe 1 bác ở Cục Thuế nói! có ổng cán bộ thuế ở HQuốc sang cục thuế thăm ông HQ nói Cách đây 20-30 năm ở HQ mới QLý thuế như VN chứ hiện tại ở HQuốc ko có 1 thứ giấy tờ nào trên bàn! toàn công nghệ ko à!
Mình muốn kể chuyện này cũng giống như chuyện mấy bác bàn!
Mình nghỉ cũng chẳng cần thiết! Nhưng giờ biết làm sao họ yêu cầu thì minh làm chứ sao đây! khổ lăm!

 

[thd6758]

Ở đây có hai vấn đề để chúng ta xem xét :
1/_Nếu mang tiền mặt nộp ngân hàng hay rút tiền mặt tại ngân hàng về nộp quỹ thì đương nhiên phải viết PT-PC
2/_Nếu các giao dịch thanh toán hoàn toàn qua Ngân hàng thì ta phải hiểu rằng đây là nghiệp vụ thanh toán không dùng tiền mặt mà đã không dùng tiền mặt thì tại sao lại phải sử dụng PT-PC của nghiệp vụ tiền mặt
theo tôi nghĩ vấn đề quá rõ khi chúng ta xem xét hạch toán căn cứ trên tính chất kinh tế của nghiệp vụ.

 

[xuantham]

Trơì ơi! cái topic này cũng gần 1 năm rồi, hôm nay bổng thấy xuất hiên thấy giât mình, tưởng rằng có quy đinh mơí.
Mục đích tôi muốn trao đổi để xem thuế noí như vây, viêc làm theo hay không miễn bàn. Ở đây tôi chỉ muốn hoỉ xem có tác dụng gì không nếu lâp phiếu thu/chi cho TKTGNH ? Nếu các ban có cao kiến gì thì tiếp vào, nếu không thì bài các ban sẽ đi sai hướng rôì