Nhờ giúp đỡ về thuế nhà thầu nước ngoài

  • Thread starter viet.detech
  • Ngày gửi
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Chị có công văn nào của thuế nói rõ về vấn đề này ko ạ. E thì vẫn chưa thấy chưa chắc chắn lắm. Còn về việc tính thuế nhà thầu trong trường hợp đã bao gồm các loại thuế thì giá 214 tr kia là giá đã bao gồm thuế GTGT và đã bao gồm thuế TNDN trong đó. Nếu tính như của chị thì giá 214 mới chỉ bao gồm thuế TNDN mà chưa bao gồm thuế GTGT. Chị xem lại giúp em
Em đọc kỹ TT103 sẽ thấy rất rõ. Các ví dụ cụ thể trong thông tư thể hiện đầy đủ.
VD của chị đã tính đủ 2 sắc thuế luôn.
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Em đọc kỹ TT103 sẽ thấy rất rõ. Các ví dụ cụ thể trong thông tư thể hiện đầy đủ.
VD của chị đã tính đủ 2 sắc thuế luôn.
Chị xem lại giúp e nhá, theo thông tư 103 (tương tự ví dụ 12), 214tr kia chính là doanh thu đã bao gồm thuế GTGT, phải tính thuế GTGT trước, sau đó lấy 214tr trừ thuế GTGT ra doanh thu tính thuế TNDN.
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Chị xem lại giúp e nhá, theo thông tư 103 (tương tự ví dụ 12), 214tr kia chính là doanh thu đã bao gồm thuế GTGT, phải tính thuế GTGT trước, sau đó lấy 214tr trừ thuế GTGT ra doanh thu tính thuế TNDN.
Ví dụ 12:
Nhà thầu nước ngoài A ký hợp đồng xây dựng nhà máy xi măng Z với Bên Việt Nam với tổng giá trị hợp đồng là 10 triệu USD (giá đã bao gồm thuế GTGT). Theo Hợp đồng nhà thầu, Nhà thầu nước ngoài A sẽ giao bớt phần giá trị xây lắp (được quy định tại Hợp đồng nhà thầu ký với Bên Việt Nam) cho Nhà thầu phụ Việt Nam B với giá trị là 01 triệu USD (giá chưa bao gồm thuế GTGT); ngoài ra, trong quá trình xây dựng Nhà máy xi măng Z để thực hiện hợp đồng nhà thầu, Nhà thầu nước ngoài A mua vật tư nguyên vật liệu (gạch, xi măng, cát…) thực hiện xây lắp và mua các loại hàng hóa, dịch vụ như thuê xe, khách sạn cho chuyên gia, mua văn phòng phẩm... phục vụ cho việc thực hiện hợp đồng.
Doanh thu tính thuế GTGT của Nhà thầu nước ngoài A trong trường hợp này được xác định như sau:
Doanh thu tính thuế GTGT = 10 triệu USD - 1 triệu USD = 9 triệu USD
Doanh thu tính thuế GTGT của Nhà thầu nước ngoài A không được trừ các khoản vật tư nguyên vật liệu, hàng hóa, dịch vụ như thuê xe, thuê khách sạn cho chuyên gia, mua văn phòng phẩm...
=> Mình đọc rồi và chả thấy liên quan gì đến những gì bạn nói.
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Ví dụ 12:
Nhà thầu nước ngoài A ký hợp đồng xây dựng nhà máy xi măng Z với Bên Việt Nam với tổng giá trị hợp đồng là 10 triệu USD (giá đã bao gồm thuế GTGT). Theo Hợp đồng nhà thầu, Nhà thầu nước ngoài A sẽ giao bớt phần giá trị xây lắp (được quy định tại Hợp đồng nhà thầu ký với Bên Việt Nam) cho Nhà thầu phụ Việt Nam B với giá trị là 01 triệu USD (giá chưa bao gồm thuế GTGT); ngoài ra, trong quá trình xây dựng Nhà máy xi măng Z để thực hiện hợp đồng nhà thầu, Nhà thầu nước ngoài A mua vật tư nguyên vật liệu (gạch, xi măng, cát…) thực hiện xây lắp và mua các loại hàng hóa, dịch vụ như thuê xe, khách sạn cho chuyên gia, mua văn phòng phẩm... phục vụ cho việc thực hiện hợp đồng.
Doanh thu tính thuế GTGT của Nhà thầu nước ngoài A trong trường hợp này được xác định như sau:
Doanh thu tính thuế GTGT = 10 triệu USD - 1 triệu USD = 9 triệu USD
Doanh thu tính thuế GTGT của Nhà thầu nước ngoài A không được trừ các khoản vật tư nguyên vật liệu, hàng hóa, dịch vụ như thuê xe, thuê khách sạn cho chuyên gia, mua văn phòng phẩm...
=> Mình đọc rồi và chả thấy liên quan gì đến những gì bạn nói.
Uả, chị ko thấy trong trường hợp doanh thu đã bao gồm các loại thuế thì doanh thu tính thuế GTGT là doanh thu ghi trên hợp đồng ah
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Ví dụ của chị có vấn đề gì khác đâu?
Ví dụ của chị thì doanh thu tính thuế GTGT phải là 214tr chứ ko phải là số khác, doanh thu tính thuế TNDN bằng 214 - thuế GTGT chứ ko phải là 214 tr như chị xác định
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Ví dụ của chị thì doanh thu tính thuế GTGT phải là 214tr chứ ko phải là số khác, doanh thu tính thuế TNDN bằng 214 - thuế GTGT chứ ko phải là 214 tr như chị xác định
Đã hiểu ý bạn.
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế GTGT NTNN (5%) 10.703.250
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.168.088
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
20.871.338
Thanh toán cho nước ngoài 193.193.662
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế GTGT 225.331.579
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.266.579
Doanh thu tính thuế TNDN 214.065.000
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.703.250
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 21.969.829
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Đã hiểu ý bạn.
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế GTGT NTNN (5%) 10.703.250
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.168.088
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
20.871.338
Thanh toán cho nước ngoài 193.193.662
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế GTGT 225.331.579
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.266.579
Doanh thu tính thuế TNDN 214.065.000
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.703.250
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 21.969.829
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
Hehe, ko chị ơi, ý 1 của chị theo e thì đúng rồi ạ, nhưng ý thứ 2 của chị trong bảng tính lần đầu theo e là chuẩn, còn cái này thì chị lại tính nhầm mất rồi :((. Hợp đồng chưa bao gồm các loại thuế thì sẽ phải tính thuế TNDN trước, sau đó tính thuế GTGT
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Hehe, ko chị ơi, ý 1 của chị theo e thì đúng rồi ạ, nhưng ý thứ 2 của chị trong bảng tính lần đầu theo e là chuẩn, còn cái này thì chị lại tính nhầm mất rồi :((. Hợp đồng chưa bao gồm các loại thuế thì sẽ phải tính thuế TNDN trước, sau đó tính thuế GTGT
Tóm lại sẽ là như này :
Trị giá hợp đồng 214.065.000
1. Trường hợp giá hợp đồng đã bao gồm thuế:
Thuế GTGT NTNN (5%) 10.703.250
Thuế TNDN NTNN (5%) 10.168.088
Tổng thuế NTNN phải nộp
(Bên Việt Nam khấu trừ từ tiền thanh toán và nộp hộ NTNN)
20.871.338
Thanh toán cho nước ngoài 193.193.662
2. Trường hợp giá hợp đồng chưa bao gồm thuế:
Doanh thu tính thuế TNDN 225.331.579
Thuế TNDN NTNN (5%) 11.266.579
Doanh thu tính thuế GTGT 237.191.136
Thuế GTGT NTNN (5%) 11.859.557
Tổng thuế bên Việt Nam phải nộp thay NTNN (và được đưa vào chi phí hợp lý phần thuế TNDN, khấu trừ thuế GTGT) 23.126.136
Thanh toán cho nước ngoài 214.065.000
[TBODY] [/TBODY]
 
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
Mình nghĩ là bạn chưa nhìn thấy rõ sự khác biệt ở đây.
Nếu giá trị hợp đồng đã bao gồm thuế NTNN, tức là NTNN tự chịu thuế phát sinh, họ tự bỏ tiền của họ ra đóng thuế, VN giữ lại để nộp giúp vào TK của cơ quan thuế thì toàn bộ quá trình chỉ là thu hộ - chi hộ thuế => Làm sao đủ điều kiện cho phía VN khấu trừ thuế GTGT này?

Ở vấn đề này, em có một cái nhìn khác. Thuế GTGT trong thuế nhà thầu nước ngoài, bản chất của nó vẫn chỉ là thuế GTGT, nó tuân thủ một cách phù hợp các tính chất của thuế GTGT được quy định bởi luật thuế GTGT và các hướng dẫn kèm theo. Ở đây đối tượng chịu thuế luôn luôn là hàng hóa, dịch vụ dùng cho quá trình sản xuất kinh doanh và tiêu dùng ở VN (không phải nhà thầu).
Bên bán hàng hóa chịu thuế thì có trách nhiệm nộp thuế (mà ở đây, do nhà thầu không có cơ sở thường trú ở VN nên bên VN chịu trách nhiệm nộp thay cho nhà thầu), và bên mua được quyền khấu trừ. Trường hợp này đặc biệt ở chỗ người được khấu trừ lại cũng là người nộp thuế (thay) thôi.
Hợp đồng có chịu thuế hay không chỉ là điều khoản trong hợp đồng giữa hai bên (thỏa thuận dân sự). Giống như các hợp đồng trong nước, ta vẫn gặp trường hợp mà hợp đồng có bao gồm VAT hoặc không. Việc quy định trong hợp đồng chỉ ảnh hưởng đến việc xác định số thuế, đâu ảnh hưởng đến việc thuế GTGT có được trừ hay không?
Điều kiện bên VN có được khấu trừ hay không, thì vẫn là viện dẫn điều khoản em đã trích dẫn ở các post, em vẫn cho rằng đủ điều kiện để bên VN được khấu trừ.
Ví dụ: hợp đồng với NTNN 200.000 USD đã bao gồm thuế. Thuế GTGT mà bên VN tính nộp là 10.000 USD,
vậy ta có thể ghi nhận giá trị hàng mua là 190.000 USD, giá trị thuế GTGT bên VN đã tính nộp là 10.000 đủ điều kiện để được kê khai khấu trừ
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
Em hiểu là chị đang nhìn từ góc độ hạch toán kế toán để nói. Trường hợp hợp đồng chẳng hạn là 100.000 USD đã bao gồm thuế, hạch toán tăng giá trị hàng mua đúng 100.000 USD, tức là kế toán chấp nhận hạch toán VAT đầu vào vào chi phí - thì tức là họ cũng không chọn khấu trừ VAT. Tuy nhiên nếu trường hợp bên Việt Nam không hạch toán tiền thuế GTGT vào giá trị hàng mua thì lý do gì để họ không được khấu trừ khoản này?
Bạn hiểu vậy là ko đúng rồi. Trước tiên bạn phải xác định bên nào có nghĩa vụ chịu các khoản thuế này, là bên nhà thầu nước ngoài hay là bên Việt Nam (cái này sẽ được quy định rõ trong hợp đồng, còn nếu ko quy định thì hiển nhiên nghĩa vụ thuế sẽ do bên nước ngoài chịu và trước khi chi trả bên VN phải khấu trừ lại thuế nhà thầu theo quy định bởi thuế nhà thầu là đánh trên doanh thu và thu nhập của nhà thầu nước ngoài nhận được). Nếu nghĩa hợp đồng quy định bên nhà thầu phải chịu toàn bộ các loại thuế phát sinh tại VN thì bên Việt Nam vẫn có thể đứng tên trên giấy nộp tiền thuế vào ngân sách nhà nước nhưng để được khấu trừ thì nó còn phải hợp lý nữa, nếu ko nó chả khác gì trường hợp doanh nghiệp mua hoá đơn mà ko chứng minh được với cơ quan thuế là giao dịch thực phát sinh cả. Cái khấu trừ này bạn có thể đọc rất nhiều công văn trả lời của các cục thuế hay tổng cục thuế
 
Y

Yoon

Trung cấp
18/6/15
127
75
28
So sánh của bạn mình thấy hơi thiếu thuyết phục và có vẻ không liên quan? Bạn có thể đọc lại ý kiến của mình ở post ngay trên, vì sao mà mình cho rằng nó hợp lý.

Nếu bạn đã nhắc đến các công văn của Cục thuế và Tổng cục, thì mình cũng đọc khá nhiều và các ý kiến cũng phù hợp với ý hiểu của mình: nếu có chứng từ nộp thuế thay, phù hợp với các điều kiện được quy định trong luật thuế và các văn bản hướng dẫn, thì được kê khai khấu trừ. Mình cũng xin đính kèm một công văn của Tổng cục thuế mới cuối năm 2015 đây thôi, trong đây có nói rõ đến trường hợp nhà thầu chịu thuế, bên VN giữ lại tiền thuế trước khi thanh toán cho nhà thầu, thuế GTGT họ đã nộp vẫn được khấu trừ. (Dù trường hợp ở công văn này tương đối phức tạp nhưng mong bạn khi đọc thì có thể nắm được tinh thần chung là thuế đồng ý cho khấu trừ).

Mình không muốn nhắc đến công văn hay các trường hợp đi làm thực tế vì muốn tranh luận trên cơ sở lý luận. Những lý lẽ mình đều đã đưa ra để bảo vệ quan điểm của mình, tuy nhiên mình khá thất vọng khi không nhận được ý kiến phản biện có căn cứ, dẫn chứng cụ thể. Mình không thể thuyết phục được ít nhất là bạn và chị Việt Hương về quan điểm của mình thì đó là sự yếu kém trong năng lực xử lý của bản thân, tuy nhiên mình vẫn bảo vệ ý kiến của mình và xin được khép lại tranh luận tại đây. Rất cảm ơn mọi người đã cùng tham gia và giúp bạn chủ thread có thêm cái nhìn sâu sắc hơn về mảng thuế này.

Tất nhiên cách xử lý của bạn và chị Việt Hương sẽ là cách an toàn hơn cho doanh nghiệp trong những trường hợp gây tranh cãi như thế này, tuy nhiên mình cũng xin chia sẻ một chút, thực tế một số khách hàng mình đã gặp qua có kê khai, đã qua kiểm tra hoàn thuế và thanh tra, phần thuế này không hề bị loại. Việc không bị loại không đồng nghĩa với khẳng định việc kê khai là đúng, mình chỉ muốn cung cấp thêm một cái nhìn nhiều chiều hơn, về một hướng tư duy khác với số đông mà thôi.
 

Đính kèm

  • 4287_TCT-CS ngay 14.10.15 ve khau tru thue GTGT.pdf
    362.5 KB · Lượt xem: 17
  • Like
Reactions: viet.detech
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
28/7/05
3,792
1,400
113
52
TP.HCM
Nhất trí với Yoon! Sau khi nghiền ngẫm thì mình thấy cũng có cơ sở để giải trình và bảo vệ việc khấu trừ thuế GTGT NTNN trong cả 2 trường hợp.
 
Nguyễn Văn Toản_301

Nguyễn Văn Toản_301

Ktoán - người giúp các con số trở nên mềm mại hơn!
20/5/16
264
86
28
34
Hà Nội
@Yoon Vui lên bạn ơi vì bạn đã làm cho t và chị Hương hiểu rằng hiểu như bạn mới là đúng. Cám ơn bạn
 

Xem nhiều