Thuế GTGT đầu vào & đầu ra của hàng hóa mua về để khuyến mãi

  • Thread starter kidmandang
  • Ngày gửi
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
Chưa hiểu ý ChuyênGia:
- N333/C133 : Ko thể dư ra được
Gửi Longcv: Giả sử chỉ có duy nhất bút toán nhận hàng KM, chưa phát sinh các bút toán khác. Tức là mới chỉ có duy nhất 1đ của TK133, bên TK3331 chưa phát sinh j cả. (Ý tôi tách ra để cho dễ hiểu nhưng lại thành khó hiểu).
- Khi xác định KQKD chẳng có cơ sở nào hạch toán : N711/C333
Nói lại cho tui hiểu kiểu hạch toán này với ?

Đây là bút toán khi chúng ta đã nộp thuế GTGT cho các khoản mà số tiền thanh toán đã bao gồm thuế GTGT (VD nhận tiền khuyến mại một cục, hay các khoản khác theo pp trực tiếp)
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
kidmandang

kidmandang

Giang Hồ Thuật Sĩ
10/11/05
522
2
18
HCM
Khi nhận hàng KM ta ghi:
N 156:10
N 133: 1
C 711:11
- Số thuế này kết chuyển sang TK 333 để khấu trừ.
Bởi vì đã tính thuế GTGT vào 711, nên khi tính KQKD phải loại trừ số thuế này ra nên ta phải hạch toán giảm 711. Như vậy, 1đ thuế này đâu có chịu thuế TNDN.
- Bạn có thể tách bút toán ra như sau:
a) N156:10
C711: 10
b)N133:1
C711:1
- Kết chuyển TK133 sang TK333:
N333:1
C133: 1
Như vậy bên N33 đang dư 1đ
- Cuối kỳ xđ KQKD, ta tách thuế GTGT ra khỏi 711
N711:1
C333:1
Như vậy TK 333 đã cân đối.
Có lẽ vấn đề là ở chỗ mọi người đều hiểu là VD trên tính thuế GTGT theo PP khấu trừ, nhưng pác chuyêngia thì lại làm bút toán N711/C333 theo phương pháp tính thuế trực tiếp, cũng trong bài viết này khi nhập hàng QCKM pác lại đưa thuế vào TK133, vậy có bất hợp lý không ???:wall:
Đây là bút toán khi chúng ta đã nộp thuế GTGT cho các khoản mà số tiền thanh toán đã bao gồm thuế GTGT (VD nhận tiền khuyến mại một cục, hay các khoản khác theo pp trực tiếp)
 
L

longcv

Guest
9/9/07
253
2
0
Google
vn.clubxiangqi.com
Ờ, ChuyênGia nói có lí đấy :
Bản chất 711 là doanh thu, nếu hạch toán gộp cả thuế đầu vào thì lầm tưởng Cty phải chịu 1 đ.
Nếu tách thuế ra để đối trừ thì sẽ thấy sự cân bằng giữa thuế đầu vào và đầu ra của hàng KM.
Gửi Chuyêngia: Cậu đừng khó chịu với cách hỏi của tớ nhé , nếu ko thì tớ sẽ ko hiểu hết ý cậu muốn nói . Phải có sơ đồ hạch toán, nếu chỉ nói chung là N711/C333 thì sẽ chẳng có ai hiểu cả ?
 
bichvan.tax06

bichvan.tax06

Điều hành viên
Thành viên BQT
4/8/07
4,115
515
113
Thủ Đô
Có lẽ vấn đề là ở chỗ mọi người đều hiểu là VD trên tính thuế GTGT theo PP khấu trừ, nhưng pác chuyêngia thì lại làm bút toán N711/C333 theo phương pháp tính thuế trực tiếp, cũng trong bài viết này khi nhập hàng QCKM pác lại đưa thuế vào TK133, vậy có bất hợp lý không ???:wall:
chính xác.
trực tiếp mà vẫn có 133??????????
 
Sửa lần cuối:
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
chính xác.
trực tiếp mà vẫn có 133??????????

Taoxanh chưa hiểu hết ý. Tức là đang lấy các dẫn chứng để tranh luận và chứng minh rằng thuế GTGT khuyến mại chịu thuế TNDN.
Theo các bạn ấy là khi nhận hàng KM và phân phối hàng KM thì các bạn ấy bị thiệt 1đ (chính là đồng thuế VAT)> Còn mình cho rằng không bị thiệt 1 đồng thuế đó.
 
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
Ờ, ChuyênGia nói có lí đấy :
Bản chất 711 là doanh thu, nếu hạch toán gộp cả thuế đầu vào thì lầm tưởng Cty phải chịu 1 đ.
Nếu tách thuế ra để đối trừ thì sẽ thấy sự cân bằng giữa thuế đầu vào và đầu ra của hàng KM.
Gửi Chuyêngia: Cậu đừng khó chịu với cách hỏi của tớ nhé , nếu ko thì tớ sẽ ko hiểu hết ý cậu muốn nói . Phải có sơ đồ hạch toán, nếu chỉ nói chung là N711/C333 thì sẽ chẳng có ai hiểu cả ?

Rất cám ơn bạn. Ở đây, tôi muốn đưa các bạn đến bản chất của vấn đề và chúng ta là kế toán thì chúng ta bảo vệ trước cơ quan Thuế đến đâu. Có thể là ý kiến của tôi và bạn chưa đầy đủ và chưa thuyết phục nên cần sự góp ý của mọi người. Và nếu một sự việc được nhìn dưới nhiều góc cạnh sẽ thấy toàn cảnh hơn.
Thân!
 
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
Có lẽ vấn đề là ở chỗ mọi người đều hiểu là VD trên tính thuế GTGT theo PP khấu trừ, nhưng pác chuyêngia thì lại làm bút toán N711/C333 theo phương pháp tính thuế trực tiếp, cũng trong bài viết này khi nhập hàng QCKM pác lại đưa thuế vào TK133, vậy có bất hợp lý không ???:wall:

Bạn cứ đặt ở cả 02 trường hợp(Cả pp khấu trừ và pp trực tiếp). Tôi sẽ đặt câu hỏi để cùng trả lời.
Giả sử bạn được nhận 1 khoản tiền là 11đ. (Coi như tổng số tiền, chưa nói đến thuế VAT)
Vậy:
- Nếu bạn nhận về và phân phát hết cho KH, bạn không đưa vào 711 mà đưa vào TK thu chi khác thì bạn có mất thuế k?
- Thứ 2: Nếu bạn dự định phân phối cho KH, nhưng vì lý do khách quan sau đó bạn được hưởng (Bạn thử ban đầu k hạch toán qua 711, vì chưa chắc đã là thu nhập của bạn, khi bạn được hưởng bạn mới hạch toán vào 711????).
- Sau đó bạn phân tích trên bản chất chi phí và thu nhập, tôi nghĩ bạn sẽ hiểu rõ tất cả những ví dụ, trích dẫn luật để giải thích cho quan điểm của tôi. Tôi nghĩ bạn Longcv đã hiểu ý tôi. (sau khi đưa vè bản chất chi phí và thu nhập, và vẽ sơ đồ hạch toán kế toán)
Rất mong được chia sẻ ý kiến
 
kidmandang

kidmandang

Giang Hồ Thuật Sĩ
10/11/05
522
2
18
HCM
Hi các pác!
Có vấn đề này về hàng QCKM theo TT32, các pác cho ý kiến nhé.

Theo TT32 và một số CV hướng dẫn TT32/07 thì hàng QCKM ko thu tiền sẽ hạch toán như sau:
+ Nhận hàng QCKM:
N156:10
N133:1
C711:11
=> thuế VAT đầu vào này được khấu trừ, nhưng lại tính 133 này vào 711 để tính thuế TNDN.
+ Xuất QCKM:
N632/C156:10
N641:11
C512:10
C333:1
=> vậy thuế VAT đầu ra này sẽ kê khai và nộp thuế, nhưng chi phí này 642 đối ứng với 333 sẽ ko được đưa vào CP khi tính thuế TNDN. Do đó có thể thấy là thu nhập chịu thuế trong TH này là 21 đồng nhưng chi phí đưa vào khi tính thuế TNDN chỉ có 20đ => vậy để thực hiện một C/trình QCKM DN sẽ phải bỏ thêm một khoản tiền nữa để đóng thuế ???? như vậy có công bằng ko :wall: theo mình thì các pác thuế nên loại luôn 133->711 thì có lý hơn
+ mình chỉ lấy VD cho trường hợp Cty thương mại mua hàng về để phục vụ QCKM, chưa tính đến các doanh nghiệp SX
Rất mong các pác cho ý kiến

Taoxanh chưa hiểu hết ý. Tức là đang lấy các dẫn chứng để tranh luận và chứng minh rằng thuế GTGT khuyến mại chịu thuế TNDN.
Theo các bạn ấy là khi nhận hàng KM và phân phối hàng KM thì các bạn ấy bị thiệt 1đ (chính là đồng thuế VAT)> Còn mình cho rằng không bị thiệt 1 đồng thuế đó.

Bạn cứ đặt ở cả 02 trường hợp(Cả pp khấu trừ và pp trực tiếp). Tôi sẽ đặt câu hỏi để cùng trả lời.
Giả sử bạn được nhận 1 khoản tiền là 11đ. (Coi như tổng số tiền, chưa nói đến thuế VAT)
Vậy:
- Nếu bạn nhận về và phân phát hết cho KH, bạn không đưa vào 711 mà đưa vào TK thu chi khác thì bạn có mất thuế k?
- Thứ 2: Nếu bạn dự định phân phối cho KH, nhưng vì lý do khách quan sau đó bạn được hưởng (Bạn thử ban đầu k hạch toán qua 711, vì chưa chắc đã là thu nhập của bạn, khi bạn được hưởng bạn mới hạch toán vào 711????).
- Sau đó bạn phân tích trên bản chất chi phí và thu nhập, tôi nghĩ bạn sẽ hiểu rõ tất cả những ví dụ, trích dẫn luật để giải thích cho quan điểm của tôi.
Rất mong được chia sẻ ý kiến
+ Trường hợp tính thuế VAT theo PP trực tiếp thì khi nhận hàng:
N156/C711:11đ
Khi xuất bán:
N641/C512:11đ
vậy là đối với PP trực tiếp thì mọi việc đều ok, như ChuyengiaKT nói chẳng thiệt đi đâu cả(xét cả về thuế VAT &TNDN) tuy nhiên trong trường hợp này làm gì có bút toán N711/C333 như bạn nói -có lẽ bạn bị lẫn lộn giữa 2 pp tính thuế GTGT ???
+ Bạn có thể thấy rõ VD mình đưa ra theo PP khấu trừ, mình cũng đã đưa ra giả thiết là DN thương mại mua hàng về để phục vụ QCKM
 
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
+ Trường hợp tính thuế VAT theo PP trực tiếp thì khi nhận hàng:
N156/C711:11đ
Khi xuất bán:
N641/C512:11đ
vậy là đối với PP trực tiếp thì mọi việc đều ok, như ChuyengiaKT nói chẳng thiệt đi đâu cả(xét cả về thuế VAT &TNDN).
Vậy chúng ta không nhắc trường hợp này nữa.
tuy nhiên trong trường hợp này làm gì có bút toán N711/C333 như bạn nói -có lẽ bạn bị lẫn lộn giữa 2 pp tính thuế GTGT ???
+ Bạn có thể thấy rõ VD mình đưa ra theo PP khấu trừ, mình cũng đã đưa ra giả thiết là DN thương mại mua hàng về để phục vụ QCKM
Không nhầm lẫn đâu kid. Mình sẽ chỉ ra cho thấy bạn và Tú anh đang nhầm lẫn.
Hi các pác!
Có vấn đề này về hàng QCKM theo TT32, các pác cho ý kiến nhé.

Theo TT32 và một số CV hướng dẫn TT32/07 thì hàng QCKM ko thu tiền sẽ hạch toán như sau:
+ Nhận hàng QCKM:
N156:10
N133:1
C711:11
=> thuế VAT đầu vào này được khấu trừ, nhưng lại tính 133 này vào 711 để tính thuế TNDN.
Đã khấu trừ rồi sao lại còn để ở 711 tính thuế TNDN nữa? Như vậy thuế chồng thuế rồi?

Tôi sẽ giải thích tại sao có bút toán N711/C3331. Sau khi tôi giải thích xong mà các bạn đồng ý cho ý kiến.
- Bản chất của sắc thuế GTGT là thuế gián thu và nó sẽ xuất hiện khi có phát sinh giá trị gia tăng của hàng hoá. Nó sẽ luôn luôn không bao giờ nằm trong DT thuần để chịu thuế TNDN.
- Ở đây các bạn đang đồng nhất bút toán nhận KM ở 1 nghiệp vụ nhưng thực tế không phải vậy. Mà có 2 hoạt động xảy ra đồng thời.
Nếu các bạn sử dụng TK111 làm TK trung gian (bỏ TK111 sẽ trở về ban đầu như bạn kid hạch toán).
Giả sử bên A khuyến mại cho bạn bằng tiền là 11đ: N 111/C711 (1)
Sau đó mang 11đ đi mua hàng để KM: N156,133/C111
Như vậy ở đây xuất hiện 2 sự việc. Sự việc thứ nhất là phát sinh hàng hoá đầu vào để KM, sự việc thứ 2 là phát sinh thu nhập. Như vậy, khi phát sinh thu nhập tức là có đầu ra, mà đầu ra thì phải xuất hiện thuế.
Tuy nhiên ở đây các bạn đã hạch toán ngay vào 711, nên các bạn lầm tưởng rằng nó đã rõ ràng là pp khấu trừ, nhưng đó là trong khâu thu mua hàng còn khi phát sinh thu nhập là bạn đang thu trên tổng số tiền đã bao gồm thuế. Theo thông tư 32 coi số tiền nhận được là DS đã có thuế và phải tách ra DS chưa thuế và thúê GTGT.
Tại sao tôi nói là đưa về bản chất của chi phí và thu nhập là ở chỗ đó. Bạn mới tính thuế GTGT đầu vào của hàng hoá chứ bạn chưa tính khi bạn phát sinh thu nhập (tôi đã giả sử là qua TK111 làm trung gian)
Tiếp nữa nếu bạn không loại thuế GTGT ra khỏi TK711 thì bạn đã vô tình để thúê chồng thuế rồi. Do đó phải có bút toán N711/C3331.
Bây h tôi phải đi rùi. Các bạn cứ cho ý kiến tôi sẽ xin trình bày tiếp trên diễn đàn.
Thân!
 
L

longcv

Guest
9/9/07
253
2
0
Google
vn.clubxiangqi.com
711 là thu nhập khác nhưng nó phản ánh Doanh thu sau này của Doanh nghiệp vì thế khi phát sinh thì có nghĩa là phải chịu Thuế TNDN. Ở đầu vào đương nhiên dư ra 1 đ rồi và nó sẽ còn dư ra khi nào Công ty bạn xuất hàng KM đó đi mới hết .
Ở 2 PP tính thuế khấu trừ và trực tiếp khác nhau nhưng qua đó có thể thấy rằng không thể khi Cty nhận hàng KM và phân phối hàng KM thì bị thiệt 1 đ được.
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Cao cấp
23/2/05
5,608
24
38
Hà Nội - TP. HCM
Tú anh xem lại QĐ 15 xem? Chẳng lẽ mình bị nhầm ở đây? Theo Tú anh thì bản chất của TK711 là thu nhập hay chi phí? Vậy khi là thu nhập thì chịu thuế GTGT đầu ra hay đầu vào? Liệu chúng ta có đang nhầm lẫn ở đây k?
Nếu bác nói vậy thì em hỏi bác: Bản chất của TK 641 là chi phí hay thu nhập? Vậy khi là chi phí thì chịu thuế GTGT đầu vào hay đầu ra? Bác có nhầm lẫn gì ở đây không nếu bác đồng ý với bút toán: Nợ TK 641/Có TK 512, Có TK 3331?

- Nếu giả sử bên A giao cho bên B nhận hàng KM để phân phối tới cho người tiêu dùng (tức là không phải thu nhập của B, mà chỉ là phải thu phải trả khác). Nhưng sau đó, vì các lý do khách quan, bên B được hưởng số tiền KM đó (Lúc này là thu nhập khác). Vậy bản chất của TK 711 ở đây là j?
Hưởng tiền hay hưởng hàng khuyến mại hả bác? Nhận hàng mà lại được hưởng tiền thì B đã bán chính hàng khuyến mại này cho người khác hả bác? Bác nói đi để em còn nghĩ cách hạch toán.

Việc thuế chồng thuế là chuyện thường ngày ở huyện nếu bác biết công thức tính thuế GTGT cho hàng nhập khẩu. Giả sử hàng nhập khẩu chịu thuế nhập khẩu, thuế tiêu thụ đặc biệt, thuế GTGT thì thuế GTGT sẽ được tính trên tổng giá trị: hàng hóa + thuế nhập khẩu + thuế tiêu thụ đặc biệt.

Nếu tính mọi thứ theo tỷ lệ 1:1 giữa thuế GTGT đầu vào và đầu ra, giữa doanh thu và chi phí thì DN chẳng phải nộp một đồng cắc thuế nào cả.
- Thuế GTGT đầu vào đã được bù trừ với thuế GTGT đầu ra nên thuế GTGT phải nộp là 0.
- Thu nhập được cộng có thuế GTGT trong đó, chi phí được trừ có thuế GTGT trong đó khi tính thuế TNDN rồi nên thu nhập để tính thuế TNDN là bằng 0.

Sự việc đơn giản nhưng lại bị đẩy lên phức tạp thêm.
 
Sửa lần cuối:
C

chuyengiaketoan

lãng tử vô tình
21/7/07
258
2
0
Hà nội, TP HCM
Ở 2 PP tính thuế khấu trừ và trực tiếp khác nhau nhưng qua đó có thể thấy rằng không thể khi Cty nhận hàng KM và phân phối hàng KM thì bị thiệt 1 đ được.

Đúng rồi đó.
Còn một điều nữa rằng: Đối với thuế GTGT, nếu đơn vị xuất hàng, DT=GV, thì không bao giờ phát sinh tiền thuế GTGT phải nộp (với ĐK thuế suất như nhau). Do vậy, sẽ không bao giờ DN phải chịu thiệt 1đ thuế cả (VD của kid xuất hàng KM là DT=GV)
 
T

trucnguyen

Guest
12/9/07
25
0
0
39
TP.HCM
Bạn hiểu gần đúng rồi đó.
Khi nhận hàng KM ta ghi:
N 156:10
N 133: 1
C 711:11
- Số thuế này kết chuyển sang TK 333 để khấu trừ.
Bởi vì đã tính thuế GTGT vào 711, nên khi tính KQKD phải loại trừ số thuế này ra nên ta phải hạch toán giảm 711. Như vậy, 1đ thuế này đâu có chịu thuế TNDN.
- Bạn có thể tách bút toán ra như sau:
a) N156:10
C711: 10
b)N133:1
C711:1
- Kết chuyển TK133 sang TK333:
N333:1
C133: 1
Như vậy bên N33 đang dư 1đ
- Cuối kỳ xđ KQKD, ta tách thuế GTGT ra khỏi 711
N711:1
C333:1
Như vậy TK 333 đã cân đối.
Ở trên diẫn đàn không có các đường để vẽ sơ đồ kế toán nên tôi không mô tả được. Bạn có thể căn cứ vào định khoản trên để vẽ sơ đồ.
Qua đây chắc kid đã hiểu ý của chuyengia tôi?
 
T

trucnguyen

Guest
12/9/07
25
0
0
39
TP.HCM
cho cháu hỏi với .cháu đồng ý với ý kjiến của Pác khi nhận hàng KM về vậy khi xuất bán hàng KM thì sao (vì bên cty cháu nhận hàng KM này và bán lại)phải định khoản thế nào đây? Mong pác trả lời sớm .
Định khoản thế này có đùng không:NO 111
 
T

trucnguyen

Guest
12/9/07
25
0
0
39
TP.HCM
Bạn hiểu gần đúng rồi đó.
Khi nhận hàng KM ta ghi:
N 156:10
N 133: 1
C 711:11
- Số thuế này kết chuyển sang TK 333 để khấu trừ.
Bởi vì đã tính thuế GTGT vào 711, nên khi tính KQKD phải loại trừ số thuế này ra nên ta phải hạch toán giảm 711. Như vậy, 1đ thuế này đâu có chịu thuế TNDN.
- Bạn có thể tách bút toán ra như sau:
a) N156:10
C711: 10
b)N133:1
C711:1
- Kết chuyển TK133 sang TK333:
N333:1
C133: 1
Như vậy bên N33 đang dư 1đ
- Cuối kỳ xđ KQKD, ta tách thuế GTGT ra khỏi 711
N711:1
C333:1
Như vậy TK 333 đã cân đối.
Ở trên diẫn đàn không có các đường để vẽ sơ đồ kế toán nên tôi không mô tả được. Bạn có thể căn cứ vào định khoản trên để vẽ sơ đồ.
Qua đây chắc kid đã hiểu ý của chuyengia tôi?
 
T

trucnguyen

Guest
12/9/07
25
0
0
39
TP.HCM
Cháu đồng ý với ý kiến của Pác khi nhận hàng KM.Vậy khi xuất hàng Km này bán thì hạch toán thế nào.Vì hàng KM này bên cháu hưởng và bán lại .
Định khoản này đúng không pác:No 111
Co 511/3331
theo giá bán của công ty .
 

Xem nhiều