Lưu ý rủi ro của dn khi mượn tiền không mất tiền lãi vay

[xuantham]

Thường các kế toán khi làm sổ cho khách thường hay cứ đưa hết các hóa đơn vào và hạch toán chi tiền mặt cho những hóa đơn không chi bằng TGNH. Khi làm thì cứ hạch toán bừa, đặc biệt là các Công ty có thói quen " cân đối để khỏi nộp thuế GTGT", bằng mọi cách đi kiếm hóa đơn đầu vào, và chi bằng tiền mặt. Sau đó, khi đã kê khai thuế xong, cân đối lại sổ sách thì thấy trên sổ sách tiền không có để chi ra. Và giải pháp xử lý là làm hợp đồng vạy tiền. Xong cái việc vay tiền lại dính tới việc phải nộp thuế TNCN và ảnh hưởng đến thuế TNCN của người đứng tên cho vay, thế là một giải pháp tiếp theo là mượn tiền không tốn lãi.

Đây là một rủi ro rất lớn mà DN thường không thấy:

1. Khi vay mà không trả tiền lãi vạy thì chi phí lãi vay sẽ không được tính, không những thế khoản này còn sẽ được tính vào thu nhập khác. ( Theo lãi suất ngân hàng)
2. Theo nguyên tắc đây là doanh thu phải lập hóa đơn, công ty không lập hóa đơn sẽ bị phạt hành vi lập hóa đơn không đúng thời điểm
3. Tiền lãi vay không chịu thuế GTGT nên thuế GTGT đầu vào sẽ phải tính lại( phân bổ theo tỉ lệ doanh thu chịu thuế/tổng doanh thu)

Ở đây mình giải thích chi tiết chút về cách xử lý:
1. Khi vay nếu đã góp đủ vốn và phục vụ cho hoạt động kinh doanh thông thường ( tức không phải cho hoạt động đầu tư) thì chi phí lãi vay này được tính vào chi phí được trừ- Hạch toán vào CP tài chính
2.Do tiền vay này DN không phải trả, nên đây là một khoản thu nhập khác của DN, lúc này phải lập hóa đơn, không có thuế GTGT, hạch toán vào TN khác
3. Do đây là doanh thu không chịu thuể GTGT nên phải phân bổ lại thuế GTGT được khấu trừ trong kỳ

 

[xuantham]

Một số kế toán hay hiến kế này để nộp thuế TNCN 10% mà thuế TNDN chịu thuế đến 22%, tính ra cũng còn lời 12%. Nhưng coi chừng lại quên thu nhập bình quân của người cho vay lại tăng lên và có thể chịu thuế ở mức 35%.

 

[MINA]

Em thấy vô lý, quyền được mượn tiền mà còn không cho. Vấn đề đây là thỏa thuận giữa người cho mượn và người mượn. Thuế sao lại hạch sạch ngay đến cái này.

 

[moonspirit]

Cho mình hỏi chỗ
" 1. Khi vay mà không trả tiền lãi vạy thì chi phí lãi vay sẽ không được tính, không những thế khoản này còn sẽ được tính vào thu nhập khác. ( Theo lãi suất ngân hàng)" và

"3. Tiền lãi vay không chịu thuế GTGT nên thuế GTGT đầu vào sẽ phải tính lại( phân bổ theo tỉ lệ doanh thu chịu thuế/tổng doanh thu)"

được quy định ở đâu hả bạn

 

[mrvanthuc]

Doanh nghiệp mượn tiền hay vay tiền để bổ sung vốn lưu động là quyền của DN và đối tác cho mượn, vay, do thõa thuận giữa 2 bên, thuế làm gì có chuyện truy kiểu này? quy định nào để làm việc này?

 

[bichvan.tax06]

Những gì chị Thắm viết, có căn cứ pháp lý chính xác ở đâu không vậy?Hay là Ông Thuế nào trảm Doanh Nghiệp theo kiểu cảm tính?
Chuyện mượn tiền bổ sung vốn lưu động phục vụ hđsxkd là chuyện bình thường.

 

[Hien]

Em like bài của chị Thắm nhưng thật sự cũng không hiểu . Chị có thể nêu ví dụ về trường hợp nào mà bị thuế áp tính các khoản lãi vay với hợp đồng cho vay vốn ạ. Với lại khoản lãi tiền vay của cá nhân thì theo em được biết là tính thuế TNCN theo biểu thuế suất toàn phần chứ không tính theo biểu thuế suất lũy tiến từng phần như thu nhập từ tiền lương, tiền công, thu nhập từ kinh doanh.

 

[mysterman]

Em đọc bài chị nhưng thấy không ổn lắm. Theo thực tế thì có một số rủi ro sau:

1. CQT có quyền xác định lại lãi suất nếu xác định hai bên có giao dịch liên kết (kể cả không lãi suất). Lúc đó bên cho vay dính đủ thứ thuế

2. Vay không trả có thể được xác định như một khỏan thu nhập khác, phải chịu thuế TNDN

3. Vay doanh nghiệp không phải tổ chức tín dụng căn cứ theo công văn 1551/TTg-KTTH ngày 26/09/2012 của anh Ba Dũng thì không thuộc đối tượng chịu thuế GTGT, Rủi ro phân bổ lại thuế GTGT đầu vào đối với bên cho vay là có.

4. Theo Luật các tổ chức tín dụng thì các họat động cho vay, cho mượn...(nói chung là dính đến tín dụng) thì chỉ có mấy ông ngân hàng hay tổ chức tín dụng mới được mần thôi. DN tay ngang nhào vô cho vay lung tung coi chừng dính chấu. Nếu muốn vay mượn gì thì cứ ủy thác qua mấy ông Ngân hàng.

Nói theo luật nó vậy nhưng thực tế nó bát nháo lắm các cụ ạ! May thì thóat, xui thì dính

Mong các cụ chỉ giáo thêm

 

[xuantham]

Hôm nghe báo cáo về soát xét thuế, anh Tuyền nói về cái rủi ro của bên đi cho vay. Đó là một trường hợp của nệm Kym Đan ( hình như vậy) cho Cty mẹ vay tiền. Và các năm trước cái khoản quà tặng khg được tính vào chi phí. Xem cái này là chi outline ra để suy nghĩ.

Cái chi phí quà tặng trước TT78 hiệu lực thì khg được tính vào chi phí được trừ. Nên cái nà tính vào thu nhập khác hết. Thật sự tôi vẫn chưa nghỉ ra cách bác bỏ lập luận trên nên đưa ra mọi người cứ nghĩ tiếp

 

[xuantham]

Cái chi phí quà tặng trước TT78 hiệu lực thì khg được tính vào chi phí được trừ. Nên cái nà tính vào thu nhập khác hết. Thật sự tôi vẫn chưa nghỉ ra cách bác bỏ lập luận trên nên đưa ra mọi ngwofi cứ nghĩ tiếp

Xem file đính kèm, chị khg đưa hình lên được

 

[mrvanthuc]

Chưa thấy quy định nào nói cho mượn tiền đồng nghĩa với tặng quà cho người ta cả. Cái này là suy diễn thôi Chị, Bác Hiển nói chả có căn cứ.

 

[Hien]

Em up cái file ảnh của chị Thắm lên để dễ theo dõi.

Nếu theo quan điểm của người trình bày slide này thì cách hạch toán cuối cùng không làm ảnh hưởng đến thu nhập/chi phí của các bên: Ghi nhận thu nhập và chi phí bằng nhau nên ảnh hưởng đến lợi nhuận cũng như lãi suất 0%! Nó chỉ có thể phát sinh phải phân bổ số thuế GTGT đầu vào không được khấu trừ dùng chung thôi (cũng thường không lớn lắm). Nó chỉ thực sự trở thành vấn đề khi đây là giao dịch liên kết và cơ quan thuế áp lãi suất để tính lại thu nhập, chi phí của mỗi bên thôi.

Với chiến lược thuế mà cá nhân cho DN vay với lãi suất 0% để đạt được các lợi ích về thuế: Theo em thì theo các quy định về thuế của Việt Nam hiện nay thì đây không phải là chiến lược thuế tốt vì chênh lệch thuế suất (đều là thuế suất toàn phần, 5% và 20%) làm cho chiến lược này không hiệu quả. Nó chỉ có hiệu quả nếu công ty "để dành" chi phí tiền lãi này sang các năm sau nếu công ty đang ở trong giai đoạn được ưu đãi thuế (năm nay thỏa thuận lãi vay 0% để bù đắp các năm sau lãi vay cao hơn!)

Về case của Kim Đan thì em tìm được bài viết này. http://www.cfo.edu.vn/ttct/Tin-tuc,2,251,Cuoc-choi-voi-thue,page=6

Nói chung liên quan đến vấn đề này thường là các giao dịch liên kết, dạng chuyển giá. Các công ty, tập đoàn lớn thường có đội ngũ hùng hậu để lập các Tax Planning, khai thác các quy định của thuế để tối thiểu hóa số chi phí thuế, và tất nhiên họ cũng xét đến các rủi ro của các chiến lược thuế đó.

Mời các cao thủ về thuế bàn tiếp để em được mở mang đầu óc!

 

[mrvanthuc]

Lấy ý kiến của một người nói để kết luận 1 vấn đề thì hơi bị lạ.
Cái câu: "đầu đội nguyên tắc, vai mang chứng từ" dân kế toán nằm thuộc lòng.

Quy định từ văn bản nào?

 

[tuannv]

Em thấy vấn đề trên của chị Thắm viết rất là rối và khó hiểu. Chị có thể viết lại vấn đề cho rõ hơn cho một kế toán. Chưa tính đến việc nó có đúng hay không nhưng đọc qua thấy có vẻ không hợp lý.

 

[amtich]

Chán quá sao post đoạn ngắn củn thì được, mà gõ đoạn dài để tham gia thì ko cho post lên,

 

[xuantham]

Đây chả là quan điểm của mình, mà là một thông báo về cách xử lý của thanh tra thuế, về các khoản truy thu như sau:
- Đây là thu nhập tài chính của cty khi cho vay tiền ==> lập hóa đơn, tính thuế TNDN. Mà không thu tiền thì coi như cho, biếu, tặng cũng phải lập hóa đơn.
- Điều này ảnh hưởng đến việc phân bổ TGTGT

Cái outline trên chỉ là suy luận và coi cách hạch toán và làm thế nào để OK nhất thôi, chứ khg có ai hướng dẫn bút toán đâu.
Chị chỉ chú thích thêm ở điểm cái TT78, và trước đó thôi. Tức theo TT78 thfi lúc này doanh thu =chi phí thì khg ảnh hưởng, nhưng trước TT78 thì biếu tặng khg được tính chi phí nên khoản này lại bị tru thuy thuế TNDN

 

[amtich]

Có lẽ chị Thắm viết nhầm, em hiểu ý là Nếu 1 Doanh nghiệp đi vay (chịu lãi) mà lại cho vay trở lại không tính lãi thì chi phí lãi vay đầu vào sẽ bị loại trừ, hoặc nếu ko bị loại trừ thì sẽ bị áp thuế Thu nhập đối với khoản cho vay trở lại kia. Chỉ có thể áp dụng 1 trong 2 cách này khi tính thuế TNDN thôi, chứ ko thể diễn ra đồng thời loại trừ đầu vào + ép tính Thu nhập đầu cho vay lại được.

Còn về vấn đề cho vay ko tính lãi giữa các DN với nhau có thể gây nên sự chuyển lợi nhuận, lợi nhuận tại cty được vay ko tính lãi (hoặc lãi thấp) sẽ cao hơn, trong trường hợp cty này đang được hưởng ưu đãi về Thuế TNDN thì sẽ có lợi hơn (vì bị tính thuế thấp). Vừa rồi em có đọc 1 Công văn của TCT về vấn đề này, nếu trong trường hợp giữa các DN cho vay và vay ko được ưu đãi về Thuế TNDN, qua kiểm tra thấy DN này cho vay ko tính lãi thì DN được vay kia cũng ko đưa chi phí lãi vay vào chi phí tính thuế TNDN, nghĩa là hợp nhất báo cáo ko ảnh hưởng tới thuế TNDN, thì Thuế vẫn chấp nhận các khoản vay này.

Thực tế việc cho vay lẫn nhau giữa các DN thường diễn ra trong cùng hệ thống, trong trường hợp ko liên quan tới nhau hoặc sở hữu vốn thấp mà cho vay ưu đãi sẽ bị Thuế nghi ngờ ngay.

Còn trong trường hợp DN mượn tiền của cá nhân mà ko tính lãi thì em cũng chưa thấy có rủi ro gì.

 

[Hien]

Còn về vấn đề cho vay ko tính lãi giữa các DN với nhau có thể gây nên sự chuyển lợi nhuận, lợi nhuận tại cty được vay ko tính lãi (hoặc lãi thấp) sẽ cao hơn, trong trường hợp cty này đang được hưởng ưu đãi về Thuế TNDN thì sẽ có lợi hơn (vì bị tính thuế thấp). Vừa rồi em có đọc 1 Công văn của TCT về vấn đề này, nếu trong trường hợp giữa các DN cho vay và vay ko được ưu đãi về Thuế TNDN, qua kiểm tra thấy DN này cho vay ko tính lãi thì DN được vay kia cũng ko đưa chi phí lãi vay vào chi phí tính thuế TNDN, nghĩa là hợp nhất báo cáo ko ảnh hưởng tới thuế TNDN, thì Thuế vẫn chấp nhận các khoản vay này.

Thuế TNDN tính cho từng công ty trong nhóm công ty chứ có phải tính trên báo cáo kết quả kinh doanh cho cả nhóm công ty đâu amtich. Nếu nói theo công văn kia thì các công ty trong nhóm công ty có thể áp dụng chuyển giá một cách thỏa mái sao?

 

[amtich]

Thuế TNDN tính cho từng công ty trong nhóm công ty chứ có phải tính trên báo cáo kết quả kinh doanh cho cả nhóm công ty đâu amtich. Nếu nói theo công văn kia thì các công ty trong nhóm công ty có thể áp dụng chuyển giá một cách thỏa mái sao?

Vâng Thuế TNDN thì sẽ tính riêng, nhưng nếu giữa các cty này không được ưu đãi về thuế TNDN thì ko ảnh hưởng tới thuế phải nộp, nên vẫn được chấp nhận chứ.
Cty này ko tính vào khoản khoản thu nhập A đồng thì cty kia cũng ko đưa vào 1 khoản chi phí A đồng, tính tổng lại thuế TNDN ko đổi.
@Hien: Công văn đây ạ: http://thuvienphapluat.vn/archive/C...nhap-doanh-nghiep-Tong-cuc-Thue-vb249172.aspx

 

[Hien]

Vâng Thuế TNDN thì sẽ tính riêng, nhưng nếu giữa các cty này không được ưu đãi về thuế TNDN thì ko ảnh hưởng tới thuế phải nộp, nên vẫn được chấp nhận chứ.
Cty này ko tính vào khoản khoản thu nhập A đồng thì cty kia cũng ko đưa vào 1 khoản chi phí A đồng, tính tổng lại thuế TNDN ko đổi.

OK. Mình không đọc kỹ bài trước của amtich.

Nếu giao dịch cho vay này không có mục đích chuyển lợi nhuận thì thuế chắc vẫn OK.

Nếu xét ở góc độ nào đó thì việc công ty mẹ cho công ty con vay không lấy lãi cũng là một hình thức trợ cấp lãi vay cho công ty con và có thể xem xét hạch toán khoản trợ cấp này, tương tự như các tiếp cận hạch toán trợ cấp của chính phủ?. IAS 20 cũng có nói về trợ cấp của chính phủ khi được vay ưu đãi.