Hạch toán chênh lệch hàng mượn

[VienNT]

"Xin cả nhà giúp cho, Trong tháng Cty mình có nhập hàng mượn của một công ty trong nước, tháng sau Cty mình nhập hàng và xuất trả cho Cty bạn. Như vậy ở mỗi thời điểm khác nhau với khoảng chênh lệch giữa hai lần nhập. Khoảng chênh lệch đó được hạch toán như thế nào?"

Hix! Em đề nghị bác nói rõ ràng nhé:
-T1: Trong tháng Cty mình có nhập hàng mượn của một công ty trong nước: Nhập kho giá 1
-T2: Nhập mua hàng tháng sau giá 2
-T3: tháng sau Cty mình nhập hàng và xuất trả cho Cty bạn: Xuất với giá 2 khi bác nhập mua về
- T4: Nếu giá 2 và giá 1 co chênh lệch thì bác hạch toán chênh lệch vào 711(811). Nếu không có sự chênh lệnh thì thôi.

 

[Gã Sẹo]

heheh Đây là cách làm của ngưởi kế toán chạy theo sự việc phát sinh mà không có kế hoạch cụ thể.
Nếu như chưa từng kinh qua các nghiệp vụ này thì cứ như cách của gã sẹo là tương đối ổn.

Nhưng nếu đã từng làm thì sẽ xảy ra các trường hợp sau.
Trường hợp 1. Công ty chắc chắn là sẽ nhập hàng về nhưng vì hàng chưa nhập về kịp nên buộc phải mượn hàng. Vậy số hàng mượn nhập kho kế toán áp giá thực tế mà công ty sẽ phải nhập vào tháng sau. Đây là cách làm để giá thành không bị ảnh hưởng trong quá trình sản xuất kinh doanh hoặc nếu có cũng không ảnh hưởng lớn.
Trường hợp 2. Công ty áp giá nào đó ==> dẫn đến có sự chênh lệch về đơn giá. ==> trường hợp này quay trở lại trường hợp 2 của gã sẹo

Vậy trong cả hai trường hợp thì công ty đều nắm thế tự chủ về mặt áp giá. Vậy câu hỏi đặt ra ở đây là có cần làm thêm các bước linh tinh hay không.
Có thể bằng khả năng của kế toán có kinh nghiệm mà hóa giải thành công trong trường hợp này. ==> Xin thưa là quá đơn giản và làm theo cách nào thì hihihihi gã sẹo tự biết nhá.
Còn hạch toán phần chênh lệch thì giả dụ cho vào 711 thì tớ lại nghĩ rằng sao ko cho chìm vào giá vốn có phải lợi hơn không mà lại đi nộp thêm 1 khoản TNDN một cách oan ức như thế.
Còn điểm nào chưa vừa ý gã sẹo nữa không :bigok::bigok:

Em xin giải quyết cái trường hợp 1 của bác .
Bác nói hàng mượn nhập theo giá hàng thực tế sẽ nhập của công ty. Như vậy là bằng hử. Bằng thế nào được, phở làm sao bằng cơm được, của em của bác phải to nhỏ khác nhau chứ.
Ờ thì cứ cho là bằng đi, nếu bằng thì trường hợp này bác xử lý cái chênh lệch giữa phải trả người cho mượn và cái giá hàng nhập (theo cái gọi là thực tế bác nhập lần sau) ntn?. Hehehe, tức là bác vẫn phải xử lý.
Tất nhiên trên thực tế thì tùy vào các lần mượn tính chất của nó như thế nào để kế toán làm cho nó đỡ phức tạp đi, có thể áp dụng cách của Bác Hồng Trường nhưng đó là cá biệt, không áp dụng chung được. Còn cách của em, các bác áp dụng thoải mái, đảm bảo là từ bắc tới nam, ẻm nào cũng dùng được hết.
Hè hè, kết thúc ở đây được rồi hỷ.

 

[hồngtrường]

Em xin giải quyết cái trường hợp 1 của bác .
Bác nói hàng mượn nhập theo giá hàng thực tế sẽ nhập của công ty. Như vậy là bằng hử. Bằng thế nào được, phở làm sao bằng cơm được, của em của bác phải to nhỏ khác nhau chứ.
Ờ thì cứ cho là bằng đi, nếu bằng thì trường hợp này bác xử lý cái chênh lệch giữa phải trả người cho mượn và cái giá hàng nhập (theo cái gọi là thực tế bác nhập lần sau) ntn?. Hehehe, tức là bác vẫn phải xử lý.
Tất nhiên trên thực tế thì tùy vào các lần mượn tính chất của nó như thế nào để kế toán làm cho nó đỡ phức tạp đi, có thể áp dụng cách của Bác Hồng Trường nhưng đó là cá biệt, không áp dụng chung được. Còn cách của em, các bác áp dụng thoải mái, đảm bảo là từ bắc tới nam, ẻm nào cũng dùng được hết.
Hè hè, kết thúc ở đây được rồi hỷ.

Úi giời lại phở vào cơm hehehehhe
Vậy thế này nhá. Phở và cơm có thể coi là bằng nhau hay không lại còn tùy thuộc vào người hạch toán nữa chứ. Về kích thước có thể khác nhau nhưng bản chất thì như nhau hết. Vậy thì vẫn có thể coi là bằng nhau mà. Thế nhá
Còn cái của cậu và của tớ thì chắc là không như nhau được. Cái của cậu là áp dụng cho cả bắc chí nam, còn cái của tớ thì chỉ áp dụng được trong các trường hợp nan giải mà thôi. Nói tóm lại là cho đại công chúng thì dùng của cậu. Còn cho vài trường hợp đặc biệt thì dùng của tớ :bigok::bigok:
Thôi dừng topic được rồi. Không tranh luận thêm nữa nhá.
Bãi triều heheh

 

[Gã Sẹo]

Khà khà, Chuẩn tấu. Đừng coi bài này là spam nhé.
Stop here

 

[ThanhBinh2007]

E lại thấy hình như vấn đề vẫn chưa được giải quyết. E ko tán thành với ý kiến của a HT!

Và hình như sau một hồi tranh cãi thì mỗi ng vẫn giữ quan điểm của mình chứ chưa hướng tới cái đúng thì phải?!

@ Hong Truong:
E nói bố e để mắt đến anh là vì có khả năng a trốn thuế! Chưa gì đã hiểu ko đâu! :freddy:

 

[Truong Nguyen]

Sao các ông các bà giải trình đau đầu hoa mắt quá, chênh lệch ở đâu thì điều chỉnh vào đó, thế thôi, ở đây chỉ có chênh lệch giữa hai lần ghi nhận giá nhập, thì chắc chắn nó phải điều chỉnh vào nội dung sử dụng tài sản: bán --> Đ/c giá vốn, Sản xuất --> Đ/c giá thành. Thế nhé, làm gì có thu nhập ở chỗ mượn TS mà dùng TK 811 với TK 711.

Bác nói cái này chưa chuẩn:
+ Bác mượn hàng hóa của Cty A thời điểm A giá 5000 đ, 5000 sp
+ Bác xuất trả Cty A:
- Thời điểm B giá 5.500 đ, 5000 sp
- Thời điểm B giá 4.500 đ, 5000 sp
Vậy các khoản chênh lệch giá trị trên bác hạch toán như thế nào?

Thôi đi các bạn, lý sự như thế còn có phải là kế toán hay là đại số? Nếu cứ lý luận đưa hết vào 911 thì vứt hết những nợ - nợ - có - có đi mà chỉ cần làm con tính cộng trừ như đứa lớp 3 thôi. Hãy lưu ý tới bản chất của việc chênh lệch mà xử lý.

Em đồng ý với bác về dòng màu đỏ, nhưng bác cộng trừ đại số cũng không ổn thưa bác, bác xuất kho cho muợn SP A giá vốn là 5.000 bác nhập về giá lại khác phát sinh theo thời điểm nếu cty bác thiệt bác có chịu không? Đứng ở góc độ quản trị và kế toán bác xử lý như thế nào? Trong thực tế khi em làm việc xuất cho chi nhánh ngoài Hà Tây mượn hàng hóa và 1 năm sau họ xuất trả lại hàng hóa khác khi đánh giá lại thì 1 khoản chênh lệch mà bên em thiệt cũng khá lớn khoảng hơn 200 triệu, vậy theo bác trường hợp chênh lệch trên em xử lý như thế nào? Trương hợp em gặp phải chứng từ đầy đủ khi xuất, khi nhập, cũng như giá trị HH tại 2 thời điểm trên.

To all@: Chúng ta phải căn cứ vào bản chất nghiệp vụ phát sinh cách hạch toán cũng như yêu cầu quản lý để có cách xử lý linh hoạt :bigok:

 

[Gã Sẹo]

E lại thấy hình như vấn đề vẫn chưa được giải quyết. E ko tán thành với ý kiến của a HT!

Và hình như sau một hồi tranh cãi thì mỗi ng vẫn giữ quan điểm của mình chứ chưa hướng tới cái đúng thì phải?!

@ Hong Truong:
E nói bố e để mắt đến anh là vì có khả năng a trốn thuế! Chưa gì đã hiểu ko đâu! :freddy:

Đã được giải quyết rồi đó, chú ý đọc từng từ từng chữ sẽ hiểu. Chưa hiểu tiếp tục đọc lại cho đến bao giờ hiểu được thì nhớ là dừng không đọc nữa nhé.
Thân

 

[HyperVN]

Bác nói cái này chưa chuẩn:
+ Bác mượn hàng hóa của Cty A thời điểm A giá 5000 đ, 5000 sp
+ Bác xuất trả Cty A:
- Thời điểm B giá 5.500 đ, 5000 sp
- Thời điểm B giá 4.500 đ, 5000 sp
Vậy các khoản chênh lệch giá trị trên bác hạch toán như thế nào?

Như tôi đã nói ở trên, lệch ở đâu xử lý ở đó: điều chỉnh giá vốn hàng bán, giá thành sản xuất khi hàng đã đưa vào quá trình sản xuất kinh doanh, điều chỉnh giá trị tồn kho nếu số hàng đó vẫn còn trong kho, bản chất không có phát sinh chênh lệch nào vì không có sự thay đổi tài sản, chênh lệch phát sinh do chủ quan của doanh nghiệp khi áp dụng phương pháp tính giá hàng tồn kho mà thôi, chính tôi là người thường xuyên phải làm cái chuyện này vì doanh nghiệp tôi đang làm mượn hàng và cho mượn hàng xoành xoạch.

Em đồng ý với bác về dòng màu đỏ, nhưng bác cộng trừ đại số cũng không ổn thưa bác, bác xuất kho cho muợn SP A giá vốn là 5.000 bác nhập về giá lại khác phát sinh theo thời điểm nếu cty bác thiệt bác có chịu không? Đứng ở góc độ quản trị và kế toán bác xử lý như thế nào? Trong thực tế khi em làm việc xuất cho chi nhánh ngoài Hà Tây mượn hàng hóa và 1 năm sau họ xuất trả lại hàng hóa khác khi đánh giá lại thì 1 khoản chênh lệch mà bên em thiệt cũng khá lớn khoảng hơn 200 triệu, vậy theo bác trường hợp chênh lệch trên em xử lý như thế nào? Trương hợp em gặp phải chứng từ đầy đủ khi xuất, khi nhập, cũng như giá trị HH tại 2 thời điểm trên.

Đã khẳng định với nhau là không sinh ra thiệt hại gì trong chuyện mượn hàng mà bạn vẫn nói thế là không đúng, trường hợp bạn nói mượn một mặt hàng và trả bằng mặt hàng khác là hoàn toàn không đúng luật, khi đó hai bên có trao đổi hàng hóa và phải thể hiện doanh thu, giá vốn, chênh lệch được thể hiện qua lãi lỗ, làm như bạn nói "mượn hàng này, trả hàng nọ" mà không thể hiện qua hóa đơn chứng từ thì loạn mất, bạn không thể đem ví dụ của mình ra để so sánh trong trường hợp này (trường hợp của bạn là sinh ra thiệt hơn thật sự).

 

[Truong Nguyen]

Như tôi đã nói ở trên, lệch ở đâu xử lý ở đó: điều chỉnh giá vốn hàng bán, giá thành sản xuất khi hàng đã đưa vào quá trình sản xuất kinh doanh, điều chỉnh giá trị tồn kho nếu số hàng đó vẫn còn trong kho, bản chất không có phát sinh chênh lệch nào vì không có sự thay đổi tài sản, chênh lệch phát sinh do chủ quan của doanh nghiệp khi áp dụng phương pháp tính giá hàng tồn kho mà thôi, chính tôi là người thường xuyên phải làm cái chuyện này vì doanh nghiệp tôi đang làm mượn hàng và cho mượn hàng xoành xoạch.

Đã khẳng định với nhau là không sinh ra thiệt hại gì trong chuyện mượn hàng mà bạn vẫn nói thế là không đúng, trường hợp bạn nói mượn một mặt hàng và trả bằng mặt hàng khác là hoàn toàn không đúng luật, khi đó hai bên có trao đổi hàng hóa và phải thể hiện doanh thu, giá vốn, chênh lệch được thể hiện qua lãi lỗ, làm như bạn nói "mượn hàng này, trả hàng nọ" mà không thể hiện qua hóa đơn chứng từ thì loạn mất, bạn không thể đem ví dụ của mình ra để so sánh trong trường hợp này (trường hợp của bạn là sinh ra thiệt hơn thật sự).

Bác xem lại giúp em với, trường hợp của em là mượn cùng một mặt hàng và trả cùng 1 mặt hàng nhưng tại 2 thời điểm giá cả chênh lệch nhau rất nhiều, vì hàng hoá đó có mức NVL nhập khẩu biến động theo từng thời điểm nhập khẩu, và giá thành SP cũng tính lại theo từng kỳ. CHứ không phải là mượn "hàng này trả hàng khác" như bác nói. Việc xuất TS của DN cho cơ sở khác mượn tất nhiên phải biến động tình hình kho rùi chứ bác nếu nói như bác ở trên thì cả năm số liệu hàng hoá tồn kho của em vẫn đầy đủ sao?:bigok:

 

[Gã Sẹo]

Nói chung là vẫn vướng mắc. Hôm nay em xin giải quyết toàn bộ các vướng mắc này nhé.

Mượn hàng (chỉ mượn về khối lượng, không mượn về giá trị):
Định khoản : Nợ 152/Có 338
Trên biên bản mượn chỉ ghi số lượng => kế toán có thể tạm định khoản bằng đúng giá xuất (giá vốn) của mình tại thời điểm mượn, hoặc bằng giá trị do hai kế toán hai công ty xác định với nhau để có thể khớp đối chiếu công nợ với nhau.

Trả hàng :
Nợ 338/Có 152
Nguyên tắc : vì có liên quan tới 152 nên phải ghi đúng giá xuất của mình.

Có các trường hợp sau:

- Giá xuất 152 (phương pháp hàng tồn kho phải nhất quán trong kỳ kế toán) bằng đúng công nợ 338 (trường hợp này cá biệt) nên không phải điều chỉnh gì hạch toán như bình thường => 338 triệt tiêu bằng 0. Vấn đề được giải quyết.

- Giá xuât 152 không bằng công nợ 338 =>

+ Giá xuất 152 cao hơn 338 => 338 dư Có mà mình lại không phải trả => hạch toán vào thu nhập khác. Trường hợp này công ty cũng không bị thiệt tý nào, bởi thu nhập khác này chính là khoản chênh lệch do giá vốn gây nên. Lợi ở chỗ này thì mất chỗ khác.

+ Giá xuất 152 nhỏ hơn 338 => 338 dư nợ mà mình cũng không đòi được người ta => hạch toán vào chi phí khác. Trường hợp này công ty cũng không bị thiệt tý nào, thiệt ở chỗ này thì lợi ở chỗ khác.

Xét trên một kỳ kế toán để kết chuyển xác định lợi nhuận thì có thể công ty được lợi hoặc thiệt nhưng cái thiệt hại khi công ty có lợi và lợi khi công ty bị thiệt hại vẫn nằm trong kho, chưa kết chuyển. Vậy suy ra nhiều kỳ thì chả có lợi và chả có hại gì.

Ưu điểm của phương pháp trên:
Hình thức mượn hàng không phải là một hình thức chính tắc trong kinh doanh. Nên khi ta hạch toán vào chi phí hoặc thu nhập khác có thể thấy rõ được sự biến động trong kinh doanh.

Lưu ý thêm : vẫn có thể khi trả hàng trong các trường hợp cao hơn và thấp hơn thì với mục tiêu là triệt tiêu 338 ta vẫn có thể hạch toán vào :
- Nợ 152/Có 338 trường hợp 338 dư nợ (số lượng bằng 0).
- Nợ 338/Có 152 trường hợp 338 dư có (số lượng bằng 0). Đây có lẽ là cách của bác Phu hót rác.

Chắc bác ATM919 khi đọc bài này chắc sẽ hiểu.

 

[Truong Nguyen]

Nói chung là vẫn vướng mắc. Hôm nay em xin giải quyết toàn bộ các vướng mắc này nhé.

Mượn hàng (chỉ mượn về khối lượng, không mượn về giá trị):
Định khoản : Nợ 152/Có 338
Trên biên bản mượn chỉ ghi số lượng => kế toán có thể tạm định khoản bằng đúng giá xuất (giá vốn) của mình tại thời điểm mượn, hoặc bằng giá trị do hai kế toán hai công ty xác định với nhau để có thể khớp đối chiếu công nợ với nhau.

Trả hàng :
Nợ 338/Có 152
Nguyên tắc : vì có liên quan tới 152 nên phải ghi đúng giá xuất của mình.

Có các trường hợp sau:

- Giá xuất 152 (phương pháp hàng tồn kho phải nhất quán trong kỳ kế toán) bằng đúng công nợ 338 (trường hợp này cá biệt) nên không phải điều chỉnh gì hạch toán như bình thường => 338 triệt tiêu bằng 0. Vấn đề được giải quyết.

- Giá xuât 152 không bằng công nợ 338 =>

+ Giá xuất 152 cao hơn 338 => 338 dư Có mà mình lại không phải trả => hạch toán vào thu nhập khác. Trường hợp này công ty cũng không bị thiệt tý nào, bởi thu nhập khác này chính là khoản chênh lệch do giá vốn gây nên. Lợi ở chỗ này thì mất chỗ khác.

+ Giá xuất 152 nhỏ hơn 338 => 338 dư nợ mà mình cũng không đòi được người ta => hạch toán vào chi phí khác. Trường hợp này công ty cũng không bị thiệt tý nào, thiệt ở chỗ này thì lợi ở chỗ khác.

Xét trên một kỳ kế toán để kết chuyển xác định lợi nhuận thì có thể công ty được lợi hoặc thiệt nhưng cái thiệt hại khi công ty có lợi và lợi khi công ty bị thiệt hại vẫn nằm trong kho, chưa kết chuyển. Vậy suy ra nhiều kỳ thì chả có lợi và chả có hại gì.

Ưu điểm của phương pháp trên:
Hình thức mượn hàng không phải là một hình thức chính tắc trong kinh doanh. Nên khi ta hạch toán vào chi phí hoặc thu nhập khác có thể thấy rõ được sự biến động trong kinh doanh.

Lưu ý thêm : vẫn có thể khi trả hàng trong các trường hợp cao hơn và thấp hơn thì với mục tiêu là triệt tiêu 338 ta vẫn có thể hạch toán vào :
- Nợ 152/Có 338 trường hợp 338 dư nợ (số lượng bằng 0).
- Nợ 338/Có 152 trường hợp 338 dư có (số lượng bằng 0). Đây có lẽ là cách của bác Phu hót rác.

Chắc bác ATM919 khi đọc bài này chắc sẽ hiểu.

Khi xuất HH cho mượn : thứ nhất lập hợp đồng cho mượn HH trong đó có quy định các điều khoản.
Khi xuất HH cho mượn thủ tục: Xuất HĐ GTGT cho hàng mượn như bình thường, nội dung xuất cho vay HH, đơn giá, thành tiền, dòng thuế xuất không ghi để trống. Phiếu xuất kho cho mượn. Khi bên mượn trả lại hàng cũng cần làm thủ tục xuất trả tương tự. Vậy giá trị HH trên 2 HĐ xuất cho mượn và Xuất trả khác nhau có phát sinh chênh lệch thì hạch toán như thế nào Gã Sẹo nhỉ? Túm lại là vẫn phải phản ánh số chênh lệch, không biết có DN nào xuất HH cho mượn mà chịu thiệt thòi không?

 

[hồngtrường]

Khi xuất HH cho mượn : thứ nhất lập hợp đồng cho mượn HH trong đó có quy định các điều khoản.
Khi xuất HH cho mượn thủ tục: Xuất HĐ GTGT cho hàng mượn như bình thường, nội dung xuất cho vay HH, đơn giá, thành tiền, dòng thuế xuất không ghi để trống. Phiếu xuất kho cho mượn. Khi bên mượn trả lại hàng cũng cần làm thủ tục xuất trả tương tự. Vậy giá trị HH trên 2 HĐ xuất cho mượn và Xuất trả khác nhau có phát sinh chênh lệch thì hạch toán như thế nào Gã Sẹo nhỉ? Túm lại là vẫn phải phản ánh số chênh lệch, không biết có DN nào xuất HH cho mượn mà chịu thiệt thòi không?

Cuối cùng thì chú ATM này vẫn chưa chịu hiểu thế nào là phản ánh bản chât của cho mượn và đi mượn hàng hóa nhỉ??
Vay hàng hóa là gì? Thế nào là vay? Thật sự thì tớ cũng chẳng hiểu cái từ vay này cho lắm.
Chỉ biết rằng trong hợp đồng cho mượn hàng hóa này có thể sẽ qui định hình thức và thời gian trả hàng.
Có thể sẽ trả bằng tiền, cũng có thể là trả bằng hàng.
Trong trường hợp trên thì coi như là trả bằng hàng.
Vậy trả bằng hàng thì số chênh lệch sẽ xử lý như thế nào thì đã có khoảng chục bài diễn giải về trường hợp này rùi.
Vậy theo ATM thì doanh nghiệp cho mượn hàng sẽ chịu thiệt thòi gì đây.??
Cho mượn 1 bao lựu đạn thì nhận lại 1 bao lựu đạn. Chấm hết. ==> Vậy thiệt thòi chỗ nào.
Dĩ nhiên khi nhận lại hàng thì có kiểm nghiệm đàng hoàng. Hàng đủ tiêu chuẩn thì nhập kho thôi. Có gì mà thiệt với thòi ở đây chứ. hihihi
Thế nhá

 

[HyperVN]

Càng đọc cái mới này càng thấy đau đầu, tớ mạn phép hỏi xem khóa nó lại được chưa .

 

[Truong Nguyen]

Các bạn vào link trong webkt của mình coi luôn các câu trả lời khác nhé, nói chung mỗi DN có cách hạch toán khác nhau cho trường hợp này, tuỳ cơ ứng biến, ai thấy hợp lý với mình thi làm thôi, topic này cũng đóng lại được rồi :bigok:
http://www.webketoan.vn/forum/archive/index.php/t-3330.html

 

[Gã Sẹo]

Khi xuất HH cho mượn : thứ nhất lập hợp đồng cho mượn HH trong đó có quy định các điều khoản.
Khi xuất HH cho mượn thủ tục: Xuất HĐ GTGT cho hàng mượn như bình thường, nội dung xuất cho vay HH, đơn giá, thành tiền, dòng thuế xuất không ghi để trống. Phiếu xuất kho cho mượn. Khi bên mượn trả lại hàng cũng cần làm thủ tục xuất trả tương tự. Vậy giá trị HH trên 2 HĐ xuất cho mượn và Xuất trả khác nhau có phát sinh chênh lệch thì hạch toán như thế nào Gã Sẹo nhỉ? Túm lại là vẫn phải phản ánh số chênh lệch, không biết có DN nào xuất HH cho mượn mà chịu thiệt thòi không?

Hôm nay mới có tiền trong tài khoản, định cắm vào cái máy rút tiền nhưng máy rút tiền vẫn báo lỗi hệ thống.
Xin thưa với máy rút tiền rằng : không có ai bị thiệt cả, bởi mượn khối lượng thì trả bằng khối lượng. Nếu mà mượn bằng giá trị thì chuyển sang đề tài là vay mất rồi. Lúc đó thì sẽ có thằng thiệt thằng lãi.
Cố gắng đọc bài của Gã Sẹo và phân tích thử xem có thằng nào bị thiệt không.
Cố nhé.