VAT của phần chi phí vượt định mức

[bichvan.tax06]

Tình huống:

Năm 2017, cty A khi QT Thuế cho kỳ tính thuế 2012-2016:
Năm 2016: Cty A bị loại chi phí giá vốn phần vượt định mức sản xuất: Do giá thành lớn hơn định mức xây dựng.
Ví dụ:
+ Công ty A ghi nhận vào CP hợp lý thuế phần giá vốn là 1 tỷ, theo bảng định mức của DN xây dựng thì tính ra giá trị đc ghi nhận chỉ 800tr, 200tr NVL vượt định mức nên CQT yêu cầu loại 200tr. Đồng thời CQT yêu cầu loại VAT tương ứng 20tr (Giả sử VAT NVL thuế suất 10%)

+ Năm 2012: Giả sử Cty A thuộc trường hợp - Chi phí Quảng cáo vượt tỷ lệ khống chế 15% sẽ bị loại phần CP vượt.
Cty A ghi nhận CP hợp lý QC là 2 tỷ - VAT 200tr
CQT qua ktra, loại phần vượt tỷ lệ 15%: Giả sử loại 500tr - VAT loại theo 50tr

Mình muốn A/C/E thảo luận: CQT loại VAT kèm theo trong 2 trường hợp trên đúng hay sai? Căn cứ cụ thể theo văn bản pháp lý nào để loại VAT? Biết các khoản chi phí CQT loại là thực tế có phát sinh và liên quan tới HĐSXKD của doanh nghiệp. DN đồng ý loại chi phí nhưng không đồng ý loại VAT

 

[minhhuongbmt]

Tại điều 12- Khấu trừ thuế GTGT đầu vào của luật thuế GTGT năm 2013, tại mục 2.3 khoản 2 điều 6 Thông tư số 78/2014/TT-BTC của Bộ Tài chính - Chi phí vượt mức hao phí thì thuế GTGT của phần vượt mức vẫn được tính , Chi phí thì bị loại.

 

[dalatbeautiful]

Theo em là sai, em cùng quan điểm với #minhhuongbmt

 

[bichvan.tax06]

Theo em là sai, em cùng quan điểm với #minhhuongbmt

Ví dụ 1 trường hợp khác như file ảnh đính kèm có tính chất tương tự mà thành viên chia sẻ trên FBWKT.
Đây là ý kiến của Kiểm toán và của 1 số thành viên cũng comment loại VAT của CP NVL vượt định mức.

 

[Thanh Nam]

hi all,

case này cần xem kỹ, nếu là công trình nhà nước, có định mức xây dựng và bị vượt không có giải thích được lý do chính đáng thì bị loại là đúng rồi.

Nếu như đây là định mức sản xuất của doanh nghiệp tư nhân thì lại khác.

 

[Hien]

Theo mình trường 1 cơ quan thuế loại VAT có thể dựa trên logic: Chi phí vật tư vượt định mức nhà nước thì nó có thể xem là không phục vụ kinh doanh (nhiều công ty mua hóa đơn quá lố nên mới xảy ra việc này). Trường hợp vượt định mức do các nguyên nhân khách quan (thiên tai, sự cố kỹ thuật) thì có thể lập luận để thuế chấp nhận.

 

[doducthanh91]

Nếu căn cứ chuẩn theo cái thông tư 78/2014/tt-btc thì nếu hàng hóa, vật tư, nguyên nhiên vật liệu nhà nước đã ban hành định mức mà bị vượt thì phần vượt (cả chi phí lẫn VAT đều bị loại), nếu ko nằm trong diện này mà vượt định mức thì chỉ bị loại thuế TNDN còn thuế VAT vẫn đc khấu trừ (trường hợp 1).
Căn cứ ư? năm 2012 thì thông tư 06/2012/tt-btc còn từ 2014 thì 219/2013/tt-btc đáp ứng được nguyên tắc và điều kiện khấu trừ VAT thì vẫn đc khấu trừ:
1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ, kể cả thuế GTGT đầu vào không được bồi thường của hàng hóa chịu thuế GTGT bị tổn thất. ( trường hợp 2 đc khấu trừ toàn bộ cho dù có bị loại chi phí vượt mức khống chế.
Trước có công văn nói về trường hợp này rồi thì phải, cũng lâu rồi Bác google có khi là thấy nhé

 

[Hien]

Nếu căn cứ chuẩn theo cái thông tư 78/2014/tt-btc thì nếu hàng hóa, vật tư, nguyên nhiên vật liệu nhà nước đã ban hành định mức mà bị vượt thì phần vượt (cả chi phí lẫn VAT đều bị loại), nếu ko nằm trong diện này mà vượt định mức thì chỉ bị loại thuế TNDN còn thuế VAT vẫn đc khấu trừ (trường hợp 1).
Căn cứ ư? năm 2012 thì thông tư 06/2012/tt-btc còn từ 2014 thì 219/2013/tt-btc đáp ứng được nguyên tắc và điều kiện khấu trừ VAT thì vẫn đc khấu trừ:
1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ, kể cả thuế GTGT đầu vào không được bồi thường của hàng hóa chịu thuế GTGT bị tổn thất. ( trường hợp 2 đc khấu trừ toàn bộ cho dù có bị loại chi phí vượt mức khống chế.
Trước có công văn nói về trường hợp này rồi thì phải, cũng lâu rồi Bác google có khi là thấy nhé

Vấn đề là có chứng minh được vật tư kia bị tổn thất do các nguyên nhân khách quan bất khả kháng hay không?
Nếu VAT được khấu trừ cho mọi chi phí vật tư vượt định mức thì có mà loạn. Các DN trong ngành xây dựng có thể gian lận bằng cách mua hóa đơn đầu vào với giá dưới 5% để được khấu trừ 10%?

 

[bichvan.tax06]

Theo mình trường 1 cơ quan thuế loại VAT có thể dựa trên logic: Chi phí vật tư vượt định mức nhà nước thì nó có thể xem là không phục vụ kinh doanh (nhiều công ty mua hóa đơn quá lố nên mới xảy ra việc này). Trường hợp vượt định mức do các nguyên nhân khách quan (thiên tai, sự cố kỹ thuật) thì có thể lập luận để thuế chấp nhận.

Anh nói cty Nhà Nước hay cty tư nhân ạ?

 

[bichvan.tax06]

Biết thế nhưng vẫn phải chấp nhận chứ ạ? Việc của các bác Thuế phải chứng minh được họ gian lận, còn ko vẫn được khấu trừ VAT của phần vượt anh ạ.

 

[Hien]

TT 219 chỉ cho khấu trừ VAT của hàng bị tổn thất không được bồi thường (ngầm định là do các nguyên nhân khách quan bất khả kháng). Công ty không chứng minh được tổn thất do bất khả kháng thì sẽ không được khấu trừ vì theo logic đã nói ở trên.

 

[bichvan.tax06]

hi all,

case này cần xem kỹ, nếu là công trình nhà nước, có định mức xây dựng và bị vượt không có giải thích được lý do chính đáng thì bị loại là đúng rồi.

Nếu như đây là định mức sản xuất của doanh nghiệp tư nhân thì lại khác.

Ví dụ của em tư nhân anh ơi, SX giày dép đi ạ.

 

[Thanh Nam]

Anh đang đề cập định mức sản xuất:

Định mức là do cty xây dựng, làm quái gì mà vượt đươc. Ngoài ra, vượt mà hợp lý thì cũng chẳng thể loại được và VAT và CIT.
Case của em đưa ra, k có lý do vượt là gì nên cũng chăng biết được, thực tế có nhiều lắt léo mà k hiểu câu chuyện kỹ càng thì bó tay.

 

[Hien]

Bên xây lắp đã có định mức của nhà nước rồi thì áp dụng định mức của nhà nước trong giới hạn chi phí vật tư được trừ Nam à.

2. Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế bao gồm:
....
2.3. Phần chi vượt định mức tiêu hao nguyên liệu, vật liệu, nhiên liệu, năng lượng, hàng hóa đối với một số nguyên liệu, vật liệu, nhiên liệu, năng lượng, hàng hóa đã được Nhà nước ban hành định mức.

 

[Thanh Nam]

Bên xây lắp đã có định mức của nhà nước rồi thì áp dụng định mức của nhà nước trong giới hạn chi phí vật tư được trừ Nam à.

2. Các khoản chi không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế bao gồm:
....
2.3. Phần chi vượt định mức tiêu hao nguyên liệu, vật liệu, nhiên liệu, năng lượng, hàng hóa đối với một số nguyên liệu, vật liệu, nhiên liệu, năng lượng, hàng hóa đã được Nhà nước ban hành định mức.

Nhất trí rồi Hien. Phần trên mình cũng khắng định phải xem case này thuộc nhà nước hay tư nhân rồi mới trả lời được

 

[doducthanh91]

Vấn đề là có chứng minh được vật tư kia bị tổn thất do các nguyên nhân khách quan bất khả kháng hay không?
Nếu VAT được khấu trừ cho mọi chi phí vật tư vượt định mức thì có mà loạn. Các DN trong ngành xây dựng có thể gian lận bằng cách mua hóa đơn đầu vào với giá dưới 5% để được khấu trừ 10%?

Vấn đề là chứng từ, dĩ nhiên là ko ai đi nói chuyện xuông để giải trình là vượt định mức mà ko có bằng chứng hợp lý cả.
Tất nhiên việc vượt định mức này đều là chi phí thực, ko phải gian lận chứ em ko nói là vượt định mức ko hợp lý thì đc khấu trừ toàn bộ