Phiếu thu cho một khách hàng hay nhiều khách hàng?

  • Thread starter hai2hai
  • Ngày gửi
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
Ko biết Fast 2008 có thể nhập 1 phiếu thu cho nhiều khách hàng không nhỉ.
Vì Fast 2006 mỗi khách hàng sẽ tương ứng 1 phiếu thu.Ko biết có ai bên PM trả lời câu hỏi này ko?

BlueHN ơi, ai lại làm thế. Đối với những đơn vị làm phần mềm, làm điều đó thì không khó nhưng quan trọng là phải làm cho đúng nguyên tắc.

- Nếu là thu của nhiều khách lẻ (không phải là đối tượng công nợ), thì em tạo 1 bảng kê thu tiền từ các khách lẻ (do nhân viên bán hàng thu) - gọi là chứng từ gốc của phiếu thu - và sau đó tạo phiếu thu cho cái bảng kê bán lẻ đó, v.v...

- Nhưng nếu đã đưa KH vào quản lý công nợ, cho dù có làm được đi chăng nữa thì cũng không ai làm 1 phiếu thu cho nhiều khách hàng. Thông thường 1 phiếu thu cũng chỉ tương ứng với 1 KH mà thôi (có thể thanh toán cho 1 hoặc nhiều hoá đơn của khách hàng)
 
Sửa lần cuối:
Khóa học Quản trị dòng tiền
B

Bluehn

Trung cấp
14/6/05
121
0
16
48
Ha Noi
Anh ui. Nhung mà với công ty bán lẻ vó thể viết nhiều hoá đơn/ ngày, công nợ thi vẫn muốn theo dõi riêng theo từng khách hàng nếu mình làm mỗi phiếu thu/ hoá đơn thì nhiều lắm.
với lại với hàng hoá bán ra, khi mình vào phần phiếu xuất hàng thi phải đánh số Hoá đơn để khi đổ ra cell nó mới hiện lên bảng kê khai thuế, như vậy thì lại không thể hiện được phiếu xuất kho là số bao nhiêu. Nếu cứ vào theo số hoá đơn sẽ co những lúc bị trùng lặp số , khi đó PM sẽ báo só hoá đơn đó đã nhập rồi. Anh co biết cách giải quyết chỉ cho em với.
 
K

ketoanmay

Guest
15/7/06
4
0
0
TP HCM
Ko biết Fast 2008 có thể nhập 1 phiếu thu cho nhiều khách hàng không nhỉ.
Vì Fast 2006 mỗi khách hàng sẽ tương ứng 1 phiếu thu.Ko biết có ai bên PM trả lời câu hỏi này ko?

Cái này từ bản Fast2005 đã làm được rồi bạn ơi!! Trên phiếu thu sẽ có loại thu nếu chọn là thu nhiều khách hàng thì khi đó trong phần chi tiết ở dưới sẽ cho nhập thêm mã khách ứng với từng khoản công nợ. Mã khách ở phần thông tin chung chỉ có ý nghĩa để in phiếu còn hạch toán chương trình sẽ hạch toán theo mã khách ở dưới chi tiết.
 
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
Anh ui. Nhung mà với công ty bán lẻ vó thể viết nhiều hoá đơn/ ngày, công nợ thi vẫn muốn theo dõi riêng theo từng khách hàng nếu mình làm mỗi phiếu thu/ hoá đơn thì nhiều lắm.

Có quy định nào nói là 1 phiếu thu được phép viết cho nhiều khách hàng không? Nếu có thì gửi cho anh tham khảo nhé :)

với lại với hàng hoá bán ra, khi mình vào phần phiếu xuất hàng thi phải đánh số Hoá đơn để khi đổ ra cell nó mới hiện lên bảng kê khai thuế, như vậy thì lại không thể hiện được phiếu xuất kho là số bao nhiêu. Nếu cứ vào theo số hoá đơn sẽ co những lúc bị trùng lặp số , khi đó PM sẽ báo só hoá đơn đó đã nhập rồi. Anh co biết cách giải quyết chỉ cho em với.

Anh đọc không hiểu :), sao lại phiếu xuất kho phải đánh số hoá đơn thì nó mới lên bảng kê? Đó là phiếu xuất kho kiêm hoá đơn bán hàng à? (Thực ra đây là tình trạng mà phần mềm kế toán nhà ta từ xưa tới nay làm thế rồi :))

Quy trình bán hàng (dạng rút gọn đơn giản) rất rõ bao gồm 3 chứng từ: Hoá đơn bán hàng (có thể là Hoá đơn GTGT), phiếu xuất kho, phiếu thu tiền.

- Nếu xuất lẻ nhiều lần rồi mới viết hoá đơn thì có thể 1 hoá đơn có nhiều phiếu xuất kho. (Đối với bình nước của em như vậy thì được chứ thông thường hàng hoá đi trên đường là phải có hoá đơn kèm theo mới...đúng luật)
- Phiếu thu tiền là thu từ hoá đơn bán hàng chứ ko phải thu tiền cho phiếu xuất kho (trừ khi phiếu xuất kho kiêm hoá đơn bán hàng (chỉ VN mới có). Một hoá đơn bán hàng có thể có nhiều phiếu thu tiền (thanh toán thành nhiều lần). Hoặc 1 phiếu thu tiền có thể thu từ nhiều hoá đơn (nhưng của một khách hàng)
- Việc thanh toán 1 lần (viết 1 phiếu thu) cho nhiều hoá đơn của nhiều khách hàng khác nhau, chắc là anh mới nghe lần đầu và chưa nhìn thấy quy định đó. Ai biết chỉ cho mình biết với nhé.


Thôi, BlueHN nên liên hệ trực tiếp với Fast đi vì đó là con đường nhanh nhất.
 
Sửa lần cuối:
sparrow

sparrow

Chimse
20/8/07
250
1
18
Hai Bà Trưng
- theo mình thì trong fast có để phiếu thu-chi cho nhiều hoá đơn nếu có cũng chỉ để mục đích phục vụ theo dõi công nợ cho nhanh chứ không fai để in phiếu thu chi bằng mẫu đó được vì thực chất không có mẫu thu chi cho nhiều khách hàng, nói chung cái phiếu này chỉ mang tính tiện ích làm cho nhanh thôi
- Thông thường các phiếu bán hàng được kèm theo số hoá đơn thì mới lên được bảng kê đầu ra. vì căn cứ vào đặc điểm của thúê là fải có hoá đơn mới được kê khai nên trên PM cũng lấy căn cứ như vậy
 
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
- theo mình thì trong fast có để phiếu thu-chi cho nhiều hoá đơn nếu có cũng chỉ để mục đích phục vụ theo dõi công nợ cho nhanh chứ không fai để in phiếu thu chi bằng mẫu đó được vì thực chất không có mẫu thu chi cho nhiều khách hàng, nói chung cái phiếu này chỉ mang tính tiện ích làm cho nhanh thôi

Nếu tiện ích cho nhanh thì làm cách khác. Sinh nhiều phiếu thu/chi cho các hoá đơn mua/bán hàng chưa được thanh toán (chứ ko phải 1 phiếu thu cho nhiều KH, 1 phiếu chi cho nhiều nhà cung cấp).

Ví dụ: Có thể có 1 chức năng display các hoá đơn chưa thanh toán (của một hoặc nhiều khách hàng (tuỳ theo điều kiện lọc vạn năng nữa). Sau đó có lựa chọn (check box) cho phép thanh toán cho chứng từ (hoá đơn nào). Rồi click nút "Thanh toán" thì nó sẽ tự động tạo các chứng từ thanh toán tương ứng (phiếu thu/chi) cho các hoá đơn đó một cách tự động. Như thế vừa đúng bản chất là hệ thống có các chứng từ kế toán 1 cách rõ ràng, vừa tiện cho thao tác của người sử dụng. (Đây gọi là Auto Batch Payments)

- Thông thường các phiếu bán hàng được kèm theo số hoá đơn thì mới lên được bảng kê đầu ra. vì căn cứ vào đặc điểm của thúê là fải có hoá đơn mới được kê khai nên trên PM cũng lấy căn cứ như vậy

Phiếu bán hàng bản chất là hóa đơn (chỉ có điều nó là hóa đơn GTGT hay ko mà thôi). Về bản chất thì cứ liên quan tới 15* thì phải có nhập xuất kho. Hệ thống phải có chứng từ "Phiếu nhập" và "Phiếu xuất" (bên cạnh phiếu "Điều chỉnh kho" (Kiểm kê) và "Phiếu điều chuyển nội bộ", v.v....

Nhưng ở mình, người ta hay làm chung 1 chứng từ "Hóa đơn bán hàng" (không phải là bán lẻ) kiêm luôn "Phiếu xuất kho" để đỡ phải sinh ra 1 chứng từ trong hệ thống (nếu là "hoá đơn bán lẻ" thì chỉ cần một chứng từ là đúng vì chỉ có "hoá đơn bán lẻ" mới có thể kiêm "phiếu xuất kho"). Chính vì thế, trên "Phiếu xuất kho" lại có cả thông tin "Giá bán" hay "Số hóa đơn".

Đáng ra bảng kê hoá đơn phải hiển thị từ sổ nhật ký "Hoá đơn bán hàng" (invoices) thay vì lấy các chứng từ "Phiếu xuất kho" mà có "Số hoá đơn" trên đó.

OK, coi như "Số hóa đơn" đó là căn cứ để lên bảng kê từ "Phiếu xuất kho" :) thì sẽ suy ra là sẽ có nhiều phiếu xuất không liên quan tới "số hóa đơn" (tức là không có ... Hóa đơn GTGT) :).

Nhưng như thế thì...ERP thế nào nhỉ (khi trong hệ thống lại coi hoá đơn (invoice) là phiếu xuất (shipment or issue))? (tức phiếu xuất có kèm thêm thông tin "Số hoá đơn" thay vì quan hệ ID (tức TransID) (chứ ko phải quan hệ theo "số hoá đơn" - tức TransNo) giữa các chứng từ với nhau.

Tham khảo: Bảng kê chứng từ gốc, chứng từ kèm theo, chứng từ tham khảo của quy trình nhập xuất kho

Gần đây mình thấy trong SG, thuế có yêu cầu doanh nghiệp viết tờ hoá đơn GTGT cho bán lẻ mà ở đó chi tiết hàng bán là bảng kê hàng bán lẻ trong 1 khoảng thời gian nào đó, còn phần trên của hoá đơn không chỉ rõ là bán cho KH nào cụ thể mà chỉ ghi là Khách hàng lẻ (ô MST không ghi). Vậy tại sao cơ quan thuế không làm 1 loại "hoá đơn GTGT bán lẻ" dành cho các đơn vị bán lẻ khác đi nhỉ? Tại sao ko để doanh nghiệp đăng ký cái bảng kê hàng bán từ phần mềm lên Thuế có phải tiện cả đôi đường không nhỉ. :)
 
Sửa lần cuối:
sparrow

sparrow

Chimse
20/8/07
250
1
18
Hai Bà Trưng
Nếu tiện ích cho nhanh thì làm cách khác. Sinh nhiều phiếu thu/chi cho các hoá đơn mua/bán hàng chưa được thanh toán (chứ ko phải 1 phiếu thu cho nhiều KH, 1 phiếu chi cho nhiều nhà cung cấp).

Ví dụ: Có thể có 1 chức năng display các hoá đơn chưa thanh toán (của một hoặc nhiều khách hàng (tuỳ theo điều kiện lọc vạn năng nữa). Sau đó có lựa chọn (check box) cho phép thanh toán cho chứng từ (hoá đơn nào). Rồi click nút "Thanh toán" thì nó sẽ tự động tạo các chứng từ thanh toán tương ứng (phiếu thu/chi) cho các hoá đơn đó một cách tự động. Như thế vừa đúng bản chất là hệ thống có các chứng từ kế toán 1 cách rõ ràng, vừa tiện cho thao tác của người sử dụng.

có hai loại phiếu: phiếu trả tiền mặt(có thể cho một hay nhiều đối tượg- như fast đang nói) và phiếu thanh toán phải thu hoặc fải trả để list lên các hoá đơn chưa thanh toán hoặc thanh toán chưa hết-riêng cái này thì chỉ có thể list lên những hoá đơn thanh toán cho từng khách hàng một không như hai2hai nói là cho nhiều khách hàng vì thực chất phiếu thanh toán khác tiền mặt chỉ ơ chỗ nó fải chi tiết cho duy nhất một đối tượng để display các HĐơn mua bán hàng, còn phiếu chi tiền mặt thì điều đó không quan trọng vì nó thường được dùng thu,chi cho những đối tượng không theo dõi(mua lẻ, điện nước, th tiền ứng trước...)

Gần đây mình thấy trong SG, thuế có yêu cầu doanh nghiệp viết tờ hoá đơn GTGT cho bán lẻ mà ở đó chi tiết hàng bán là bảng kê hàng bán lẻ trong 1 khoảng thời gian nào đó, còn phần trên của hoá đơn không chỉ rõ là bán cho KH nào cụ thể mà chỉ ghi là Khách hàng lẻ (ô MST không ghi). Vậy tại sao cơ quan thuế không làm 1 loại "hoá đơn GTGT bán lẻ" dành cho các đơn vị bán lẻ khác đi nhỉ? Tại sao ko để doanh nghiệp đăng ký cái bảng kê hàng bán từ phần mềm lên Thuế có phải tiện cả đôi đường không nhỉ.
không fải chỉ trong SG mới có mà ở đâu cũng dùng đấy ah. sử dụng bảng kê cho hh bán lẻ cái này được quy định rõ trong T32 trước đây(riêng phần này vẫn được sử dụng)
p/s: hnay mới biết thế nào là multi-quote
 
Sửa lần cuối:
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
có hai loại phiếu: phiếu trả tiền mặt(có thể cho một hay nhiều đối tượg- như fast đang nói) và phiếu thanh toán phải thu hoặc fải trả để list lên các hoá đơn chưa thanh toán hoặc thanh toán chưa hết-riêng cái này thì chỉ có thể list lên những hoá đơn thanh toán cho từng khách hàng một không như hai2hai nói là cho nhiều khách hàng vì thực chất phiếu thanh toán khác tiền mặt chỉ ơ chỗ nó fải chi tiết cho duy nhất một đối tượng để display các HĐơn mua bán hàng, còn phiếu chi tiền mặt thì điều đó không quan trọng vì nó thường được dùng thu,chi cho những đối tượng không theo dõi(mua lẻ, điện nước, thu tiền ứng trước...)

Việc chọn một hay nhiều khách hàng để thực hiện "thanh toán" đều được cả. Trong phần mềm nước ngoài, việc đó thực hiện bằng chức năng Payment Batch Transaction for all unpaid invoices/bills (hay còn gọi outstanding invoices). Sau khi chạy Payment Batch thì nó sẽ tự động sinh ra nhiều phiếu thanh toán chứ không chỉ một phiếu thanh toán. Mỗi phiếu thanh toán tương ứng với một đối tượng phải thu/phải trả trên invoices/bills (chứ ko phải có nhiều đối tượng phải thu/phải trả trên các payment vourchures đó.

Để thực hiện việc đó, ta sẽ có chức năng hiển thị các unpaid invoices/bills. Trên màn hình danh sách đó, ta có thể lọc theo đối tượng (khách hàng, nhà cung cấp,...) hoặc theo bất cứ thông tin gì liên quan tới chứng từ (invoices, bills) đó. Sau đó, ta có thể select (multi-select) các outstanding invoices/bills đó để thực hiện thanh toán (auto batch payments). Khi thực hiện giao dịch gói đó, hệ thống sẽ tự động sinh các chứng từ thanh toán tương ứng cho từng invoices/bills.

Còn chức năng như sparrow nói là thực hiện thanh toán cho các chứng từ của một đối tượng công nợ. Khi đó chỉ hiển thị từng đối tượng công nợ, hệ thống sẽ hiển thị các unpaid-invoices/bills (dựa trên payment terms) để người dùng lựa chọn để thanh toán. Tuy nhiên, cách này vẫn chỉ là thao tác thanh toán theo hoá đơn rất thông thường (nhưng ko phải ý của mình nói trên, là cung cấp 1 công cụ (phần mềm nước ngoài nào nó cũng có chức năng đó - gọi là clear outstanding invoices - auto batch payment transaction).

P/S: Phiếu thanh toán & phiếu thu/chi tiền mặt bản chất là 1 mà thôi (đều là thanh toán cho các chứng từ gốc cả). Thanh toán gì thì cũng phải có chứng từ gốc thì mới được công nhận. Không thể thu/chi tiền mà không có chứng từ gốc kèm theo (nếu ko cho vào .... Database quản trị nội bộ :p)

Ví dụ: thu tiền bán lẻ (phải có bảng kê hàng bán lẻ), thu tiền khách hàng ứng trước (phải có hợp đồng), thu tiền điện, nước,... (phải có hoá đơn của nhà cung cấp dịch vụ làm chứng từ gốc), chi tiền thanh toán hoàn ứng (phải có bảng kê chi tiết các khoản chi của nhân viên), v.v...

phiếu trả tiền mặt(có thể cho một hay nhiều đối tượng- như fast đang nói)

Xưa nay mình chỉ tin vào: 1 - Luật pháp (thể hiện bằng văn bản), 2 - (sorry mọi người, là phần mềm của nước ngoài). Điều thứ 2 thì không thấy có phiếu thu từ nhiều khách hàng (mà có đối tượng trên đó). Còn điều 1 thì ko rõ lắm xong thấy quyển phiếu thu không thấy có nhiều khách hàng trên 1 phiếu thu (chỉ có 1 người ký nộp tiền thôi :p). Làm phần mềm thì phải làm đúng logic, đúng luật. Còn làm để cho tiện thì thiếu gì cách làm hay (Ví dụ: Auto Batch Payments là rất tiện đấy chứ). Còn "phiếu thu" mà có 1 mớ khách hàng trong phần chi tiết để rồi hạch toán vào 131 đó là 1 "chứng từ" phi thực tế ("chứng từ" trong ngoặc kép nhé :)) vì làm gì có chứng từ "Phiếu thu" bên ngoài nào nó mô tả cái đó.



Tóm lại: Auto batch payment transactions là 1 tính năng rất cơ bản trong phần quản lý công nợ (cùng với việc phân tích tuổi nợ dựa trên payment terms). Còn các tính năng thanh toán theo hoá đơn cho từng đối tượng công nợ thì đó là điều hiển nhiên mà các phần mềm phải làm rồi (ấy thế mà có người ca ngợi đó là điểm mạnh trong phần mềm của họ :))



không fải chỉ trong SG mới có mà ở đâu cũng dùng đấy ah. sử dụng bảng kê cho hh bán lẻ cái này được quy định rõ trong T32 trước đây(riêng phần này vẫn được sử dụng)
p/s: hnay mới biết thế nào là multi-quote

Bạn hiểu nhầm ý của mình rồi :biggrin:. Đương nhiên bán lẻ thì phải nộp bảng kê hàng bán chứ làm sao mà nộp hoá đơn bán lẻ cho thuế được.

Ý mình muốn nói là dùng luôn cái bảng kê hàng bán từ phần mềm thay vì in ra cái mẫu chuẩn của tờ hoá đơn GTGT do TCT ban hành (vì trên đó có mục Mã số thuế mà không ghi gì cả). Nghe khách hàng ở SG mô tả thì cq thuế bảo phải in bảng kê ra tờ hóa đơn GTGT (tờ hóa đơn đỏ). Còn theo mình thì DN nên đăng ký với cq thuế mẫu bảng kê bán hàng để đỡ phải in ra tờ hóa đơn đỏ đó (như ở một số nơi họ vẫn thường đăng ký mẫu hóa đơn riêng đó thôi).

Mình tách vấn đề này ra 1 chủ đề khác trong box Phần mềm kế toán để khỏi ảnh hưởng tới sản phẩm của Fast.
 
Sửa lần cuối:
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,076
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
Có quy định nào nói là 1 phiếu thu được phép viết cho nhiều khách hàng không? Nếu có thì gửi cho anh tham khảo nhé.
Vậy có quy định nào nói 1 phiếu thu chỉ được viết cho 1 khách hàng không bác :032:

Trên thực tế có những nhà phân phối có nhân viên thị trường đi giao hàng/bán hàng trực tiếp đến từng quầy tạp hóa nhỏ lẻ (ví dụ như những nhà phân phối hóa mỹ phẩm, bột giặt, dầu gội đầu...). Theo nhu cầu quản lý thì nhà phân phối muốn nắm được thông tin về doanh số/sản lượng tiêu thụ của từng hộ kinh doanh để có những mức thưởng định kỳ nên vẫn muốn mở mã cho từng khách hàng. Nhưng thực tế thì họ không lập từng phiếu thu cho từng khách hàng mà chỉ lập 1 phiếu thu vào cuối ngày thu trực tiếp tiền hàng trong ngày từ nhân viên của mình. Vậy thì đây có phải là 1 phiếu thu của nhiều khách hàng không?
 
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
Trên thực tế có những nhà phân phối có nhân viên thị trường đi giao hàng/bán hàng trực tiếp đến từng quầy tạp hóa nhỏ lẻ (ví dụ như những nhà phân phối hóa mỹ phẩm, bột giặt, dầu gội đầu...). Theo nhu cầu quản lý thì nhà phân phối muốn nắm được thông tin về doanh số/sản lượng tiêu thụ của từng hộ kinh doanh để có những mức thưởng định kỳ nên vẫn muốn mở mã cho từng khách hàng. Nhưng thực tế thì họ không lập từng phiếu thu cho từng khách hàng mà chỉ lập 1 phiếu thu vào cuối ngày thu trực tiếp tiền hàng trong ngày từ nhân viên của mình. Vậy thì đây có phải là 1 phiếu thu của nhiều khách hàng không?

Mình đâu có phản đối thực tế là như vậy? Mình đã nói ở ngay ở bài trên cùng về việc thanh toán cho các khách hàng bán lẻ từ nhân viên bán hàng. Cụ thể như sau:

Quy trình:

1. Thủ kho xuất hàng cho nhân viên bán hàng đi giao hàng cho từng khách hàng được phân công phụ trách (ví dụ như các nhân viên đưa nước uống tới các khách hàng lẻ như trường hợp của BlueHN) hoặc tự đi bán hàng (ví dụ là mấy cô chân dài đi bán thuốc lá chẳng hạn). Ở trường hợp 2, mỗi nhân viên bán hàng được coi là 1 đại lý để ký gửi. Hàng xuất ra cho nhân viên để đem hàng đi bán là chưa tạo ra doanh thu.

2. Nhân viên bán hàng (hoặc giao hàng) thực hiện công việc bán hàng của mình (cho cả 2 trường hợp nhân viên ở trên), đồng thời thu tiền từ các khách hàng lẻ bao gồm khách hàng 1, khách hàng 2, khách hàng 3, v.v...

3. Nhân viên bán hàng (hoặc giao hàng) làm 1 cái bảng kê thu tiền cho các khách hàng nói trên (có chữ ký của từng khách hàng trên bảng kê đó). (Đồng thời làm bảng kiểm kê hàng còn lại do chưa bán hết để làm việc với thủ kho vào cuối ngày)

4. Nhân viên thanh toán sẽ làm 1 chứng từ thu tiền hàng đối với từng nhân viên bán hàng/giao hàng, chứng từ gốc của phiếu thu chính là cái bảng kê thu tiền ở trên. (Thông thường, phàm đã là bán lẻ thì ko quản lý công nợ, còn muốn quản lý công nợ thì nên rạch ròi:

- Hoặc là các chứng từ thu/chi phải cho 1 đối tượng công nợ - cho dù trong phần mềm ta có thể làm cho nhiều đối tượng. (Kể cả trường hợp phiếu thu của nhiều KH, nhưng khi in ra thì ... KH nào ký trên đó, rõ ràng là nhân viên ký chứ đâu phải khách hàng ký? Vậy khách hàng không ký (mà nếu không có bảng kê thu tiền kia) thì phiếu thu đó có hợp lệ không? (hay chỉ là phục vụ cho mỗi cái việc hạch toán với công nợ mà thôi???)
- Hoặc là dựa trên bảng kê được nhập vào hệ thống vào cuối ngày. Hệ thống sẽ tính được công nợ, doanh thu,... của các khách hàng đó (nhất là đối với nhân viên của trường hợp 1 - mặc dù trường hợp này là không nhiều).

5. v.v....

Ở trường hợp trên, bảng kê thu tiền thì có chữ ký của khách hàng (sẽ là chứng từ gốc của phiếu thu), còn phiếu thu thì có chữ ký của nhân viến bán hàng (kèm theo bảng kê để làm chứng từ gốc). Tất cả đều hợp lý, hợp lệ. Ai bảo ta sẽ không quản lý được công nợ của khách hàng từ cái bảng kê của nhân viên mang về đó?

Làm gì thì làm, phải có logic chứ ko phải cứ khăng khăng khẳng định PM của mình làm đúng được. Vấn đề là các phần mềm của ta bỏ qua cái bảng kê thu tiền đó (vì ngại nhập lại) và cũng ko nghĩ là có thể quản lý công nợ từ cái bảng kê đó. Dựa trên cái bảng kê đó, ai bảo phần mềm không làm được cái việc thống kê doanh số theo khách hàng, theo nhóm khách hàng, theo vùng miền, v.v... và theo từng nhân viên bán hàng?

Bạn có thể chỉ cho mình mẫu "Phiếu thu" cho nhiều khách hàng, phần chữ ký để chứng minh tính hợp lệ của chứng từ thì ai sẽ ký vào đó (Nhân viên ký thay khách hàng à? :p) Thế căn cứ kế toán của khoản tiền trên phiếu thu đó là gì? Ở đâu ra? Có thật là khách hàng nộp không hay là nhân viên lấy tiền ở đâu đó nộp vào (trường hợp mất hàng, sợ quá nên bù tiền vào mà vẫn cứ nói là KH trả thì sao)?, v.v...

Có thể cái khái niệm "Phiếu thu cho nhiều khách hàng" nó chính là cái "bảng bảng kê thu tiền" của nhân viên bán hàng :)

---------------------------

Vấn đề này chả khác gì cho việc phiếu chi hoàn ứng của 1 nhân viên đi công tác về mà có nhiều khoản cần thanh toán: Tiền xe, tiền khách sạn, tiền tiếp khách, v.v....

Ở ta cứ bị cái lệ là viết 1 phiếu chi cho cả 1 mớ hoá đơn của nhiều nhà cung cấp dịch vụ khác nhau. Còn phần mềm của tây (cụ thể gần đây nhất là "1C:Kế toán") thì họ cho phép tạo bảng kê chi phí công tác đó, từ đó sẽ tạo phiếu chi thanh toán cho bảng kê đó. (Vẫn quản lý được công nợ nếu muốn).

Chẳng qua là chúng ta đã nghĩ theo cách mà chúng ta làm từ xưa tới nay, rút gọn, tiết kiệm thời gian, v.v... mà chả quan tâm gì tới quy trình, tới việc quản lý chứng từ gì cả (thế nên cứ đưa ERP vào là kêu ca là ko áp dụng được).

Ngoài ra, trong chứng từ nhập khẩu, các khoản tiền phí liên quan tới nhập khẩu thì cho hết vào một chứng từ mà không có chứng từ gốc của nó.

Ví dụ, Phí vận chuyển thì để ngay trên hoá đơn nhập hàng (mà chắc gì đã là hoá đơn, có khi lại là phiếu nhập hàng cũng nên). Nếu có 10 loại phí như vậy (ví dụ thôi) thì chắc sẽ có 10 ô để nhập liệu (thế nên đến nơi này thì phải sửa thế này, tới nơi khác thì lại sửa kiểu khác...)

Thế đến khi người ta cần quản lý công nợ của nhà cung cấp dịch vụ vận chuyển, dịch vụ kho bãi, v.v... thì lại bó tay, hoặc lại tạo ra 1 chứng từ XYZ khác mà chả liên quan gì tới hoá đơn mua hàng nhập khẩu gì cả.

Accounting Infomation System là 1 hệ thống dựa trên chứng từ và các nguyên tắc kinh doanh, nguyên tắc hạch toán. Đừng quên từ "document - chứng từ" đó (hợp lý, hợp lệ, đúng bản chất và được lập khi có bằng cứ)
 
Sửa lần cuối:
M

muontennguoi

Trung cấp
19/1/08
84
0
6
25
sg
Vậy có quy định nào nói 1 phiếu thu chỉ được viết cho 1 khách hàng không bác :032:

Có chứ.

Vì Phiếu Thu chỉ có 1 chỗ ký của Người nộp tiền.

Nếu thu của nhiều người thì làm sao ký tên?

Bản sao (liên 2) sẽ giao cho ai?

Vậy là: nếu thu của nhiều người thì lập nhiều phiếu thu.


Nếu thu từ nhân viên bán hàng thì lập 1 phiếu thu và ghi tên của anh ta.


Việc theo dõi doanh thu là việc của bộ phận bán hàng. Ở đây Bộ phận bán hàng không thể chỉ đơn giản là bưng số liệu kế tóan sang được. Họ phải tổ chức ghi chép, theo dõi riêng, phục vụ cho nhu cầu của Bộ phận Bán hàng.
 
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,076
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
1. Về quy trình bán hàng mình không có gì để nói, cái cần nói là quy trình hạch toán kế toán.

2. Không có mẫu phiếu thu cho 1 khách hàng hay nhiều khách hàng mà chỉ có mẫu phiếu thu, thu gì cũng là thu và thu từ người nộp tiền nào mà thôi.

3. Nếu muốn theo dõi doanh số từng khách hàng thì buộc phải mở chi tiết từng khách hàng, trong khi đó phiếu thu thì lại thu từ 1 người (là nhân viên của mình). Về hạch toán kế toán thì đó chẳng phải là 1 phiếu thu nhưng thu tiền bán hàng cho nhiều khách hàng hay sao?

4. Nếu làm bằng phần mềm thì có thể chấp nhận tốn giấy để in từng phiếu thu cho từng người mua chứ không tốn bao nhiêu công nhưng nếu làm kế toán tay thì không ai hơi rồi ngồi viết tay ngần ấy phiếu thu trong 1 ngày.
 
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,076
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
Nguyên văn bởi thanhvunt
Vậy có quy định nào nói 1 phiếu thu chỉ được viết cho 1 khách hàng không bác
Quy định nào? Ở đâu?

Vì Phiếu Thu chỉ có 1 chỗ ký của Người nộp tiền.
Khách hàng và người nộp tiền không giống nhau đâu.

Kế toán mà không theo dõi doanh số thì bộ phận kinh doanh cũng làm được nhưng lãng phí nhân công, ở đây ta không bàn chuyện này.
 
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
Vũ đọc lại bài của mình ở bài trước đi.

- Vẫn có việc thanh toán cho nhiều khách hàng (đây là 1 động từ, thể hiện 1 chức năng của hệ thống, chứ ko phải 1 danh từ như "phiếu thu", "phiếu thanh toán") thông qua "bảng kê bán hàng/thu tiền" của nhân viên. Nói rõ hơn thì hệ thống sẽ có có 2 chứng từ: 1 là chứng từ "bảng kê thu tiền" (chứng từ gốc), 1 là chứng từ "Phiếu thu" (đây là chứng từ kế toán)
- Dựa trên bảng kê bán hàng/thu tiền do nhân viên nộp lại, vẫn có thể theo dõi doanh thu/công nợ cho từng khách hàng (nếu muốn).
- Vấn đề ở đây là "chứng từ" phải hợp lý, hợp lệ, phải có chứng minh nguồn gốc của đồng tiền.
* Ở trên, nếu ko có bảng kê có chữ ký của khách hàng thì sẽ ko ai chứng minh được cục tiền mà nhân viên đem về đó là tiền bán hàng cả. Rất có thể hàng bị trộm cắp, rơi vỡ và nhân viên đã phải bù số tiền vào đó thì sao? Lúc đó hàng đâu có đến được với khách hàng --> khách hàng kêu ca --> mất khách hàng. Còn nếu viết thu cho 100 khách hàng của 10 nhân viên bán hàng khác nhau thì sẽ không thể có chữ ký của 100 khách hàng trên phiếu thu đó (luôn luôn nhớ chứng từ phải hợp lệ, hợp pháp và có căn cứ kế toán).
* Còn theo quy trình đã nói ở trên thì:
+ Bảng kê mà nhân viên nộp có chữ ký đàng hoàng của các khách hàng.
+ Phiếu thu tiền cho nhân viên (có bảng kê làm "bằng cứ kế toán") và nhân viên ký tên vào "người nộp tiền"

Rõ ràng, với cách trên thì tất cả đều hợp lệ! Các chứng từ đều có căn cứ kế toán!

Chỉ có mình là hay làm tắt thôi. Hãy nhớ là trong kế toán, chứng từ kế toán được chứng minh bằng các chứng từ gốc (bao gồm cả chứng từ kế toán khác). Cái đó gọi là "bằng cứ kế toán" mà tớ được học từ bác VUALUA từ cách đây 4 năm rồi :p

-----------------------

Nói thêm:

Ai sẽ nhập bảng kê bán hàng, thu tiền của nhân viên bán hàng?

Nếu ở hệ thống lớn (Ví dụ: ERP chẳng hạn :)) thì chính nhân viên bán hàng là 1 user của hệ thống. Họ sẽ đăng nhập vào hệ thống và nhập kết quả bán hàng của họ vào (có thể là nhập từ CRM, thông tin đó sẽ tích hợp với ERP, cụ thể là sẽ chuyển sang phân hệ Finance, module AR). Chứng từ có tên gọi "Bảng kê bán hàng..." sẽ được đưa vào outstanding list và nhân viên kế toán thanh toán sẽ thực hiện thanh toán cho các chứng từ đó. Từ chứng từ đó, các manager truy cập vào hệ thống có thể biết được doanh số của từng nhân viên, từng nhóm nhân viên, từng bộ phận, v.v... mà ko cần biết tới việc thu chi, thanh toán thế nào ở mức kế toán)

Còn nếu làm theo cách của mọi người thì chứng từ thu/chi đó có phần detail chính là cái bảng kê (mà đáng nhẽ ra nó phải là 1 chứng từ độc lập chứ ko phải phần chi tiết của phiếu thu/chi - do 1 người khác quản lý - cụ thể ở đây chính là cho nhân viên bán hàng quản lý).

Cách thiết kế phiếu thu/chi có dòng chi tiết cho nhiều hóa đơn của nhiều đối tượng công nợ đã được các nhà lập trình trong nước "áp dụng" triệt để từ xa xưa tới nay và giờ thật khó thay đổi.

Chỉ 1 câu hỏi thôi, nếu đưa phần chi tiết đó (tức là cái bảng kê đó) cho 1 người ko có quyền viết phiếu thu, chi nhập thì sẽ thế nào nhỉ? người làm thu/chi (ví dụ: kế toán thanh toán) chỉ thực hiện thanh toán cho các chứng từ mà thôi (hoặc là các chứng từ invoices của 1 KH nào đó, hoặc là cả 1 bảng kê của nhiều KH nào đó do nhân viên bán hàng tạo ra). Nếu ko làm thế, tất cả đổ lên đầu kế toán, kêu mệt là phải.

Nếu ta làm cái bảng kê đó tách riêng ra cho từng nhân viên bán hàng (đừng để trong chi tiết của phiếu thu). Sau khi nhập xong, chỉ cần có chức năng "thanh toán" thì lập tức nó tạo ra 1 phiếu thu tiền cho nhân viên đó với bảng kê đó. Như thế thời gian thì ko đổi (vì viết kiểu của các bạn, vẫn phải nhập số tiền cho từng khách hàng một trên phiếu thu), cách thiết kế thì vẫn đoàng hoàng đáp ứng "như tây" là có chứng từ 1 cách cực rõ ràng. Hệ thống vẫn theo nguyên tắc cơ bản: "Transaction based"
 
Sửa lần cuối:
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,076
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
+ Bảng kê mà nhân viên nộp có chữ ký đàng hoàng của các khách hàng.
+ Phiếu thu tiền cho nhân viên (có bảng kê làm "bằng cứ kế toán") và nhân viên ký tên vào "người nộp tiền"
Bác 222 nói khá dài nhưng mình thì không lăn tăn nhiều đến những vấn đề kia, vấn đề là đối với phiếu thu tiền từ nhân viên như đoạn trích này thì hạch toán thế nào (giả sử những người thanh toán trên bảng kê thu tiền đều là mua nợ)? Có phải là:
N1111/C131.A, C131.B, C131...., C131.N <-- Đây là phiếu thu từ 1 người nhưng hạch toán trừ nợ cho nhiều khách hàng, đây mới là cái mà người hỏi đầu tiên cần. Chỉ là "không biết cách hỏi" nên mới hỏi là "Phiếu thu cho nhiều khách hàng"?
 
B

Bluehn

Trung cấp
14/6/05
121
0
16
48
Ha Noi
Hiện tại mình đang làm QB nhưng chỉ cần 1 phiếu thu cho một ngày nhưng mình vẫn chi tiết cho nhiều khách hàng và chi tiết được cả số hoá đơn mà khách hàng đo trả. Còn Fast thi mình chưa tìm thấy cách làm như thế.Nếu ở Fast chỉ chi tiết từng hoá đơn theo một khách hàng thôi,còn nếu mà sang khách hàng khác thì lại phải thay phiếu thu khác rồi.Mình cũng đồng ý với Thanhvunt đó.Kể cả làm phần mềm, với các DN bán lẻ nếu mỗi khách hàng mà viết một phiếu thu thì thật kinh khủng.
 
hai2hai

hai2hai

VNUNI Makes a difference
29/4/04
2,030
125
63
52
Hà nội
vnuni.net
Hiện tại mình đang làm QB nhưng chỉ cần 1 phiếu thu cho một ngày nhưng mình vẫn chi tiết cho nhiều khách hàng và chi tiết được cả số hoá đơn mà khách hàng đo trả. Còn Fast thi mình chưa tìm thấy cách làm như thế.Nếu ở Fast chỉ chi tiết từng hoá đơn theo một khách hàng thôi,còn nếu mà sang khách hàng khác thì lại phải thay phiếu thu khác rồi.Mình cũng đồng ý với Thanhvunt đó.Kể cả làm phần mềm, với các DN bán lẻ nếu mỗi khách hàng mà viết một phiếu thu thì thật kinh khủng.

- Em hỏi về phần mềm kế toán Fast thì hãy gọi điện tới Fast nhé (anh đã tách bài viết này ra khỏi box sản phẩm của Fast rồi nên ko post vào đây nữa). Mà ngay cả có người đã trả lời em rất rõ ràng là Fast2005 đã cho thanh toán cho nhiều khách hàng rồi mà em vẫn còn thắc mắc là làm ở đâu. Làm ở địa chỉ 18 Nguyễn Chí Thanh ấy :)

- Em không đọc kỹ những gì đã viết ở trên (mà có lẽ em đọc chắc ko hình dung ra đâu). Không phải mỗi khách hàng một phiếu thu. Một phiếu thu thanh toán cho cả 1 bảng kê bán hàng từ nhân viên. Một ngày một người đi thu tiền của 1 tỷ khách hàng thì cũng phải làm bảng kê có 1 tỷ khách hàng đó (và viết phiếu thu tiền cho cái bảng kê đó). Understand?

Trên bảng kê đó đã định nghĩa tài khoản phải thu của khách hàng rồi.

Trên phiếu thu, ghi nợ TK 1111
Trên bảng kê, định nghĩa sẵn TK 131. Khi hạch toán phiếu thu cho bảng kê đó thì nó sẽ tự ghi:

Nợ 1111
---Có 131 195,000VNĐ <--> ID của phiếu thu sẽ link với ID Bảng kê (FK) theo từng nhân viên (tech quá ko biết :))
-----Bảng kê 1 - Nhân viên Nguyễn Văn A:
-------ID1 - Khách hàng 1 25,000VNĐ
-------ID2 - Khách hàng 2 75,000VNĐ
-------ID3 - Khách hàng 3 95,000VNĐ

Nhưng mà đó là 2 chứng từ chứ ko phải là 1 chứng từ "Phiếu thu". Mệt nhỉ :wall:
 
Sửa lần cuối:
sparrow

sparrow

Chimse
20/8/07
250
1
18
Hai Bà Trưng
Hiện tại mình đang làm QB nhưng chỉ cần 1 phiếu thu cho một ngày nhưng mình vẫn chi tiết cho nhiều khách hàng và chi tiết được cả số hoá đơn mà khách hàng đo trả. Còn Fast thi mình chưa tìm thấy cách làm như thế.Nếu ở Fast chỉ chi tiết từng hoá đơn theo một khách hàng thôi,còn nếu mà sang khách hàng khác thì lại phải thay phiếu thu khác rồi.Mình cũng đồng ý với Thanhvunt đó.Kể cả làm phần mềm, với các DN bán lẻ nếu mỗi khách hàng mà viết một phiếu thu thì thật kinh khủng.

đúng bản chất mà nói thì không có chuỵên thu chi cho nhiều đối tượng khác nhau trên một phiếu thu chi được. tuy nhiên kế toán vẫn thường làm một phiếu thu chung cho các khách hàng lẻ căn cứ vào bảng kê bán lẻ chứ không fải làm phiếu thu or chi cho từng khách hàng. do vậy đối tượng khách hàng trên loại phiếu này cũng chỉ ghi là khách hàng mua bán lẻ
 

Xem nhiều