Chứng từ thanh toán qua ngân hàng là gì?

[Vando]

Đối với thanh toán trong nướctại sao Cục thuế lại chỉ coi việc chuyển tiền từ TK người mua sang TK người bán là thanh toán qua ngân hàng mà việc người mua nộp tiền vào TK người bán từ một ngân hàng khác với NH người bán mở TK lại không được ?
Có ai có cao kiến gì không?

 

[NPT]

Đối với thanh toán trong nướctại sao Cục thuế lại chỉ coi việc chuyển tiền từ TK người mua sang TK người bán là thanh toán qua ngân hàng mà việc người mua nộp tiền vào TK người bán từ một ngân hàng khác với NH người bán mở TK lại không được ?
Có ai có cao kiến gì không?

Ai bảo không được? Vì sao không được?
(Trích Thông Số: 129 /2008/TT- BTC)

1.3. Điều kiện khấu trừ thuế giá trị gia tăng đầu vào quy định như sau:
b) Có chứng từ thanh toán qua ngân hàng

 

[Vando]

Các bác thuế ở bên em bảo thế mà em chưa dám cãi.
Các bác ấy nói rằng thanh toán bằng chuyển khoản tương ứng với hạch toán Nợ 331/Có112, còn chuyển tiền thì vẫn là ghi có 111 mà thôi.

 

[nofear]

Việc thanh toán qua NH là Chính phủ dựa vào Cục thuế để dần dần thay đối thói quen của các DN trong nước chuyển sang TT bằng TGNH thay cho TM nhằm hạn chế lượng TM trong lưu thông, kiểm soát lạm phát, hạn chế các công ty ma, hạn chế tình trạng xuất HĐ khống, phù hợp với thông lệ quốc tế, ... vân vân và vân vân.

Mới đây mình cũng có đọc 1 CV (quên mất tiêu số CV) của 1 công ty hỏi CThuế về hướng dẫn TT qua NH và cục thuế trả lời là áp dụng như hình thức thanh toán XNK (tức từ TK người bán sang TK người mua)

 

[NPT]

Các bác thuế ở bên em bảo thế mà em chưa dám cãi.
Các bác ấy nói rằng thanh toán bằng chuyển khoản tương ứng với hạch toán Nợ 331/Có112, còn chuyển tiền thì vẫn là ghi có 111 mà thôi.

Việc hạch toán là việc của doanh nghiệp, bạn chỉ chứng minh cho cơ quan thuế là số tiền này tôi đã thanh toán thông qua ngân hàng bằng cái chứng từ mà ngân hàng đã trao cho tôi.Thế là đủ.

 

[Vando]

Vẫn biết mục đich của Tổng Cục thuế. Tuy nhiên về góc độ luật pháp phải được phân định rõ ràng. Thanh toán qua ngân hàng và thanh toán bằng chuyển khoản là hai khái niệm khác nhau hay chỉ là một.
Theo Vando thì thanh toán qua ngân hàng có nghĩa rộng hơn, chỉ cần có ngân hàng đứng giữa làm dịch vụ thanh toán là được.

 

[dieuhuyen73]

Mình cũng mong BTC sớm gỡ cái "gút" này, chứ đưa ra CV số 3046 thì cũng như không :help:

 

[FBI]

Vẫn biết mục đich của Tổng Cục thuế. Tuy nhiên về góc độ luật pháp phải được phân định rõ ràng. Thanh toán qua ngân hàng và thanh toán bằng chuyển khoản là hai khái niệm khác nhau hay chỉ là một.
Theo Vando thì thanh toán qua ngân hàng có nghĩa rộng hơn, chỉ cần có ngân hàng đứng giữa làm dịch vụ thanh toán là được.

Hơ, thế nếu nó khác nhau thì lại có cả hình thức chuyển khoản mà hok phải qua ngân hàng àh :wall::wall:
Chuyển khoản chính là hình thức ngân hàng đứng giữa làm dvụ đó thôi, hok hiểu ý bạn lắm :014:

 

[ketoan4mat]

Đối với thanh toán trong nướctại sao Cục thuế lại chỉ coi việc chuyển tiền từ TK người mua sang TK người bán là thanh toán qua ngân hàng mà việc người mua nộp tiền vào TK người bán từ một ngân hàng khác với NH người bán mở TK lại không được ?
Có ai có cao kiến gì không?

trường hợp này chắc chắn ko được, thanh toán qua NH nghĩa là tkhoản thanh toán fải là tkhoản NH của đvị mua/ nhập khẩu hh - dv, còn tkhoản thụ hưởng là tkhoản NH của đvị bán/ xkhẩu hh-dv, nghĩa là bên mua hàng sdụng UNC, như vậy mới đúng nghĩa khuyến khích sdụng thanh toán qua NH (hạn chế sdụng tm).
Còn như e nói vậy là xuất phiếu chi, rồi lấy TM đó nộp vào tkhoản NH bên bán? không đúng mđích khuyến khích NN !

 

[Vando]

Hơ, thế nếu nó khác nhau thì lại có cả hình thức chuyển khoản mà hok phải qua ngân hàng àh :wall::wall:
Chuyển khoản chính là hình thức ngân hàng đứng giữa làm dvụ đó thôi, hok hiểu ý bạn lắm :014:

Bạn nhầm rồi:
Chuyển khoản là một trong những hình thức thanh toán qua ngân hàng. Ý mình là Khái niệm thanh toán qua ngân hàng rộng hơn.
Khái niệm trong luật phải rõ ràng. Các văn bản vừa qua chưa được như vậy.

Nhiều bạn lập luận về việc hành xử ma mãnh là người bán tự nộp tiền vào TK của mình. Xin thưa rằng người bán không có động lực để làm việc này bởi họ không phải là người khấu trừ thuế. Việc này chỉ có lợi cho người mua mà thôi.
Khi đã thông đồng thì người mua hoàn toàn có thể chuyển khoản từ TK của mình chuyển sang TK của người bán và sau đó người bán rút tiền ra trả lại người mua. Bất kể hình thức nào cũng có thể có gian lận được.
Vấn đề cần làm rõ là với quy định như trong luật thì như thế nào là đúng, còn nếu vẫn có kẽ hở thì phải sửa luật chứ không thể giải thích và áp dụng trái luật được. Đó mới là tinh thần thượng tôn pháp luật.

 

[nofear]

Nhiều bạn lập luận về việc hành xử ma mãnh là người bán tự nộp tiền vào TK của mình. Xin thưa rằng người bán không có động lực để làm việc này bởi họ không phải là người khấu trừ thuế. Việc này chỉ có lợi cho người mua mà thôi.
Khi đã thông đồng thì người mua hoàn toàn có thể chuyển khoản từ TK của mình chuyển sang TK của người bán và sau đó người bán rút tiền ra trả lại người mua. Bất kể hình thức nào cũng có thể có gian lận được.

Bạn nói người bán không có động lực làm việc này là chưa chắc đúng. Chắc bạn đã nghe câu "Khách hàng thượng đế" rồi chứ, câu này càng đặc biệt đúng trong TH thị trường đang khó khăn hiện này do sức mua bị giảm. Để có thể bán được hàng, người bán không chỉ phải đáp ứng được những yêu cầu về chất lượng sp của người mua, mà còn phải chi thêm hoa hồng, xuất hoá đơn với giá cao hơn hoặc thậm chí xuất hoá đơn khống cho người mua để có thể bán được hàng, thu tiền tốt. Như vậy ở chổ này, động lực của người bán là bán hàng và thu tiền.

Vấn đề cần làm rõ là với quy định như trong luật thì như thế nào là đúng, còn nếu vẫn có kẽ hở thì phải sửa luật chứ không thể giải thích và áp dụng trái luật được. Đó mới là tinh thần thượng tôn pháp luật.

Chính vì ở điểm này luật quy định chưa rõ, vẫn còn kẻ hở nên mới có cái CV 3046 ra đời quy định chi tiết hơn, nêu rõ hơn những TH không được khấu trừ thuế.

 

[Vando]

Công văn thay được luật ư, công văn giải thích, nêu rõ hơn?
thế còn gọi gì là luật nữa.
Ít nhất phải chi tiết ngay từ Nghị định.

 

[nofear]

Công văn thay được luật ư, công văn giải thích, nêu rõ hơn?
thế còn gọi gì là luật nữa.
Ít nhất phải chi tiết ngay từ Nghị định.

Công văn không thay thế được Luật, nhưng nó là văn bản được ban hành để thực thi Luật.

 

[Vando]

Nếu nội dung văn bản để thực thi lại không đúng với luật thì sao?
Khi này phải theo luật hay theo công văn?
Theo Quốc hội hay Bộ tài chính?

 

[nofear]

Nếu nội dung CV không đúng thì cơ quan ban hành chỉ có cách là thu hồi và hủy CV đó thôi. Nhưng TH này theo mình CV này chỉ bổ sung cho những cái mà Luật quy định chưa rõ chứ không hướng dẫn sai luật.

Còn phải theo Luật, Thông tư hay Công văn ? Theo hết tất cả.

Nhưng cũng phải thừa nhận đây là sự yếu kém của Hệ thống pháp Luật Việt Nam do chưa được hoàn thiện làm phát sinh rất nhiều công văn.

Anyway.

 

[nlbminh]

bên minh cũng đang bị các bác thuế hành đây, mình là khách hàng mới của nhà cung cấp nên họ chỉ giao hàng khi nhận được tiền, mà thanh toán = chuyển khoản thì phải mất 3-4 hôm thì tiền mới về đến tài khoản của họ, còn thanh toán qua ngân hàng bằng cách nộp tiền vào TK của họ thì chi có 1 buổi thôi là ngân hàng đã báo có cho TK của họ, hàng nhiều lúc mình cần gấp thế nên CTy mình đã nộp thảng tiền vào TK của người bán. Bây giờ phải làm thế nào để được khấu trừ thuế GTGT đây. Giúp mình với

 

[Vando]

Nếu nội dung CV không đúng thì cơ quan ban hành chỉ có cách là thu hồi và hủy CV đó thôi. Nhưng TH này theo mình CV này chỉ bổ sung cho những cái mà Luật quy định chưa rõ chứ không hướng dẫn sai luật.

Còn phải theo Luật, Thông tư hay Công văn ? Theo hết tất cả.

Nhưng cũng phải thừa nhận đây là sự yếu kém của Hệ thống pháp Luật Việt Nam do chưa được hoàn thiện làm phát sinh rất nhiều công văn.

Anyway.

Vấn đề là các phát sinh trước ngày có công văn đó thì giải quyết thế nào hay họ sẽ là nạn nhân của sự không rõ ràng của văn bản pháp luật?

 

[nlbminh]

công ty mình cũng vừa bị các bác bên thuế gọi lên yêu cầu ký biên bản không cho khấu trừ thuế các hóa đơn của mình vì có một số lần do yêu cầu lấy hàng gấp, trong tài khoản không có tiền và nếu chuyển khoản thì mất 3-5 hôm mới về đến TK của bên bán, mình lại là khách hàng mới nên người bán không cho nợ họ yêu cầu nhận được tiền mới chuyển hàng do vậy bên mình đã nộp thẳng tiền vào TK của người bán có giấy báo cua ngân hàng, mình đã trình chứng từ ngân hàng cho cán bộ thuế nhưng họ đòi áp dụng theo công văn 3046 ban hành ngày 20/03/2009 nên loại thuế GTGT của mình, trong khi toàn bộ các chứng từ của mình đều phát sinh truớc ngày công văn 3046 ban hành. Do vậy mình không chấp nhận vì mình đã làm đúng theo quy định của thông tư 129, bởi vì không phải chỉ doanh nghiệp mình mà còn nhiều đơn vị khác đều hiểu chứng từ ngân hàng có thể là ủy nhiệm chi, séc nhờ thu, giấy nộp tiền vào tài khoản hoặc chứng từ LC.... chứ đâu chỉ là mỗi lênh chuyển khoản. Ngay bản thân các cán bộ trong ngành thuế cũng hiểu như thế thì mới có công văn 3046 ra đời, chứ nếu không thì đã không có công văn hướng dẫn 3046. Mình đã nêu ý kiến của doanh nghiệp mình là chỉ có thể áp dụng công văn 3046 cho các chứng từ ngân hàng phát sinh sau ngày công văn này được ban hành chứ không thể áp dụng văn bản pháp luật mới ban hành cho những vấn đề đã phát sinh từ trước khi văn bản ra đời. Ngay cả thông tư hoặc nghị định còn có hiệu lực từ 15 hoăc 45 ngày sau kho công bố cơ mà. Nếu áp dụng ngược thời gian thì cũng là trái luật mình nghĩ cơ quan thuế thì càng phải áp dụng đúng luật cho doanh nghiệp chứ.

 

[bichvan.tax06]

Ai bảo không được? Vì sao không được?
(Trích Thông Số: 129 /2008/TT- BTC)

From: Táo
To: Anh!Anh đọc kỹ lại đoạn trích bên dưới.

Ngày 20/3, Bộ Tài chính có Công văn số 3046/BTC-TCT hướng dẫn chi tiết điều kiện chứng từ thanh toán qua ngân hàng để được khấu trừ, hoàn thuế giá trị gia tăng (GTGT). Trước đó, không ít DN và cục thuế đã kiến nghị Bộ Tài chính quy định rõ điều kiện có chứng từ thanh toán qua ngân hàng đối với hàng hoá, dịch vụ mua vào từ 20 triệu đồng trở lên để được khấu trừ, hoàn thuế GTGT.
Theo công văn kể trên, điều kiện khấu trừ thuế GTGT đầu vào đối với hàng hoá, dịch vụ mua vào từ 20 triệu đồng trở lên phải có chứng từ thanh toán qua ngân hàng được hiểu là có chứng từ chứng minh việc chuyển tiền từ tài khoản của bên mua sang tài khoản của bên bán mở tại các tổ chức cung ứng dịch vụ thanh toán theo các hình thức thanh toán phù hợp với quy định của pháp luật hiện hành. Các chứng từ không đủ điều kiện để được khấu trừ, hoàn thuế GTGT đối với hàng hoá, dịch vụ mua vào từ 20 triệu đồng trở lên bao gồm: chứng từ bên mua nộp tiền mặt vào tài khoản của bên bán; chứng từ thanh toán theo các hình thức không phù hợp với quy định của pháp luật hiện hành.

 

[NPT]

From: Táo
To: Anh!Anh đọc kỹ lại đoạn trích bên dưới.

Đọc kỷ rồi, đó và công văn siêu luật.