giá thành

[hoxuanhuong1985]

Có ai biết thì giúp mình hiểu, chi phí 642 được tính vào giá thành thế nào?
tiền điện, nước... cuối tháng mới thanh toán, mà trong tháng phải tính giá thành cho đơn hàng, thì phải tính thế nào?

 

[HO Anh Hue]

Có ai biết thì giúp mình hiểu, chi phí 642 được tính vào giá thành thế nào?
tiền điện, nước... cuối tháng mới thanh toán, mà trong tháng phải tính giá thành cho đơn hàng, thì phải tính thế nào?

Trước đây chỉ có 1 khái niệm GT. Các TK 635, 641, 642 được phân bổ cho toàn bộ SP SX ra trong kỳ HT bao gồm cả SP tiêu thụ, tồn kho, dỡ dang. Nhưng từ khi có QĐ 15, 48 đến nay thì có 2 khái niệm về Giá thành:
- Giá thành SX ( 623 ) bao gồm các chi phí trực tiếp: 621, 622, 623, và chi phí gián tiếp phát sinh ở xưởng, đội, công trường ... 627
- Giá thành tiêu thụ SP ( giá thành toàn bộ ) = 623 + 635 + 641 + 642. Nhưng các TK 6.. không phân bổ cho các loại SP ( tồn kho, DD ) mà cuối kỳ kế toán kết chuyển thẳng sang 911 ( Không cần biết trong kỳ đó SP đã được tiêu thụ hay chưa ) làm cho kết quả SX - KD trong kỳ không chính xác.

 

[Hien]

Có ai biết thì giúp mình hiểu, chi phí 642 được tính vào giá thành thế nào?
tiền điện, nước... cuối tháng mới thanh toán, mà trong tháng phải tính giá thành cho đơn hàng, thì phải tính thế nào?

Trong kế toán tài chính thì giá thành (chi phí sản phẩm) chỉ gồm các chi phí vật liệu trực tiếp, nhân công trực tiếp, sản xuất chung trong quá trình thực hiện các đơn đặt hàng. Các chi phí bán hàng và quản lý doanh nghiệp là chi phí thời kỳ, được trừ vào kỳ phát sinh.

Trong kế toán quản trị thì khái niệm giá thành tùy thuộc vào mục đích quản trị. Các chi phí ngoài sản xuất (nghiên cứu, thiết kế, tiêu thụ, dịch vụ sau bán hàng,...) có thể phân bổ cho các sản phẩm, dịch vụ, đơn hàng theo phương pháp ABC (tính chi phí trên cơ sở hoạt động).

 

[HO Anh Hue]

Trong kế toán tài chính thì giá thành (chi phí sản phẩm) chỉ gồm các chi phí vật liệu trực tiếp, nhân công trực tiếp, sản xuất chung trong quá trình thực hiện các đơn đặt hàng. Các chi phí bán hàng và quản lý doanh nghiệp là chi phí thời kỳ, được trừ vào kỳ phát sinh.
Trong kế toán quản trị thì khái niệm giá thành tùy thuộc vào mục đích quản trị. Các chi phí ngoài sản xuất (nghiên cứu, thiết kế, tiêu thụ, dịch vụ sau bán hàng,...) có thể phân bổ cho các sản phẩm, dịch vụ, đơn hàng theo phương pháp ABC (tính chi phí trên cơ sở hoạt động).

Bạn cho mình hỏi: ( ..Các chi phí bán hàng và quản lý doanh nghiệp là chi phí thời kỳ..) Các chi phí đó có phải là chi phí để SX và tiêu thụ SP trong kỳ HT hay không ? hay chỉ có các chi phí 621, 622, 623, 627 thôi ?

 

[Hien]

Bạn cho mình hỏi: ( ..Các chi phí bán hàng và quản lý doanh nghiệp là chi phí thời kỳ..) Các chi phí đó có phải là chi phí để SX và tiêu thụ SP trong kỳ HT hay không ? hay chỉ có các chi phí 621, 622, 623, 627 thôi ?

Chi phí để sản xuất trong kỳ thì gồm các chi phí sản phẩm (nhóm 62x) mà bác. Các chi phí trên 641, 642 liên quan đến việc tiêu thụ, quản lý kinh doanh phát sinh trong kỳ. Các chi phí thời kỳ theo quy tắc kế toán tài chính hiện hành được trừ hết vào kỳ phát sinh, mặc dù nhiều khi các chi phí này có thể đem lại lợi ích kinh tế trong tương lai (chi phí quảng cáo chẳng hạn).

 

[HO Anh Hue]

Chi phí để sản xuất trong kỳ thì gồm các chi phí sản phẩm (nhóm 62x) mà bác. Các chi phí trên 641, 642 liên quan đến việc tiêu thụ, quản lý kinh doanh phát sinh trong kỳ. Các chi phí thời kỳ theo quy tắc kế toán tài chính hiện hành được trừ hết vào kỳ phát sinh, mặc dù nhiều khi các chi phí này có thể đem lại lợi ích kinh tế trong tương lai (chi phí quảng cáo chẳng hạn).

Mình biết vì vấn đề này đã thảo luận khá nhiều, nhưng mình suy nghĩ mãi mà không ra.
+ kế toán tài chính hiện hành được HT trừ hết vào kỳ phát sinh là căn cứ vào đâu ? Như thế nào là: chi phí thời kỳ như thế nào là chi phí không thời kỳ ? tiêu thức phân loại là gì? ...
Thực ra:
- TK 641 chi phí bán hàng chỉ phát sinh trong quá trình tiêu thụ một loại SP - HH cụ thể nào đó và kết thúc khi SP - HH đó đã tiêu thu xong. Không phải là chi phí chung, GT của nó gắn liền với GT SP - HH bán ra. Khi SP - HH đó chưa bán ra ( còn trong kho mới bao bì, đóng gói .. ) mà đã HT sang 911 tính lỗ lãi thì rất vô lý.
- Tương tự TK 635 cũng vậy, đặc biệt là trong DN XL. DN lập KH vay tiền để thi công từng công trình cụ thể. Lãi vay gắn liền với SP XL khi chưa bán ra ( Chưa có DT ) mà HT sang 911 thì ...
- TK 642 thì hơi khác vì nó là chi phí chung giống với TK 627 chỉ khác vị trí phát sinh ( ở C.ty với C.trường, xưởng, đội ) nhưng vẫn là chi phí gián tiếp tạo ra SP trong sản xuất và tiêu thụ. Nếu trong kỳ chưa có SP tiêu thụ mà đã HT sang 911 thì ...
+ Từ việc phân tích trên dẫn đến B/C TC của DN hiện nay không chính xác trái với yêu cầu: Đầy đủ, chính xác, kịp thời ... của kế toán TC.

 

[Hien]

Mình biết vì vấn đề này đã thảo luận khá nhiều, nhưng mình suy nghĩ mãi mà không ra.
+ kế toán tài chính hiện hành được HT trừ hết vào kỳ phát sinh là căn cứ vào đâu ? Như thế nào là: chi phí thời kỳ như thế nào là chi phí không thời kỳ ? tiêu thức phân loại là gì? ...
Thực ra:
- TK 641 chi phí bán hàng chỉ phát sinh trong quá trình tiêu thụ một loại SP - HH cụ thể nào đó và kết thúc khi SP - HH đó đã tiêu thu xong. Không phải là chi phí chung, GT của nó gắn liền với GT SP - HH bán ra. Khi SP - HH đó chưa bán ra ( còn trong kho mới bao bì, đóng gói .. ) mà đã HT sang 911 tính lỗ lãi thì rất vô lý.
- Tương tự TK 635 cũng vậy, đặc biệt là trong DN XL. DN lập KH vay tiền để thi công từng công trình cụ thể. Lãi vay gắn liền với SP XL khi chưa bán ra ( Chưa có DT ) mà HT sang 911 thì ...
- TK 642 thì hơi khác vì nó là chi phí chung giống với TK 627 chỉ khác vị trí phát sinh ( ở C.ty với C.trường, xưởng, đội ) nhưng vẫn là chi phí gián tiếp tạo ra SP trong sản xuất và tiêu thụ. Nếu trong kỳ chưa có SP tiêu thụ mà đã HT sang 911 thì ...
+ Từ việc phân tích trên dẫn đến B/C TC của DN hiện nay không chính xác trái với yêu cầu: Đầy đủ, chính xác, kịp thời ... của kế toán TC.

Đúng là với các quy tắc kế toán hiện hành thì thông tin kế toán không phản ánh một cách đúng đắn kết quả của một công ty. Do vậy mà có trường hợp công ty thông báo lỗ nhưng giá cổ phiếu vẫn tăng, do nhiều thông tin hỗ trợ cho việc đánh giá rằng công ty sẽ có lợi nhuận lớn trong tương lai không được thể hiện trong báo cáo lãi lỗ.

Bài báo này phân tích khá rõ các hạn chế của kế toán hiện hành (xin lỗi các bác vì dẫn chứng bằng tiếng Anh):
http://www.wsj.com/articles/the-end-of-accounting-1466529229

 

[HO Anh Hue]

Đúng là với các quy tắc kế toán hiện hành thì thông tin kế toán không phản ánh một cách đúng đắn kết quả của một công ty. Do vậy mà có trường hợp công ty thông báo lỗ nhưng giá cổ phiếu vẫn tăng, do nhiều thông tin hỗ trợ cho việc đánh giá rằng công ty sẽ có lợi nhuận lớn trong tương lai không được thể hiện trong báo cáo lãi lỗ.
Bài báo này phân tích khá rõ các hạn chế của kế toán hiện hành (xin lỗi các bác vì dẫn chứng bằng tiếng Anh):
http://www.wsj.com/articles/the-end-of-accounting-1466529229

Trên diễn đàn mình đã nhiều lần nói:
- Mình không biết ngoại ngữ, Vi tính chỉ biết bập bẹ thôi.
- Từ khi mình ra trường đến nay về làm cho DN ở miền núi nên không có điều kiện học lên cao hơn, không có nhiều điều kiện để tham khảo thêm tài liệu ... Trên diễn đàn mình chỉ phát biểu theo kinh nghiệm và kiến thức được học ở trường là chính, nhưng kiến thức đã quá lâu vì vậy có thể những phát biểu của mình chưa chuẩn, lạc hậu với kiến thức mới hiện nay thì cũng mong các bạn góp ý để mình mở rộng hiểu biết thêm.
Trở lại vấn đề đang thảo luận như bạn nói: (..với các quy tắc kế toán hiện hành thì thông tin kế toán không phản ánh một cách đúng đắn kết quả của một công ty..) Vậy tại sao mấy TT mới ( TT 200 ) không sữa đổi ? hay họ cho rằng hạn chế này không quan trong ?
Vì Thông tin của B/C TC các DN là căn cứ để các Cơ quan chức năng ( Thống kê, Kế hoạch ... ) tổng hợp, lập các kế hoạch ngắn hạn, dài hạn ở địa phương và cả nước ... vậy các kế hoạch đó làm sao sát với thực tế khi Thông tin ban đầu không chính xác ? hay các Cơ quan nhà nước có những nguồn thông tin khác tin cậy hơn ? Mình chưa nói đến ảnh hưởng của Thông tin đối với DN và các đối tác làm ăn với DN.
Cảm ơn bạn đã quan tâm.

 

[buivannghiaktt]

Bài báo này phân tích khá rõ các hạn chế của kế toán hiện hành (xin lỗi các bác vì dẫn chứng bằng tiếng Anh):
http://www.wsj.com/articles/the-end-of-accounting-1466529229[/QUOTE]
Đây là tạp chí the Wall street journal nổi tiếng phố Wall mà. Bác này kiến thức sâu rộng thật