Chứng từ để chứng minh công ty bị lỗ

[ngannhat]

Chào mọi người!
Nhìn tiêu đề chắc mọi người sẽ phì cười nhưng nó liên quan trực tiếp đến hoạt độgn cty mình, mình nêu ra nnhờ mọi người giúp đỡ.

Công ty mình buôn bán gạo ( gọi tắt là cty A), gạo thì luôn theo mùa vụ, Công ty mình có ký hợp đồng với nhà máy (cty B) lấy 10.000 tấn tương ứng với 10 tỷ( sau khi ký hợp đồng 2 tháng mới tới vụ mùa mới). cty A đã ck 30% giá trị hợp đồng cho cty B theo quy định trên hợp đồng. Nhưng đến thời điềm hiện tại lượng hàng trên đã lỗ mất 20% giá trị ban đầu nên công ty quyết định bán hợp đồng đó cho cty C (10.000 tấn gạo tương ứng với 8tỷ). mà CTYB phải xuất hóa đơn trực tiếp cho C. sếp yêu cầu mình hạch toán phần lỗ 20% trong số tiền đã chuyển khoản. mình đề ra hai phương án
TH1: cty B xuất hd cho ctyA, Cty A xuất cho cty C ( sếp không chịu tự nhiên phai di ck nốt giá trị còn lại)
TH2: cty B xuất hóa dơn cho cty A sl tương ứng với phần tiền đã ck rồi khi xuất hàng cty b và a sẽ xuât hóa đơn cho cty C ( nhưng cty C kg chịu). Bây giờ em phải làm sao để hach toán phần lỗ đó đây khi không có một tí chứng từ nào cả
nhờ anh Chi @chudinhxinh @Viet Huong @Thanh Nam và mọi người tư vấn giúp ( cty em chưa ký hợp đồng với bên C chỉ đang thỏa thuận thôi)

 

[amtich]

Đây là một dạng bán quyền mua trong tương lai, cty bạn đặt cọc 30% để mua hàng nhưng nay phải bán quyền mua này và chấp nhận lỗ 20% số tiền cọc. Do giao dịch mua - bán gạo chưa phát sinh nên nếu các bên xuất hóa đơn trong tình huống này là không hợp lý.
Nếu chỉ xét về mặt kế toán thì đơn giản, tình huống trên là bình thường trong hoạt động kinh doanh, bạn hạch toán giảm khoản đặt cọc 30% trong đó thu hồi bằng tiền 80% và đưa vào chi phí khác 20% (của 30%).
Đối với mặt Thuế, trước tiên bạn cần có chứng từ chứng minh giá gạo giảm so với kỳ vọng tại thời điểm chuyển quyền mua cho bên C, qua đó thấy rõ khoản lỗ 20% nếu tiếp tục thực hiện hợp đồng ban đầu. Tiếp đó cần có biên bản thanh lý hợp đồng với B, ghi rõ trong biên bản thanh lý Cty bạn sẽ chuyển quyền mua sang cho C và ko tiếp tục thực hiện hợp đồng với B + 1 hợp đồng chuyển quyền mua cho C theo đó cty bạn sẽ chuyển nhượng quyền mua lại cho C bao gồm cả khoản đã đặt cọc 30% với giá 80% số tiền cọc. Mấy cái này nếu bên bạn có Pháp lý thì để pháp lý làm thủ tục, kế toán chỉ cần căn cứ vô đó mà hạch toán.

 

[ngannhat]

Mình chỉ sợ không có hóa đơn thì bên thuế không chấp nhận đó là 1 khoảng lỗ vì số tiền lỗ cũng khá lớn >400tr không biết cơ quan thuế có chịu không. @amtich đã gặp trường hợp này chưa ( nếu mình đưa về hoạt động đầu tư không còn thương mại có được không?). vì công ty mình có chức năng tư vấn đầu tư

 

[Hien]

Các hợp đồng kỳ hạn hay hợp đồng tương lai chuẩn thì nó cần phải giao dịch qua các sở giao dịch.

Với trường hợp của bạn thì có thể áp dụng các chế tài về xử phạt vi phạm hợp đồng (không quá 8%) và bồi thường thiệt hại, tổng tiền phạt mà A chịu là 20% giá trị hợp đồng.

P/S: B có bị thiệt hại và có chứng minh được thiệt hại hay không mà A phải chịu thiệt nhiều vậy? (Vì theo pháp luật Việt Nam thì phạt vi phạm hợp đồng không quá 8%, còn bồi thường thiệt hại thì phải chứng minh được bên bị vi phạm bị thiệt hại do lỗi trực tiếp của bên vi phạm gây ra).

 

[ngannhat]

Các hợp đồng kỳ hạn hay hợp đồng tương lai chuẩn thì nó cần phải giao dịch qua các sở giao dịch.

Với trường hợp của bạn thì có thể áp dụng các chế tài về xử phạt vi phạm hợp đồng (không quá 8%) và bồi thường thiệt hại, tổng tiền phạt mà A chịu là 20% giá trị hợp đồng.

Giá gạo lên xuống tùy vào chính sách của nhà nước. Bên em chỉ bán quyền mua gạo cho bên C thôi còn hợp đồng đã ký với bên A vẫn được thực hiện nhưng thay vì bên em thực hiện tiếp thì chuyển qua bên C thực hiện
cả bên A và bên B đều thiệt hại ( 10 tỷ lỗ 20% là 2tỷ rùi. bên em mới ck 30% tiền thì chỉ lỗ tương ứng với số tiền bên em chuyển thôi. Còn số lỗ còn lại bên B chịu

 

[Hien]

Nếu B từ bỏ hợp đồng thì B chỉ bị phạt vi phạm hợp đồng tối đa 8% phần giá trị hợp đồng vi phạm.

B chỉ phải bồi thường thiệt hại cho A nếu A chứng minh được do lỗi của B mà A bị thiệt hại.

Nếu A tiếp tục thực hiện hợp đồng với B rồi bán cho C lỗ thì các bên thực hiện giao dịch bình thường. Khi đó B xuất hóa đơn cho A, A xuất hóa đơn cho C, làm thêm hợp đồng là C thanh toán trực tiếp cho B phần chênh lệch (Biên bản bù trừ công nợ 3 bên).

 

[nguyenhuuhoantl]

theo tỗi bạn cần phải xem lại hợp đồng, các điều kiện ràng buộc, nếu điều kiện trong hợp đồng ràng buộc chặt chẽ thì chắc chắn bạn sẽ phải nhận số hàng này, bạn phải trả số tiền tương ứng với lượng hàng theo hợp đồng sau đó bạn bán cho ai là quyền của bạn. Công việc và cách hạch toán diễn ra bình thường chắc chắn bạn sẽ lỗ mất 2 tỷ từ thương vụ này.
còn nếu 2 bên thỏa thuận được thì như bạn Hien đưa ra ý kiến hay là chịu chấp nhận chịu phạt 8% giá trị hợp đồng, 2 bên thanh lý hợp đồng này dĩ nhiên là khoản phạt kia chắc chắn được ghi nhận vào chi phí hợp lý.

 

[nguyenhuuhoantl]

Giá gạo lên xuống tùy vào chính sách của nhà nước. Bên em chỉ bán quyền mua gạo cho bên C thôi còn hợp đồng đã ký với bên A vẫn được thực hiện nhưng thay vì bên em thực hiện tiếp thì chuyển qua bên C thực hiện
cả bên A và bên B đều thiệt hại ( 10 tỷ lỗ 20% là 2tỷ rùi. bên em mới ck 30% tiền thì chỉ lỗ tương ứng với số tiền bên em chuyển thôi. Còn số lỗ còn lại bên B chịu

Không có chuyện bên B chịu lỗ đâu bạn ạ trừ trường hợp mà bên mình và bên B thỏa thuận được.

 

[amtich]

Mình thấy bên bạn có thể lỗ tới 2 tỷ đồng chứ đâu đơn thuần lỗ trên số tiền đã đặt cọc đâu. Nếu bên C thực hiện quyền mua của bên bạn thì bên B gánh phần lỗ của 70% còn lại hả?

Nếu có thể thỏa thuận được thì cách tốt nhất là bên bạn thanh lý hợp đồng với Nhà máy, chấp nhận mất một khoản chi phí phạt vi phạm hợp đồng, bạn tham khảo ý kiến anh Hiền về mức phạt tối đa 8% + các khoản thiệt hại bên Nhà máy (phải chứng minh được). Sau đó bên Nhà máy sẽ ký lại hợp đồng với bên C theo mức giá mới.

 

[ngannhat]

@amtich và @Hien thanks hai người nhiều

 

[Hien]

Ở đây vấn đề còn phụ thuộc vào khoản A chuyển khoản 30% giá trị hợp đồng cho B.

Nếu khoản này chỉ là khoản ứng trước tiền hàng thì nếu 2 bên không tiếp tục thực hiện giao kết thì B phải trả cho A, A chỉ bị phạt vi phạm hợp đồng (tối đa 8% - Điều 301 Luật thương mại 2005) và bồi thường thiệt hại (Điều 302 Luật thương mại).

Nếu khoản này là đặt cọc và có văn bản đặt cọc thì nếu A không thực hiện hợp đồng thì A bị mất tiền đặt cọc này (Điều 358 Bộ luật dân sự). Trong trường hợp này thì A sẽ thực hiện hợp đồng nếu không muốn mất 30% kia, và cách xử lý và xuất hóa đơn như đã nói ở trên.

 

[ngannhat]

bởi bên em chuyên về tư vấn đầu tư, ký hợp đồng bên này rồi bán lại cho bên khác ( ăn hoa hồng trung gian giữa hai bên). riêng hợp đồng này khá lớn nên bên B bắt bên em đặt cọc xảy ra chuyện lỗ sếp em rút ra. thế mới mệt chứ ( sếp em chấp nhận khoản lỗ 20% cho số tiền ck thôi) đang còn nói chuyện với bên B xem họ chịu không

 

[amtich]

Hihi, hóa ra là một dạng đầu cơ giá lên.

 

[ngannhat]

Dạ vâng, nhưng hợp đồng đó bên em lỗ thiệt nên sếp em muốn bán luôn cho đỡ đau đầu

 

[ngannhat]

Dạ vâng, nhưng hợp đồng đó bên em lỗ thiệt nên sếp em muốn bán luôn cho đỡ đau đầu. mà xuất hóa đơn chứng từ về cty sếp em lại kg chịu nên em mới phải hỏi các anh chị và mọi người

 

[thuhang7980]

Mình chưa rõ. Giá trị HĐ 10tỷ. A Đã đặt cọc cho B 30% = 3tỷ. Bán lại cho C 8tỷ. => A lỗ 2 tỷ chứ nhỉ? Mình muốn hỏi rõ là 70% còn lại ai chịu lỗ, A hay C? Hay B chịu giảm giá 20% số còn lại? Nếu A chỉ chịu lỗ 20% trong 3 tỷ đặt cọc = 600tr thì bạn làm phạt vi phạm hợp đồng như bạn Hiền đã gợi ý. Tỷ lệ phạt 600/10000 = 6% vẫn ok. Khi đó B sẽ KC lại cọc cho bạn sau khi trừ phạt.

 

[TIểu Tử]

đọc 1 hồi rối k hiểu gì