Mục đích, sản phẩm của kế toán tài chính là gì ?

[HO Anh Hue]

Xem nhiều bài viết trên diễn đàn mình có cảm tưởng như: Kế toán DN hiện nay muốn làm thế nào thì làm. Sp họ làm ra không cần theo chuẩn mưc nào cả. vì vậy mình muốn các bạn trao đổi: Mục đích của kế toán T/C và Sản phẩm của kế toán T/C là gì?

 

[buivannghiaktt]

Mục đích là cung cấp thông tin về tình hình tài chính một cách trung thực, hợp lý và kịp thời để cho Nhà đầu tư ra quyết định. Còn sản phẩm là các báo cáo tài chính theo chuẩn mực quy định sẵn.

 

[tuananhhnhp]

Ở ta thì mục đích chủ yếu của kế toán là do nhà nước đòi hỏi phải có nên có , nhà nước yêu cầu các loại báo cáo như thế nào thì có các sản phẩm như thế

 

[HO Anh Hue]

Mục đích là cung cấp thông tin về tình hình tài chính một cách trung thực, hợp lý và kịp thời để cho Nhà đầu tư ra quyết định. Còn sản phẩm là các báo cáo tài chính theo chuẩn mực quy định sẵn.

Các bạn trên diễn đàn thấy: buivannghiaktt trả lời thế nào ?

 

[tuananhhnhp]

DN lớn thì kế toán cũng chỉ góp 1 phần nhỏ để kinh doanh, dn bé thì vài năm mới thuê dịch vụ hoặc tuyển nhân viên hoàn thiện sổ sách đấy là thực tế chế độ kế toán ở vn

 

[HO Anh Hue]

DN lớn thì kế toán cũng chỉ góp 1 phần nhỏ để kinh doanh, dn bé thì vài năm mới thuê dịch vụ hoặc tuyển nhân viên hoàn thiện sổ sách đấy là thực tế chế độ kế toán ở vn

Vấn đề mình muốn hỏi là 1 số Kiến thức cơ bản của người làm Kế toán ... Trước khi hành nghề chứ không phải: (..thực tế chế độ kế toán ở vn..).

 

[Kin7]

Vấn đề mình muốn hỏi là 1 số Kiến thức cơ bản của người làm Kế toán ... Trước khi hành nghề chứ không phải: (..thực tế chế độ kế toán ở vn..).

Mình không biết.
Mục đích có phải mỗi là phục vụ ra quyết định ko?

 

[HO Anh Hue]

Mình không biết.
Mục đích có phải mỗi là phục vụ ra quyết định ko?

Cái gì để: (..phục vụ ra quyết định..) ?

 

[nvidia970gtx]

Cảm nghĩ của tôi khi đi làm kế toán là phòng kế toán ăn lương thấp nhất, bị coi thường nhất, bị ghét nhất trong công ty (vì ko đẻ ra doanh thu), nhưng lúc nào có biến trong công ty thì đều phải nhúng tay vào.

 

[buivannghiaktt]

DN lớn thì kế toán cũng chỉ góp 1 phần nhỏ để kinh doanh, dn bé thì vài năm mới thuê dịch vụ hoặc tuyển nhân viên hoàn thiện sổ sách đấy là thực tế chế độ kế toán ở vn

Doanh nghiệp lớn hay bé thì kế toán đều đóng vai trò rất quan trọng. Nhà quản lý giỏi là người phải nhận thức được vai trò quan trọng của kế toán.

 

[tuananhhnhp]

ở VN thì chắc chắn là kế toán sẽ bị coi thường hơn các ngành khác vì đơn giản kế toán VN do quản lý nhà nước xây dựng nên và bắt làm theo để thu thuế nên kế toán không có vai trò tham gia quản trị nhiều thậm chí là xa rời thực tiễn, còn các nước thì kế toán có phần lớn là do các doanh nghiệp tham gia xây dựng thảo luận xây dựng lên, nên nó vừa đảm bảo quản lý doanh nghiệp vừa đảm bảo nghĩa vụ nhà nước thì được coi trọng hơn.

 

[HO Anh Hue]

ở VN thì chắc chắn là kế toán sẽ bị coi thường hơn các ngành khác vì đơn giản kế toán VN do quản lý nhà nước xây dựng nên và bắt làm theo để thu thuế nên kế toán không có vai trò tham gia quản trị nhiều thậm chí là xa rời thực tiễn, còn các nước thì kế toán có phần lớn là do các doanh nghiệp tham gia xây dựng thảo luận xây dựng lên, nên nó vừa đảm bảo quản lý doanh nghiệp vừa đảm bảo nghĩa vụ nhà nước thì được coi trọng hơn.

Không biết bây giời các bạn học Kế toán thế nào mà nói: (..kế toán không có vai trò tham gia quản trị nhiều thậm chí là xa rời thực tiễn..) !!! Ngày trước mình học thì vai trò của kế toán rất quan trọng. Kế toán được ví như: Cái Hom của cái Giỏ DN là người QL Kinh tế - Tài chính quan trọng nhất trong DN. Chẳng thế mà Trong DN nhà nước Cấp trên chỉ bổ nhiệm 2 chức danh là: Giám đốc và Kế toán trưởng.
Tuy nhiên sau này khi các DN Tư nhân, TNHH, Cổ phần ... phát triển, nhiều GĐ không hiểu về QL kinh tế coi kế toán chỉ là công cụ để đối phó với Thuế là chính.
Nhiều Kế toán chỉ học định khoản Nợ, Có, Khi có nghiệp vụ kinh tế phát sinh mà không cần biết: Bản chất, mục đích, yêu cầu ... không được đào tạo kỹ về mặt QL KT - TC bỏ mất chức năng QL không biết kiễm tra, giám sát .. quá trình SX - KD nên không nắm được sự phát triển thực sự diễn ra ở DN. Nhất là từ khi nhà nước cho phép mở ra DV Kế toán thì số liệu của Kế toán lại càng khác xa với thực tế ( không đáp ứng yêu cầu của kế toán: Đầy đủ, chính xác, kịp thời ... )
Kế toán muốn được GĐ, các bộ phận khác coi trọng thì phải làm hết chức năng QL Kinh tế - Tài chính chứ không phải như hiện nay !

 

[tuananhhnhp]

Ngành nào môn nào chả khen mình có vài trò quan trọng, không hiểu các bạn ở VN cứ nâng tầm kế toán lên, chứ mình thấy VN kế toán chỉ có vài trò như thủ môn, phòng thủ, bảo vệ những thứ mà các hậu vệ, tiền vệ, tiền đạo gây dựng được nếu làm tốt, nếu làm không tốt thì còn là phá hoại của công kế toán đưa ra các báo cáo toàn chậm vài tháng chưa kể thông tin còn mang tính chất thống kê kế toán thì quản trị nỗi gì. Đa phần các lãnh đạo đều chỉ coi báo cáo từ kế toán là báo cáo phụ để tham khảo thôi, chứ coi là báo cáo quan trọng nhất để đưa ra quyết định làm ăn thì ... còn xa xôi lắm

 

[HO Anh Hue]

Ngành nào môn nào chả khen mình có vài trò quan trọng, không hiểu các bạn ở VN cứ nâng tầm kế toán lên, chứ mình thấy VN kế toán chỉ có vài trò như thủ môn, phòng thủ, bảo vệ những thứ mà các hậu vệ, tiền vệ, tiền đạo gây dựng được nếu làm tốt, nếu làm không tốt thì còn là phá hoại của công kế toán đưa ra các báo cáo toàn chậm vài tháng chưa kể thông tin còn mang tính chất thống kê kế toán thì quản trị nỗi gì. Đa phần các lãnh đạo đều chỉ coi báo cáo từ kế toán là báo cáo phụ để tham khảo thôi, chứ coi là báo cáo quan trọng nhất để đưa ra quyết định làm ăn thì ... còn xa xôi lắm

+ Trong DN mỗi bộ phận có vị trí, tầm quan trọng khác nhau.
- Người LD trực tiếp làm ra SP. Lợi nhuận DN phụ thuộc vào Tay nghề, năng suất ... Vì vậy người LĐ có vị trí của NLĐ.
Các phòng bạn là các bộ phận QL theo chuyên nghành:
- Phòng: Tổ chức - LĐ tiền lương Quản lý về con người, tiền lương
- Phòng: Kế hoạch - Kỹ thuật QL về Kế hoạch SX - KD, số lượng, chất lượng SP ...
- Phòng: Kế toán - Thống kê QL về Tài chính - Kinh tế.
+ Việc nhận thức tầm quan trong của mỗi bộ phận phụ thuộc vào: Trình độ của từng GĐ, cách tổ chức bộ máy ... Và tình hình thực hiện Chức năng, nhiệm vụ ở từng bộ phận. Riêng về XH nhìn nhận trong DN thì: Kế toán có Luật KT. Và chỉ có 2 chức danh được bổ nhiệm: Giấm đốc và Kế toán trưởng.
Bất kỳ bộ phận nào mà không làm hết: Chức năng, nhiệm vụ Được QĐ làm thiệt hại đến KT DN thì đều không được coi trọng.

 

[Hien]

ở VN thì chắc chắn là kế toán sẽ bị coi thường hơn các ngành khác vì đơn giản kế toán VN do quản lý nhà nước xây dựng nên và bắt làm theo để thu thuế nên kế toán không có vai trò tham gia quản trị nhiều thậm chí là xa rời thực tiễn, còn các nước thì kế toán có phần lớn là do các doanh nghiệp tham gia xây dựng thảo luận xây dựng lên, nên nó vừa đảm bảo quản lý doanh nghiệp vừa đảm bảo nghĩa vụ nhà nước thì được coi trọng hơn.

Ở nước nào mà kế toán do các DN tự tham gia thảo luận xây dựng lên hả bạn?

Ở các nước thì các tổ chức lập quy về kế toán tài chính có thể khác nhau, có thể là cơ quan nhà nước, các tổ chức nghề nghiệp. Các doanh nghiệp sẽ tham gia vào đóng góp ý kiến vào quá trình xây dựng chuẩn mực kế toán nhưng quyền quyết định là ở cơ quan ban hành.

Hệ thống kế toán tài chính không phải nhằm mục đích cung cấp cho thông tin quản trị. Framework 2010 của IASB còn nói rõ rằng mục đích của báo cáo tài chính vì mục đích chung là cung cấp các thông tin hữu ích cho các nhà đầu tư, các nhà cấp tín dụng, cho vay chứ không phải để quản trị hay tính thuế.

 

[tuananhhnhp]

Ở nước nào mà kế toán do các DN tự tham gia thảo luận xây dựng lên hả bạn?

Ở các nước thì các tổ chức lập quy về kế toán tài chính có thể khác nhau, có thể là cơ quan nhà nước, các tổ chức nghề nghiệp. Các doanh nghiệp sẽ tham gia vào đóng góp ý kiến vào quá trình xây dựng chuẩn mực kế toán nhưng quyền quyết định là ở cơ quan ban hành.

Hệ thống kế toán tài chính không phải nhằm mục đích cung cấp cho thông tin quản trị. Framework 2010 của IASB còn nói rõ rằng mục đích của báo cáo tài chính vì mục đích chung là cung cấp các thông tin hữu ích cho các nhà đầu tư, các nhà cấp tín dụng, cho vay chứ không phải để quản trị hay tính thuế.

Đọc kỹ lại nhé

 

[Hien]

Đọc kỹ lại nhé

Mấy chục năm nghiên cứu và làm nghề mình chưa biết có nước nào mà chế độ kế toán mà phần lớn do các DN thảo luận rồi đưa ra. Bạn chỉ giúp mình nước nào mà kế toán tài chính mà vừa sử dụng tốt cho mục đích quản lý, vừa để báo cáo ra bên ngoài.

 

[tuananhhnhp]

Mình có nói do doanh nghiệp thảo luận đưa ra đâu, mình chỉ nói có kê toán của nhiều nước phát triển có tham khảo rất nhiều thảo luận của các doanh nghiệp, còn tất nhiên phải cấp chính quyền thông qua rồi. thậm chí các quốc gia thiên đường thuế còn không cần luật kế toán, muốn làm thế nào cũng được vì ... có thu thuế đâu

các bạn cứ nghe thầy giảng có nói về so sánh VN và nước ngoài, không lại bảo mình chém gió

 

[Hien]

Mình có nói do doanh nghiệp thảo luận đưa ra đâu, mình chỉ nói có kê toán của nhiều nước phát triển có tham khảo rất nhiều thảo luận của các doanh nghiệp, còn tất nhiên phải cấp chính quyền thông qua rồi. thậm chí các quốc gia thiên đường thuế còn không cần luật kế toán, muốn làm thế nào cũng được vì ... có thu thuế đâu

các bạn cứ nghe thầy giảng có nói về so sánh VN và nước ngoài, không lại bảo mình chém gió

Bạn cần chỉ rõ xem nước nào mà kế toán tài chính vừa phục vụ tốt cho mục đích báo cáo ra bên ngoài chứ bạn dẫn video của thày bạn ra bắt mình mò thì hơi mệt.

Mình cũng đã bỏ thời gian ra để nghe PGS Ngọc Anh nói nhưng có chỗ chưa chuẩn lắm. Không phải tất cả các nước lớn nói tiếng Anh theo common law, và kế toán theo principles based. Nước Mỹ là nước có dân số nói tiếng Anh lớn rất nhưng hệ thống pháp luật của họ theo ruler based và kế toán của Mỹ đến thời điểm hiện tại phần lớn là theo ruler based.

Các nước theo code law bây giờ hầu hết cũng theo IFRS và theo hướng principle based rồi.

Ở các nước, các doanh nghiệp chỉ tham gia vào quá trình lấy ý kiến khi Ủy ban soạn thảo chuẩn mực ra ED để lấy ý kiến rộng rãi thôi, và quyền quyết định là ở cơ quan lập quy, không phải mọi sự lobby đều được chấp nhận. Các chuẩn mực ban hành phải dựa trên Conceptual Framework. Ở Việt Nam bạn nghĩ rằng không có sự lobby trong xây dựng chính sách, chế độ kế toán sao?

Mình không thấy chỗ nào bạn Ngọc Anh nói rằng ở các nước thì kế toán tài chính vừa đáp ứng tốt cho mục đích quản trị, vừa đáp ứng cung cấp thông tin cho bên ngoài.

Bạn có thể đọc sách kinh điển mà bất cứ ai làm kế toán quản trị cũng nên đọc:
https://books.google.com.vn/books/about/Relevance_Lost.html?id=bpcpVLTl4boC&redir_esc=y

Bài tóm tắt của nó ở đây:
http://coin.wne.uw.edu.pl/pmodzelewski/The rise and fall of management accounting.pdf

Mục đích của kế toán theo IASB thì các bạn xem trong IASB Framework, down ở trang này:

http://www.ifrs.org/IFRSs/Pages/IFRS.aspx

 

[tuananhhnhp]

Hic thế các doanh nghiệp được tham gia xây dựng nên hệ thống kế toán thì người ta bình luận luyên thuyên không theo phù hợp với yêu cầu quản trị của người ta à, ở VN đa số các vấn đề kế toán chỉ do bộ tài chính, các trường của bộ tài chính và 1 số ít các trường lớn khác tham gia (theo boss Mr Anh). Không có mặt các doanh nghiệp đâu. Mình làm thực tế thấy thầy nhận xét như vậy là chuẩn với thực tế, còn nói chỉ nói số đông chứ làm sao đúng 100% được hết.

Còn nước nào hệ thống kế toán nó phù hợp thực tế kinh doanh, không nặng về ép buộc khuôn mẫu như VN thì tất nhiên là độ phù hợp thực tế nó sẽ cao hơn hẳn và thông tin của nó chắc chắn là phù hợp cho quản trị và cung cấp ra bên ngoài tốt hơn rồi vì đã không nặng về khuôn mẫu thì tất nhiên người ta sẽ xây dựng hệ thống kế toán và các báo cáo của nó vừa đảm bảo quy định vừa có thể dùng để quản trị. Logic thì đơn giản thế thôi