Nhờ giúp đỡ về thuế nhà thầu nước ngoài

  • Thread starter viet.detech
  • Ngày gửi
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Cả nhà giúp em với ạ. Hiện tại, công ty em là bên trung gian, nhập thiết bị từ nhà SX nước ngoài về bán cho khách VN, dịch vụ đào tạo sử dụng thiết bị này em tách làm 1 hợp đồng riêng, cũng của nhà SX nước ngoài này và cung cấp cho khách VN.

- Trong TH dịch vụ, em có 2 hợp đồng, hợp đồng với nhà SX nước ngoài có VAT=5% thì sau này hợp đồng với khách VN có phải cũng là VAT=5% đúng ko ạ? Nếu đúng thế thì em vẫn còn 1 thắc mắc, đó là trong hợp đồng với nhà SX nước ngoài, doanh thu tính thuế thì chưa trừ các khoản thuế phải nộp (VAT = Giá dịch vụ x 5 / 95). Trong khi đó, trong hợp đồng em cung cấp dịch vụ cho khách VN, doanh thu để tính thuế là doanh thu chưa có thuế GTGT (VAT = Giá dịch vụ x 5 / 100). Như vậy, phần VAT cho hợp đồng thứ nhất (với nhà SX nước ngoài) bên em phải đóng sẽ cao hơn phần VAT bên khách VN đóng giả lại bên em. Cả nhà tư vấn giúp em trong trường hợp này xử lý thế nào với ạ :( Vì phương pháp tính Doanh thu tính thuế cho 2 trường hợp là khác nhau, nên như em hiểu thì VAT sẽ không còn đơn thuần là bên em đóng hộ khách VN nữa ạ?

- Thứ 2 là rong trường hợp mà chi phí ăn ở của nhà thầu là miễn phí (vì khách VN có kí túc xá và căng tin) thì chi phí ăn ở của nhà thầu có bắt buộc phải tính vào doanh thu để tính thuế GTGT và TNDN của nhà thầu nước ngoài ko bác nhỉ? nếu có thì em cũng chưa biết tính sao, vì kí túc xây có sẵn phòng cho khách rồi, căng tin thì của công ty, thêm mấy cái bát cái đũa thì hết mấy...

Rất mong cả nhà chỉ giúp em trong trường hợp này với ạ.
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Hix, nhà mình chưa ai làm về thuế nhà thầu bao giờ ạ :(
 
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
1. Về thuế nhà thầu cho khoản dịch vụ
- Thứ nhất: cần xác định giá trị hợp đồng dịch vụ của bạn có hay không bao gồm thuế? Nếu có thì bao gồm các khoản thuế gì? (dựa vào các điều khoản trong hợp đồng)
Giả sử giá trị hợp đồng là 100.000 không bao gồm thuế GTGT và TNDN, thì thuế GTGT sẽ được tính như sau:
- Doanh thu tính thuế TNDN: A= 100.000/(1-5%)
- Doanh thu tính thuế GTGT: B=A/(1-5%)
- Thuế GTGT = B*5%

Khi cung cấp dịch vụ trong nước, thuế GTGT 10%, với giá trị dịch vụ là X, thì tiền thuế là X*10%

*Ghi chú:
Tỷ lệ để tính thuế GTGT thường bằng thuế suất thuế GTGT nhân với tỷ lệ phần trăm nhất định. Nếu muốn biết tại sao đầu vào là 5% mà đầu ra bạn xuất dịch vụ 10%, thì bạn có thể đọc lại TT 60/2012.

2. Chi phí ăn ở của người nước ngoài sang đây cung cấp dịch vụ là miễn phí, không bao gồm trong giá trị hợp đồng. Tuy nhiên thực tế Công ty bạn vẫn phải bỏ chi phí ra cho người nước ngoài (có thể tính được chi phí: ví dụ tiền ăn tính bằng suất ăn ca * số ngày ăn, tiền ở tính bằng số ngày ở * tỷ lệ diện tích sử dụng * chi phí khấu hao của ký túc xá). Về lý thuyết, số tiền này cần được tính vào giá trị hợp đồng để tính thuế GTGT, thuế TNDN cho nhà thầu. Tuy nhiên, thực tế các DN vẫn thường bỏ qua phần chi phí này và mình cũng chưa gặp trường hợp nào bị phạt trong tình huống tương tự.

Ngoài ra, mình cũng lưu ý thêm với bạn, trên lý thuyết, khi có người nước ngoài đến Công ty bạn thực hiện dịch vụ đào tạo kỹ thuật, thì sự hiện diện tại VN của (các) cá nhân đó đã làm phát sinh thuế TNCN, ngay cả trong trường hợp bên bạn không trả lương cho họ
Tổng thu nhập để tính thuế TNCN của những người nước ngoài này được tính bằng tiền lương của họ trong những ngày lưu trú tại Việt Nam (mà bên nước ngoài chi trả) cộng với các chi phí ăn ở đi lại mà bên bạn tài trợ cho họ. Thực tế, tùy từng đoàn thanh tra mà họ có thể phạt hoặc bỏ qua phần này cho bên bạn nếu bên bạn không kê khai thuế TNCN cho những người nước ngoài này.
 
  • Like
Reactions: viet.detech
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Ôi, em cám ơn bác Yoon nhiều ạ.
Đọc hướng dẫn của bác em như bắt được vàng ấy. Em sẽ đọc thêm TT 60/2012. Về thuế TNCN thì em cũng hơi bất ngờ, thực sự là ko hề nghĩ đến, em cám ơn bác nhiều ạ.
 
ongbichhoa

ongbichhoa

Ngóng Gió Trời
4/11/10
477
88
28
Hà Nội
Hiện nay áp dụng Thông tư 103/2014/TT-BTC về Thuế nhà thầu (thay thế TT 60) bạn nhé!
 
  • Like
Reactions: viet.detech
T

thd6758

Cao cấp
4/5/07
2,280
119
63
Hà Nội
Cả nhà giúp em với ạ. Hiện tại, công ty em là bên trung gian, nhập thiết bị từ nhà SX nước ngoài về bán cho khách VN, dịch vụ đào tạo sử dụng thiết bị này em tách làm 1 hợp đồng riêng, cũng của nhà SX nước ngoài này và cung cấp cho khách VN.

- Trong TH dịch vụ, em có 2 hợp đồng, hợp đồng với nhà SX nước ngoài có VAT=5% thì sau này hợp đồng với khách VN có phải cũng là VAT=5% đúng ko ạ? Nếu đúng thế thì em vẫn còn 1 thắc mắc, đó là trong hợp đồng với nhà SX nước ngoài, doanh thu tính thuế thì chưa trừ các khoản thuế phải nộp (VAT = Giá dịch vụ x 5 / 95). Trong khi đó, trong hợp đồng em cung cấp dịch vụ cho khách VN, doanh thu để tính thuế là doanh thu chưa có thuế GTGT (VAT = Giá dịch vụ x 5 / 100). Như vậy, phần VAT cho hợp đồng thứ nhất (với nhà SX nước ngoài) bên em phải đóng sẽ cao hơn phần VAT bên khách VN đóng giả lại bên em. Cả nhà tư vấn giúp em trong trường hợp này xử lý thế nào với ạ :( Vì phương pháp tính Doanh thu tính thuế cho 2 trường hợp là khác nhau, nên như em hiểu thì VAT sẽ không còn đơn thuần là bên em đóng hộ khách VN nữa ạ?

- Thứ 2 là rong trường hợp mà chi phí ăn ở của nhà thầu là miễn phí (vì khách VN có kí túc xá và căng tin) thì chi phí ăn ở của nhà thầu có bắt buộc phải tính vào doanh thu để tính thuế GTGT và TNDN của nhà thầu nước ngoài ko bác nhỉ? nếu có thì em cũng chưa biết tính sao, vì kí túc xây có sẵn phòng cho khách rồi, căng tin thì của công ty, thêm mấy cái bát cái đũa thì hết mấy...

Rất mong cả nhà chỉ giúp em trong trường hợp này với ạ.
Bạn xem thông tư số 103/2014/TT-BTC ngày 06/08/2014 là thông tư mới nhất quy định cụ thể về thuế nhà thầu đấy
 
  • Like
Reactions: viet.detech
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Hi Bác Yoon,

Em vừa đọc TT 60/2012, thấy quen quen, thì ra là bản cũ của Thông tư BTC-103/2014 - em nghiên cứu dựa trên bản này ạ. Nên em vẫn chưa hiểu tại sao VAT đầu vào là 5% mà đầu ra xuất dịch vụ lại là 10% đc. Sau khi đọc Thông tư BTC-103/2014 và Thông tư BTC-219/2013 thì em rút ra đc là trong trường hợp của em, tỷ lệ phần trăm VAT cho nhà thầu nước ngoài và cho bên em đều giống nhau và là 3%.
Như em hiểu thì thực chất đây là cùng 1 loại dịch vụ thì VAT hẳn sẽ phải giống nhau.

Điều em không hiểu là Phương pháp tính "doanh thu tính thuế" VAT là khác nhau, cái cho nhà thầu thì "Doanh thu tính thuế" là doanh thu ĐÃ BAO GỒM cả thuế, còn khi bên em cung cấp dịch vụ lại cho trong nước thì "Doanh thu tính thuế" lại là doanh thu CHƯA BAO GỒM thuế. Điều này dẫn đến chêch lệch phần giá trị gia tăng đoạn của nhà thầu, bên em đóng hộ sẽ cao hơn phần khách Việt Nam đóng trả lại cho đoạn giá trị gia tăng của nhà thầu (còn đoạn giá trị gia tăng do bên em tăng lên khi cung cấp cho khách VN thì ko đề cập đến bác nhé). Không biết em hiểu thế có đúng ko ạ?

Trường hợp thuế TNCN thì em thấy thanh tra làm thế là chưa đúng lắm, vì tại Thông tư BTC-103/2014, chương 1, điều 5 có nói rõ: đại khái Nhà thầu là tổ chức kinh doanh thì đóng thuế TNDN, Nhà thầu là cá nhân thì đóng thuế TNCN. Mấy ông nước ngoài sang VN là với tư cách đại diện cho tổ chức kinh doanh chứ có phải với tư cách cá nhân đâu bác nhỉ? Nên em ko chắc thanh tra làm thế là đúng ạ...
 
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Dạ vâng, cám ơn bác @ongbichhoa và bác @thd6758 , ban đầu em cũng nghiên cứu từ Thông tư số 103/2014/TT-BTC ạ. Hai bác xem giúp mấy thắc mắc em vừa đề cập ở comment trên với ạ.
 
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Bác Yoon cho em hỏi nữa là trong thực tế các DN vẫn thường bỏ qua phần chi phí ăn ở, vậy còn phần chi phí đi lại thì thực tế các DN có tính đến khi tính thuế GTGT, thuế TNDN cho nhà thầu không ạ?

Em hỏi thế bởi khoảng cách từ sân bay đến địa điểm học là khoảng 200km, và khả năng là sẽ cần thuê cả xe tải để vận chuyển thiết bị phục vụ việc đào tạo nữa nên chi phí có thể ko nhỏ như cái bát cái đũa ạ...
Em cám ơn bác.
 
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
Mình kêu bạn đọc lại TT 60/2012 vì khi đó người ta vẫn còn phân tách thuế suất thuế GTGT và tỷ lệ % GTGT trên doanh thu. TT 103 đã gộp 2 khoản này lại thành tỷ lệ % tính thuế GTGT trên doanh thu. Nếu đọc TT 60 thì bạn sẽ hiểu vì sao (giả sử) đầu vào VAT của bạn là 5% mà đầu ra của bạn 10% mới đúng.

Về bản chất thuế GTGT ở thuế nhà thầu thì vẫn nằm trên cái gốc là thuế GTGT thôi, không có gì khác cả. Còn tỷ lệ thuế thì khác nhau giữa đầu vào và đầu ra của bạn, nguyên nhân là bởi vì, đầu vào bạn tính thuế theo phương pháp trực tiếp, còn đầu ra lại là phương pháp khấu trừ (bạn đọc lại TT 103 sẽ thấy cách tính của bạn đang dựa vào PP trực tiếp). Đừng nghĩ lúc nào đầu vào 3% thì đầu ra cũng 3%. Tính ra thì bên bạn không phải đóng thuế GTGT cao hơn so với đầu vào đâu. Và lại, thuế GTGT của thuế nhà thầu bạn được kê khai khấu trừ đó nha!

Ngoài ra, thuế GTGT theo PP khấu trừ chỉ có các loại sau: không chịu thuế, thuế 0%, 5%, 10%, không có loại 3% đâu nha. Theo thiển ý của mình (sau khi nghiên cứu) thì dịch vụ đào tạo để vận hành thiết bị của bên bạn cung cấp cho khách hàng có thể chịu thuế 10%.

Một vấn đề nữa, mình đang hiểu phần trình bày trước của bạn như sau: Bên bạn mua thiết bị về và mua cả dịch vụ đào tạo sử dụng thiết bị? Giá trị mua và giá trị dịch vụ đã được tách riêng có phải không?
Nếu như vậy, thì phần giá trị dịch vụ của bạn chịu thuế 5% trên tổng giá trị dịch vụ
Trường hợp hợp đồng của bạn không tách riêng giá trị dịch vụ, thì bạn phải chịu thuế GTGT của dịch vụ là 3% trên tổng giá trị hợp đồng.
Bạn nghiên cứu lại trường hợp của công ty mình nhé!

Như post trên của mình đã trình bày, thực tế mình gặp là các DN chỉ tính thuế nhà thầu trên tổng giá trị hợp đồng thôi. Do các đối tượng mà mình tiếp xúc chủ yếu thuộc về doanh nghiệp sản xuất nước ngoài có chi phí vận chuyển rất lớn (vài tỷ 1 tháng) nên họ cũng không tính gì đến các chi phí đi lại cả. Nếu bạn cảm thấy chi phí này lớn, có thể tính cả 2 cách xem chênh lệch thuế phải nộp như thế nào, cân đối với chi phí bên bạn sẵn sàng thỏa thuận với thuế (nếu họ kiểm tra và phạt ở vấn đề này), báo cáo với sếp để đưa ra phương án phù hợp nhất cho doanh nghiệp bạn.

Còn về thuế TNCN, mình có thể khẳng định với bạn là việc chịu thuế của cá nhân là không sai đâu, chỉ là bên thuế có bóc tách phần đó hay không thôi. Ở ngay điều 1 TT 111/2013 (được sửa đổi bởi điều 2 TT 119/2014) cũng có nêu rõ về đối tượng chịu thuế TNCN:
"Đối với cá nhân không cư trú, thu nhập chịu thuế là thu nhập phát sinh tại Việt Nam, không phân biệt nơi trả và nhận thu nhập"
Vì vấn đề này cũng không phải quá phức tạp, bạn có thể tự tìm hiểu thêm, trên mạng cũng đã có rất nhiều công văn từ tổng cục đến các cục thuế đã trả lời về vấn đề này.
 
  • Like
Reactions: viet.detech
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Tính ra thì bên bạn không phải đóng thuế GTGT cao hơn so với đầu vào đâu. Và lại, thuế GTGT của thuế nhà thầu bạn được kê khai khấu trừ đó nha!
Các bạn lưu ý :
1. Trường hợp DN Việt nam nộp hộ thuế cho NTNN - tức giá trị hợp đồng đã bao gồm các loại thuế NTNN phát sinh => Thuế GTGT NTNN này, DN Việt Nam không được khấu trừ nhé.
2. Trường hợp DN Việt nam nộp thay thuế cho NTNN - tức giá trị hợp đồng chưa bao gồm các loại thuế NTNN phát sinh => Thuế GTGT NTNN này, DN Việt Nam được khấu trừ.

Ví dụ :
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.703.250
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.238.413
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
21.941.663 ~ 10,25%
Thanh toán cho nước ngoài 192.123.337
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế TNDN 225.331.579
Doanh thu tính thuế GTGT 237.191.136
Thuế TNDN NTNN (5%) 11.266.579
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.859.557
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 23.126.136 ~ 10,80%
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
 
  • Like
Reactions: viet.detech
V

viet.detech

Guest
18/7/16
7
0
1
36
Em cám ơn bác Yoon nhiều ạ...
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Hi Bác Yoon,

Em vừa đọc TT 60/2012, thấy quen quen, thì ra là bản cũ của Thông tư BTC-103/2014 - em nghiên cứu dựa trên bản này ạ. Nên em vẫn chưa hiểu tại sao VAT đầu vào là 5% mà đầu ra xuất dịch vụ lại là 10% đc. Sau khi đọc Thông tư BTC-103/2014 và Thông tư BTC-219/2013 thì em rút ra đc là trong trường hợp của em, tỷ lệ phần trăm VAT cho nhà thầu nước ngoài và cho bên em đều giống nhau và là 3%.
Như em hiểu thì thực chất đây là cùng 1 loại dịch vụ thì VAT hẳn sẽ phải giống nhau.

Điều em không hiểu là Phương pháp tính "doanh thu tính thuế" VAT là khác nhau, cái cho nhà thầu thì "Doanh thu tính thuế" là doanh thu ĐÃ BAO GỒM cả thuế, còn khi bên em cung cấp dịch vụ lại cho trong nước thì "Doanh thu tính thuế" lại là doanh thu CHƯA BAO GỒM thuế. Điều này dẫn đến chêch lệch phần giá trị gia tăng đoạn của nhà thầu, bên em đóng hộ sẽ cao hơn phần khách Việt Nam đóng trả lại cho đoạn giá trị gia tăng của nhà thầu (còn đoạn giá trị gia tăng do bên em tăng lên khi cung cấp cho khách VN thì ko đề cập đến bác nhé). Không biết em hiểu thế có đúng ko ạ?

Trường hợp thuế TNCN thì em thấy thanh tra làm thế là chưa đúng lắm, vì tại Thông tư BTC-103/2014, chương 1, điều 5 có nói rõ: đại khái Nhà thầu là tổ chức kinh doanh thì đóng thuế TNDN, Nhà thầu là cá nhân thì đóng thuế TNCN. Mấy ông nước ngoài sang VN là với tư cách đại diện cho tổ chức kinh doanh chứ có phải với tư cách cá nhân đâu bác nhỉ? Nên em ko chắc thanh tra làm thế là đúng ạ...
Bạn nên phân biệt rõ 2 sắc thuế nhé.
Thuế NTNN chỉ áp dụng đối với NTNN.
Khi bạn bán lại DV cho đối tác trong nước thì phần thuế GTGT phải tuân thủ luật thuế GTGT. Và cho đến giờ, theo TT219 + các TT sửa đổi liên quan sau đó thì có thể hiện rõ đối tượng nào chịu thuế suất bao nhiêu rồi.
=> Có nghĩa là không phải thuế GTGT NTNN phải nộp 3% thì khi bán ra cũng áp dụng thuế suất GTGT bán ra là 3%.
 
  • Like
Reactions: viet.detech
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
Em xin chia sẻ chút ý kiến cá nhân về việc khấu trừ thuế GTGT của thuế nhà thầu. Khi viết như trên em cũng tương đối băn khoăn vì sẽ có ý kiến như chị. Tuy nhiên, em vẫn bảo toàn ý kiến cá nhân của mình về việc khấu trừ thuế GTGT thuế nhà thầu. Lý do như sau ạ:

Điều 15 TT 219/2013 (đã được sửa đổi bởi khoản 10 điều 1 TT 26/2015) có viết
"Điều 15. Điều kiện khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào

1. Có hóa đơn giá trị gia tăng hợp pháp của hàng hóa, dịch vụ mua vào hoặc chứng từ nộp thuế giá trị gia tăng khâu nhập khẩu hoặc chứng từ nộp thuế GTGT thay cho phía nước ngoài theo hướng dẫn của Bộ Tài chính áp dụng đối với các tổ chức nước ngoài không có tư cách pháp nhân Việt Nam và cá nhân nước ngoài kinh doanh hoặc có thu nhập phát sinh tại Việt Nam."


Đoạn tô đen của em, như ở trên chị đã chỉ rằng chỉ nộp thay mới được khấu trừ, nộp hộ sẽ không được khấu trừ. Tuy nhiên, "nộp hộ" hay "nộp thay" có khác nhau hay không thì chưa có văn bản nào quy định. Ngoài ra, trong thông tư hướng dẫn về thuế GTGT cũng như trong luật quản lý thuế đều không tồn tại chữ "nộp hộ". Trên tờ khai thuế nhà thầu nước ngoài, chỉ có duy nhất dòng "....bên Việt Nam khấu trừ và nộp thuế thay" (cũng không hề xuất hiện chữ "nộp hộ").

Nói cách khác, theo em "nộp hộ" chỉ là một khái niệm thường gọi theo thói quen của mọi người (giống như hiện nay người ta hay gọi chi phí được trừ là chi phí hợp lý hợp lệ). Việc quy định hợp đồng có chịu thuế hay không chỉ ảnh hưởng đến cách tính thuế (đây là lựa chọn của bản thân doanh nghiệp), không ảnh hưởng đến số thuế đó có được khấu trừ hay không. Thực tế, bên nước ngoài luôn nhận được số tiền không bao gồm thuế, thuế đều đã được nộp ở VN hết rồi.

Trên đây là thiển ý của em, rất mong nhận được ý kiến tranh luận của chị.
Em cảm ơn nhiều!
 
  • Like
Reactions: viet.detech
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Em xin chia sẻ chút ý kiến cá nhân về việc khấu trừ thuế GTGT của thuế nhà thầu. Khi viết như trên em cũng tương đối băn khoăn vì sẽ có ý kiến như chị. Tuy nhiên, em vẫn bảo toàn ý kiến cá nhân của mình về việc khấu trừ thuế GTGT thuế nhà thầu. Lý do như sau ạ:

Điều 15 TT 219/2013 (đã được sửa đổi bởi khoản 10 điều 1 TT 26/2015) có viết
"Điều 15. Điều kiện khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào

1. Có hóa đơn giá trị gia tăng hợp pháp của hàng hóa, dịch vụ mua vào hoặc chứng từ nộp thuế giá trị gia tăng khâu nhập khẩu hoặc chứng từ nộp thuế GTGT thay cho phía nước ngoài theo hướng dẫn của Bộ Tài chính áp dụng đối với các tổ chức nước ngoài không có tư cách pháp nhân Việt Nam và cá nhân nước ngoài kinh doanh hoặc có thu nhập phát sinh tại Việt Nam."


Đoạn tô đen của em, như ở trên chị đã chỉ rằng chỉ nộp thay mới được khấu trừ, nộp hộ sẽ không được khấu trừ. Tuy nhiên, "nộp hộ" hay "nộp thay" có khác nhau hay không thì chưa có văn bản nào quy định. Ngoài ra, trong thông tư hướng dẫn về thuế GTGT cũng như trong luật quản lý thuế đều không tồn tại chữ "nộp hộ". Trên tờ khai thuế nhà thầu nước ngoài, chỉ có duy nhất dòng "....bên Việt Nam khấu trừ và nộp thuế thay" (cũng không hề xuất hiện chữ "nộp hộ").

Nói cách khác, theo em "nộp hộ" chỉ là một khái niệm thường gọi theo thói quen của mọi người (giống như hiện nay người ta hay gọi chi phí được trừ là chi phí hợp lý hợp lệ). Việc quy định hợp đồng có chịu thuế hay không chỉ ảnh hưởng đến cách tính thuế (đây là lựa chọn của bản thân doanh nghiệp), không ảnh hưởng đến số thuế đó có được khấu trừ hay không. Thực tế, bên nước ngoài luôn nhận được số tiền không bao gồm thuế, thuế đều đã được nộp ở VN hết rồi.

Trên đây là thiển ý của em, rất mong nhận được ý kiến tranh luận của chị.
Em cảm ơn nhiều!
Bạn để ý có hai khái niệm rất khác biệt nhé. "Hộ" hay "thay" đúng là chỉ có gía trị tương đối - tuỳ theo người hiểu, nhưng bản chất của nó bắt nguồi từ "Giá trị hợp đồng có bao gồm thuế NTNN" hay "Giá trị hợp đồng chưa bao gồm thuế NTNN".
Nếu giá trị hợp đồng đã bao gồm thuế NTNN, tức là NTNN phải tự chịu thuế, DN VN khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ (Ví dụ ở trên mình đã thể hiện rất rõ sự khác biệt) => Thế thì lý do gì DN VN được khấu trừ khoản thuế GTGT NTNN này?
 
  • Like
Reactions: viet.detech
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
Em hiểu là chị đang nhìn từ góc độ hạch toán kế toán để nói. Trường hợp hợp đồng chẳng hạn là 100.000 USD đã bao gồm thuế, hạch toán tăng giá trị hàng mua đúng 100.000 USD, tức là kế toán chấp nhận hạch toán VAT đầu vào vào chi phí - thì tức là họ cũng không chọn khấu trừ VAT. Tuy nhiên nếu trường hợp bên Việt Nam không hạch toán tiền thuế GTGT vào giá trị hàng mua thì lý do gì để họ không được khấu trừ khoản này?
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Các bạn lưu ý :
1. Trường hợp DN Việt nam nộp hộ thuế cho NTNN - tức giá trị hợp đồng đã bao gồm các loại thuế NTNN phát sinh => Thuế GTGT NTNN này, DN Việt Nam không được khấu trừ nhé.
2. Trường hợp DN Việt nam nộp thay thuế cho NTNN - tức giá trị hợp đồng chưa bao gồm các loại thuế NTNN phát sinh => Thuế GTGT NTNN này, DN Việt Nam được khấu trừ.

Ví dụ :
Chị có thể chia sẻ thêm cách hiểu này được ko, vì từ trước tới nay e thì đang hiểu rằng: Nếu trên hợp đồng quy định bên Việt Nam nộp hộ thì số tiền trên hợp đồng cũng ko chắc là đã bao gồm các loại thuế hay chưa, e đang hiểu nó sẽ khác với tính thuế TNCN theo lương net hay gross. Khi hợp đồng phải nói giá trên hợp đồng là giá đã bao gồm tất cả các loại thuế phải nộp tại VN và bên nước ngoài phải chịu toàn bộ số thuế phát sinh tại VN (nếu có). Khi đó mới có cơ sở để tính đơn giá trên hợp đồng là giá đã bao gồm các loại thuế và bên việt nam sẽ thực hiện khấu trừ trước khi chi trả. Nếu ko quy định thì số tiền trên hợp đồng hiển nhiên là số tiền chưa bao gồm các loại thuế và phải tính theo công thức quy đổi ra doanh thu tính thuế. Về cách tính thuế nhà thầu trong trường hợp 1 của chị lấy vị dụ chị có thể chi tiết ra giúp e được ko, vì e thấy nếu trường hợp doanh thu đã bao gồm các loại thuế thì doanh thu tính thuế GTGT là: 214.065.000, doanh thu tính thuế TNDN là: 203.361.750
 
Sửa lần cuối:
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Chị có thể chia sẻ thêm cách hiểu này được ko, vì từ trước tới nay e thì đang hiểu rằng: Nếu trên hợp đồng quy định bên Việt Nam nộp hộ thì số tiền trên hợp đồng cũng ko chắc là đã bao gồm các loại thuế hay chưa, e đang hiểu nó sẽ khác với tính thuế TNCN theo lương net hay gross. Khi hợp đồng phải nói giá trên hợp đồng là giá đã bao gồm tất cả các loại thuế phải nộp tại VN và bên nước ngoài phải chịu toàn bộ số thuế phát sinh tại VN (nếu có). Khi đó mới có cơ sở để tính đơn giá trên hợp đồng là giá đã bao gồm các loại thuế và bên việt nam sẽ thực hiện khấu trừ trước khi chi trả. Nếu ko quy định thì số tiền trên hợp đồng hiển nhiên là số tiền chưa bao gồm các loại thuế và phải tính theo công thức quy đổi ra doanh thu tính thuế. Về cách tính thuế nhà thầu trong trường hợp 1 của chị lấy vị dụ chị có thể chi tiết ra giúp e được ko, vì e thấy nếu trường hợp doanh thu đã bao gồm các loại thuế thì doanh thu tính thuế GTGT là: 214.065.000, doanh thu tính thuế TNDN là: 203.361.750
Cần đi từ bản chất - thuế này do bên nào chịu. Thuế do nhà thầu nước ngoài chịu thì nếu không thoả thuận cụ thể về giá trên hợp đồng, thì mặc định là giá đã bao gồm các loại thuế. Khi đó, thuế sẽ được tính trên gía trị hợp đồng đã thoả thuận. Thuế phải nội bằng giá trị hợp đồng nhân với thuế suất quy định => Người mua bên VN sẽ khấu trừ từ tiền phải thanh toán cho NTNN, nộp hộ cho CQ thuế.

Luật thuế cho phép hai bên mua bán thoả thuận giá trên hợp đồng chưa bao gồm thuế, và bên VN nộp thay cho NTNN sẽ được tính vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN nộp thay, khấu trừ thuế GTGT nộp thay. Tuy nhiên, giá thoả thuận chưa bao gồm thuế (nôm na là NET) nên mới phải tình gộp thuế phải nộp (nôm na là GROSS) để cộng vào giá trị hợp đồng để ra giá tính thuế trước khi nhân với thuế suất.

Cụ thể như nào, bạn xem lại công thức dưới đây sẽ thấy rõ sự khác biệt
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.703.250 =ROUND(B1*5%;0)
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.238.413 =ROUND((B1+B4)*5%;0)
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
21.941.663 ~ 10,25%
Thanh toán cho nước ngoài 192.123.337
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế TNDN 225.331.579 =ROUND(B1/(1-5%);0)
Doanh thu tính thuế GTGT 237.191.136 =ROUND(B10/(1-5%);0)
Thuế TNDN NTNN (5%) 11.266.579 =ROUND(B10*5%;0)
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.859.557 =ROUND(B11*5%;0)
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 23.126.136 ~ 10,80%
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
 
  • Like
Reactions: viet.detech
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Em hiểu là chị đang nhìn từ góc độ hạch toán kế toán để nói. Trường hợp hợp đồng chẳng hạn là 100.000 USD đã bao gồm thuế, hạch toán tăng giá trị hàng mua đúng 100.000 USD, tức là kế toán chấp nhận hạch toán VAT đầu vào vào chi phí - thì tức là họ cũng không chọn khấu trừ VAT. Tuy nhiên nếu trường hợp bên Việt Nam không hạch toán tiền thuế GTGT vào giá trị hàng mua thì lý do gì để họ không được khấu trừ khoản này?
Mình nghĩ là bạn chưa nhìn thấy rõ sự khác biệt ở đây.
Nếu giá trị hợp đồng đã bao gồm thuế NTNN, tức là NTNN tự chịu thuế phát sinh, họ tự bỏ tiền của họ ra đóng thuế, VN giữ lại để nộp giúp vào TK của cơ quan thuế thì toàn bộ quá trình chỉ là thu hộ - chi hộ thuế => Làm sao đủ điều kiện cho phía VN khấu trừ thuế GTGT này?
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Cần đi từ bản chất - thuế này do bên nào chịu. Thuế do nhà thầu nước ngoài chịu thì nếu không thoả thuận cụ thể về giá trên hợp đồng, thì mặc định là giá đã bao gồm các loại thuế. Khi đó, thuế sẽ được tính trên gía trị hợp đồng đã thoả thuận. Thuế phải nội bằng giá trị hợp đồng nhân với thuế suất quy định => Người mua bên VN sẽ khấu trừ từ tiền phải thanh toán cho NTNN, nộp hộ cho CQ thuế.

Luật thuế cho phép hai bên mua bán thoả thuận giá trên hợp đồng chưa bao gồm thuế, và bên VN nộp thay cho NTNN sẽ được tính vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN nộp thay, khấu trừ thuế GTGT nộp thay. Tuy nhiên, giá thoả thuận chưa bao gồm thuế (nôm na là NET) nên mới phải tình gộp thuế phải nộp (nôm na là GROSS) để cộng vào giá trị hợp đồng để ra giá tính thuế trước khi nhân với thuế suất.

Cụ thể như nào, bạn xem lại công thức dưới đây sẽ thấy rõ sự khác biệt
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.703.250 =ROUND(B1*5%;0)
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.238.413 =ROUND((B1+B4)*5%;0)
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
21.941.663 ~ 10,25%
Thanh toán cho nước ngoài 192.123.337
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế TNDN 225.331.579 =ROUND(B1/(1-5%);0)
Doanh thu tính thuế GTGT 237.191.136 =ROUND(B10/(1-5%);0)
Thuế TNDN NTNN (5%) 11.266.579 =ROUND(B10*5%;0)
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.859.557 =ROUND(B11*5%;0)
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 23.126.136 ~ 10,80%
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
Chị có công văn nào của thuế nói rõ về vấn đề này ko ạ. E thì vẫn chưa thấy chưa chắc chắn lắm. Còn về việc tính thuế nhà thầu trong trường hợp đã bao gồm các loại thuế thì giá 214 tr kia là giá đã bao gồm thuế GTGT và đã bao gồm thuế TNDN trong đó. Nếu tính như của chị thì giá 214 mới chỉ bao gồm thuế TNDN mà chưa bao gồm thuế GTGT. Chị xem lại giúp em
 

Xem nhiều