Hoạt động say xát gạo để lấy vỏ trấu mà không thu tiền người mang luá đến xay

[Hien]

Có sự khác biệt rõ ràng chứ bạn. trường hợp 1 là công ty kia họ có thu được tiền dịch vụ xay, xát nên họ xuất hóa đơn. còn trường hợp 2: công ty mình có thu được tiền dịch vụ xay, xát đâu mà vẫn xuất hóa đơn.
Rồi bạn xuất hóa đơn dịch vụ xay, xát trên giá nào đây?

Trong cả 2 trường hợp thì đều có doanh thu.

Trường hợp 1: Việc khách hàng bỏ vỏ trấu là hãn hữu. Nếu bạn biết chắc chắn là khách hàng sẽ bỏ vỏ trấu lại thì bạn chẳng phải đầu tư xay xát không thu tiền để chỉ đổi lấy vỏ trấu.

Trường hợp 2: Theo tất cả các quan điểm hiện nay về kế toán, tài chính, thuế bạn đều có doanh thu (bạn xem định nghĩa doanh thu trong VAS 14).

Về xuất hoá đơn: Thuế đã có quy định về xuất hoá đơn, giá tính thuế với hàng hoá, dịch vụ trao đổi rồi.

 

[tan2003vn]

Bạn nói "Việc khách hàng bỏ vỏ trấu là hãn hữu" . Thực tế trước đây người dân không bao giờ quan tâm đến vỏ trấu nên chẳng bao giờ người ta lấy.
Trước khi người ta nghĩ ra cách sản xuất củi trấu từ vỏ trấu. Chưa biết sử dụng trấu làm gì các cơ sở xay, xát còn phải đem đổ bỏ (tốn thêm chi phí đem đổ) hoặc bán rẻ cho người ta về đun đôi khi người dân thích thì đến xin về người ta còn cảm ơn.
Nhưng từ khi người ta nghĩ ra cách làm củi trấu từ vỏ trấu nên các công ty làm củi trấu như chúng tôi phải đi thu mua từ các cơ sở xay, xát. Rất ít khi đi mua được vỏ trấu từ người dân vì có ông nào đi xay, xát mà đem vỏ trấu về đâu.

Hiện tại người ta biết trấu có giá trị. Nếu giá thị trường trấu lúc xay, xát là 200đ/kg thì họ chỉ được chủ cơ sở xay, xát trả với giá có 50đ/kg mà vẫn chấp nhận. Vì nếu anh không chấp nhận thì chở về đi.

Bạn nói" Nếu bạn biết chắc chắn là khách hàng sẽ bỏ vỏ trấu lại thì bạn chẳng phải đầu tư xay xát không thu tiền để chỉ đổi lấy vỏ trấu".
Bạn không mở nhà máy xay, xát để chủ động nguồn vật tư. Thì bạn phải đi gom vỏ trấu từ rất nhiều nơi mới có nguồn nguyên liệu sản xuất. Rồi giá trấu thì lên xuống thất thường lúc bạn mua được, lúc giá vỏ trấu cao quá bạn đâu có mua được. Giá vỏ trấu cao thì không dám sản xuất củi trấu vì giá củi trấu cố định rồi đâu có tăng là bao nhiêu mà sản xuất (Sản xuất thì chắc là lỗ). Như vậy thì bạn sẽ bị động về nguyên liệu cả về giá cả và số lượng. Mục đích người ta mở cơ sở xay, xát là như vậy.

Mình chỉ ra sự khác biệt ở chỗ này.
Trường hợp 1: công ty xay, xát vẫn bỏ chi phí như công ty mình nhưng thu được:
Phí dịch vụ xay, xát + vỏ trấu. Nên chuyện họ xuất hóa đơn dịch vụ xay xát là đương nhiên.
Trường hợp 2: công ty mình xay xát bỏ chi phí giống công ty trong trường hợp 1 nhưng công ty nhận được:
không có phí dịch vụ xay, xát + vỏ trấu. Vẫn phải xuất hóa đơn dịch vụ xay, xát.

Nên mời thêm các bạn kế toán khác có kinh nghiệm để cùng vào thảo luận xem ngoài phương án phải xuất hóa đơn dịch vụ xay xát thì còn phương pháp khác phù hợp với thực tế doanh nghiệp không?

 

[Hien]

Tớ thua lập luận của bạn luôn! Chuẩn mực kế toán Việt Nam và tất cả các nước đều cho rằng trong trường hợp 2 của bạn là trao đổi dịch vụ lấy hàng hoá, sản phẩm nên cần ghi nhận doanh thu.

Tớ trích dẫn các định nghĩa trong kế toán và quy định của thuế nhé:

VAS 14: Doanh thu: Là tổng giá trị các lợi ích kinh tế doanh nghiệp thu được trong kỳ kế toán, phát sinh từ các hoạt động sản xuất, kinh doanh thông thường của doanh nghiệp, góp phần làm tăng vốn chủ sở hữu.

Khi hàng hóa hoặc dịch vụ được trao đổi để lấy hàng hóa hoặc dịch vụ khác không tương tự thì việc trao đổi đó được coi là một giao dịch tạo ra doanh thu. Trường hợp này doanh thu được xác định bằng giá trị hợp lý của hàng hóa hoặc dịch vụ nhận về, sau khi điều chỉnh các khoản tiền hoặc tương đương tiền trả thêm hoặc thu thêm. Khi không xác định được giá trị hợp lý của hàng hóa hoặc dịch vụ nhận về thì doanh thu được xác định bằng giá trị hợp lý của hàng hóa hoặc dịch vụ đem trao đổi, sau khi điều chỉnh các khoản tiền hoặc tương đương tiền trả thêm hoặc thu thêm.


TT 219: Điều 7. Giá tính thuế

3. Đối với sản phẩm, hàng hóa, dịch vụ (kể cả mua ngoài hoặc do cơ sở kinh doanh tự sản xuất)dùng để trao đổi, biếu, tặng, cho, trả thay lương, là giá tính thuế GTGT của hàng hóa, dịch vụ cùng loại hoặc tương đương tại thời điểm phát sinh các hoạt động này.

 

[tan2003vn]

Cả 2 công ty đều thu được vỏ trấu.
Còn chuyện xử lý vỏ trấu (không khác nhau giữa 2 trường hợp nhiều).
Trường hợp 1: công ty kia bán vỏ trấu thì xuất hóa đơn ghi nhận thu nhập khác.
Trường hợp 2: khi công ty mình xuất vỏ trấu vào sản xuất củi trấu thì giá trị vỏ trấu mới được chuyển vào giá vốn củi trấu.

Vậy ta tập trung phân tích vấn đề khác nhau cơ bản là:
1 công ty thu tiền phí xay xát và xuất hóa đơn 5% (không có gì bàn cãi).
1 công ty không thu tiền phí xay xát nhưng phải xuất hóa đơn 5%. (Công ty mình).

Mình có xem một số trả lời của các bạn trước đó thì có thấy bạn đề cập là vỏ trấu giờ bán dễ nên có thể xác định giá thị trường dễ qua đó làm căn cứ xác định giá trị hàng trao đổi.

Nhưng bạn nên lưu ý ở đây. Giá trấu thị trường thời điểm xay, xát ví dụ là 200đ/kg. Nhưng hầu hết không có người mang gạo nào đi xay nhận được giá này. Đôi khi chủ cơ sở xay, xát trả họ 50đ/kg họ vẫn phải chấp nhận thay vì mang về để bán chỗ khác. vậy doanh nghiệp lấy giá 50đ/kg để xác định giá trao đổi có được không? Nếu lấy giá 200đ/kg để làm cơ sở xác định giá trị hàng hóa trao đổi thì doanh nghiệp lại thêm 1 lần nữa trả phần thuế trên giá trị chênh lệch (200-50)=150đ/kg. Thêm 1 sự khác biệt giữa cơ quan thuế và thực tế doanh nghiệp.