kiểm toán nội bộ Việt Nam

Thảo luận trong 'Kiểm toán' bắt đầu bởi hoacat521, 7 Tháng hai 2005.

8,623 lượt xem

  1. hoacat521

    hoacat521 Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hai Phong
    Em đang thực tập kiểm toán nội bộ ở một doanh nghiệp Nhà nước và thấy rằng kiểm toán nội bộ ở đây thật lả "chuối"! Không biết có phải kiểm toán nội bộ ở tất cả các doanh nghiệp Việt Nam (tất nhiên là những doanh nghiệp có bộ phận kiểm toán nội bộ rồi) có như vậy không? Mong các bác cho ý kiến chỉ giáo để em có thể nâng cao kiến thức về vấn đề này.
     
    #1
  2. iso

    iso Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    222
    Đã được thích:
    1
    Những thông tin và đánh giá về kiểm toán nội bộ tại Việt Nam tôi nghĩ bạn có thể tìm đọc thêm ở các tạp chí chuyên nghành để có 1 bức tranh tổng quát hơn. Theo kinh nghiệm làm việc của tôi, có hai điểm chính quan hệ mật thiết với nhau, làm cho phần lớn KSNB ở VN yếu là: tính độc lập của bộ phận KTNB trong cơ cấu DN và trình độ của KTV nội bộ nói chung.

    Có rất nhiều DN, lập ra bộ phận KTNB chỉ cho có, cho đủ, mục đích, nhiệm vụ và quyền hạn của nó may ra chỉ rõ ràng trên giấy tờ, còn thực tế thì rất mờ nhạt. Chẳng hạn, DN lập ra KTNB, nhưng lãnh đạo chủ yếu lại chỉ tin và dựa vào kiểm toán độc lập bên ngoài, hoặc không cấp đủ quyền hạn cho bộ phận KTNB có thể làm việc tốt.

    Tính độc lập của bộ phận KTNB cũng là một vấn đề đáng bàn, chuyện nể nhau, quan hệ "người cùng một nhà" là một căn bệnh cố hữu của các DNNN, thay đổi nó không phải dễ dàng. Tôi đã từng chứng kiến, có những đoàn KTNB xuống đơn vị làm việc theo kế hoạch 4 ngày thì 3 ngày là đi tham quan và ăn nhậu, 1 ngày cuối cùng làm qua quýt rồi ra về.

    Chưa có một kết quả khảo sát chính thức trình độ của các kiểm toán viên nội bộ trong các DNNN, nhưng nếu có chắc kết quả số người được đào tạo về kiểm toán sẽ rất khiêm tốn. Các DN khi thành lập bộ phận KTNB thường chọn những người ngay tại DN và cho rằng họ có kinh nghiệm cộng hiểu biết về DN, điều này là đúng nhưng chưa đủ khi mà các KTVNB có thể được select từ phòng ban khác nhau như hành chính tổng hợp, kinh doanh, tài vụ, vật tư...etc. Họ cần phải được đào tạo bài bản về kiến thức và phương pháp làm việc của một kiểm toán viên thực thụ. Nếu nhìn ra các công ty nước ngoài, đặc biệt là ở các tập đoàn lớn, kiểm toán nội bộ của họ soi sét các quy trình và thủ tục còn khủng khiếp hơn kiểm toán độc lập bên ngoài rất nhiều.

    Thời gian trước đọc báo thấy VNPT xảy ra khá nhiều chuyện tiêu cực, trong khi đó quy mô bộ phận KTNB của VNPT khá "hoành tráng", Tổng công ty Dầu khí cũng có thể coi là một ví dụ tương tự...
     
    #2
  3. xungdanhanhhung

    xungdanhanhhung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    268
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Theo ý tớ, bộ phận KTNB ở VN hiện tại nên giải tán vì 2 lý do: trình độ và tính độc lập đều khiêm tốn cả.
     
    #3
  4. hoacat521

    hoacat521 Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hai Phong
    Tôi thì cũng nghĩ là kiểm toán nội bộ ở Việt Nam đúng là non kém thật. Nhưng tôi đồng ý nhiều hơn với vấn đề trình độ của họ. Kiểm toán viên nội bộ chủ yếu là kế toán, được đào tạo sơ qua về kiểm toán. Vì thể, kiểm toán được hiểu theo là "kiểm tra kế toán". Nhưng còn về tính độc lập của kiểm toán nội bộ thì có thể hiểu được, và tôi thấy không phải chỉ có ở Việt Nam. Có chăng kiểm toán nội bộ Việt Nam hoạt động yếu hơn bởi vì họ ít độc lập hơn cả so với kiểm toán nội bộ ở các nước phát triển. Nhưng chủ yếu có lẽ kiểm toán nội bộ Việt Nam còn quá non trẻ và không phải ai cũng nhận thức được tầm quan trọng của nó. Vai trò của kiểm toán nội bộ đã và đang được chứng minh là rất quan trọng. Mà cái gì cũng phải có bắt đầu của nó. Nên kiểm toán nội bộ có nên chăng giải tán hết, hay là cần được đầu tư phát triển hơn?
     
    #4
  5. xungdanhanhhung

    xungdanhanhhung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    268
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Ừ, đúng là cái gì cũng có giai đoạn đầu cả. Nhưng tớ biết ở mình phòng kiểm toán nội bộ của một cơ quan lớn đã giải tán rùi vì chẳng có tác dụng gì.
     
    #5
  6. thuy7753

    thuy7753 Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    tôi lại cho rằng, khi nào vốn của dn đó do ông giám đốc thực sự chịu trách nhiệm thì ông ta mới cần đến ktnb, còn theo kiểu cha chung không ai khóc chắc là ông ta chả cần làm gì.
     
    #6
  7. Thanh Nam

    Thanh Nam Admin

    Bài viết:
    2,967
    Đã được thích:
    817
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    HCM
    Bạn nhận định rằng bộ phận KTNB nơi bạn thực tập thật là "chuối" vậy bạn có thể chứng minh được câu nói của bạn không ? Bạn cũng cho rằng trình độ của KTNB non kém, vậy bạn hãy chứng minh bằng nhận xét của bạn để xem "trình độ" của bạn đến đâu ? Nếu như chỉ một từ "chuối" để giải thích thì chẳng thể nào tâm phục khẩu phục rồi !!!!
     
    #7
  8. Face_to_destiny

    Face_to_destiny Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    114
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    In the end...
    Thực ra tôi không nghĩ thực trạng KTNB lại đen tối như thế, tất nhiên là mọi thứ đều có 2 mặt. Nếu không có những phòng KTNB bị giải tán thì lấy đâu ra kinh nghiệm để phát triển, theo tôi, các DNNN thì còn cần một thời gian dài để hoàn thiện hệ thống KTNB. Tuy nhiên, nếu nhìn vào các DN khác cũng đã từng là sở hữu NN nhưng có sự đầu tư từ các đối tác nước ngoài thì ta sẽ thấy khác, tiêu biểu là VCB... Ngân hàng này đã xúc tiến thiết lập phòng KTNB từ khoảng tháng 7/2005 và đã thuê một loạt chuyên gia Singapore sang đào tạo nhân viên...
    Vì thế, hãy cứ tin tưởng và hi vọng đi...
     
    #8
  9. tommama

    tommama Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Tôi e rằng niềm hi vọng của bạn sẽ thành thất vọng mất thôi
     
    #9
  10. alovo

    alovo Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    95
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Quê huơng là chùm kế ngọt
    :food-smil
    :food-smil Em mới đang thực tập thì em mới có cái nhìn cái so sánh giữa lý thuyết và thực tế thôi. Nếu em thấy nó là chuối thì mọi người phải biết nó chuối như thế nào và em có hiểu được mục đích của kiểm toán nội bộ là gì không và nó phục vụ cho ai, tính độc lập như thế nào...
    :atom: " Lý thuyết chỉ là màu xám, còn cây đời mãi mãi xanh tươi"
     
    #10
  11. TAT

    TAT Thành viên Tình Nguyện

    Bài viết:
    1,017
    Đã được thích:
    4
    Nơi ở:
    Làng Cà
    To Hoacat521: " Chuối " hơi bị nhiều Vitamin đấy. Kiểm toán nội bộ chưa sự được đánh giá cao vì mọi người chưa nhận thức được tầm quan trọng của nó đấy thôi.
    To Xungdanhanhhung: Giải tán là giải tán thế nào??? Đảng và nhân dân còn tín nhiệm, giải tán là giải tán thế nào???
    To all: Kiểm toán nội bộ: mục đích là để kiểm soát, hướng dẫn cho quá trình thực hiện hạch toán kế toán, tài chính ...=> bản thân nó không chuối. Nó chuối vì nó hay soi mói vào công việc của người khác(chẳng ai thích mình bị soi cả, nhất là mấy ông người nhà, nó là cái gì chứ mà suốt ngày cứ soi mình) nói tóm lại là còn rất nhiều vấn đề.
     
    #11
  12. Dachai

    Dachai Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    TPHCM
    Hay quá.
    Vậy các bạn nghĩ sao về vai trò của Ban Kiểm Soát hiệnn nay tại các công ty cổ phần.
    Chắc cũng giống giống như vậy nhưng vị trí nó lại khác ( kiểm soát công tác điều hành hoạt động của doanh nghiệp-- Oai chưa??) - bài viết cụ thể "vai trò Ban kiểm soát" mời các bạn cùng tham gia góp ý.
     
    #12
  13. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    Vai trò của Ban Kiểm soát (thuộc hội đồng quản trị) là khác so với Phòng Kiểm toán nội bộ (thuộc ban giám đốc). Ban Kiểm soát chịu trách nhiệm kiểm tra, giám sát xem Ban Giám đốc có thực hiện đúng chức năng nhiệm vụ đã được HĐQT giao cho hay không. Do vậy Ban Kiểm soát kiểm tra ở mức độ cao (at high level), tức là không thể nào kiểm tra chi tiết như là phòng kiểm toán nội bộ được.

    Có nhiều nguyên nhân để công tác kiểm toán nội bộ chưa được thực hiện tốt. Một số nguyên nhân các bạn nói rồi. ở đây mình muốn nói thêm về yếu tố chi phí. Liệu có cần chức năng kiểm toán nội bộ không ở các công ty cỡ vừa và nhỏ, khi chi phí bỏ ra có thể vượt quá lợi ích màn ó mang lại?
     
    #13
  14. nedved

    nedved Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    687
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Xa xa nương dâu
    Okie, cái này correct lại một chút. Ban kiểm soát của Công ty cổ phần là một bộ phận hoạt động độc lập. Ban kiểm soát có cả chức năng giám sát hoạt động của HĐQT. Theo Luật DN 99 thì Công ty cổ phần có từ 11 thành viên trở lên thì phải có Ban kiểm soát từ 3 - 5 thành viên
     
    #14
  15. Dachai

    Dachai Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    TPHCM
    "Vai trò của Ban Kiểm soát (thuộc hội đồng quản trị) "
    Gửi : phamcung
    Chắc phamcung đã nhầm vì Ban Kiểm Soát (thuộc hội đồng quản trị) là ở các Tổng Công Ty hoặc DNNN thôi. Theo luật doanh nghiệp thì trong công ty CP Ban kiểm soát là Thay mặt các cổ đông kiểm soát việc điều hành, quản lý doanh nghiệp nghĩa là không thuộc HĐQT. các báo cáo kiểm soát chỉ báo cáo Đại hội đồng cổ đông chứ không báo cáo HĐQT ( chỉ thông qua HĐQT). Nếu có ý kiến độc lập và trái ngược với HĐQT thì vẫn có quyền báo cáo ra Đại hội đồng cổ đông.
    Vấn đề đặt ra ở đây là với chức năng nhiệm vụ như vậy thì quan hệ làm việc thường bị vướng mắc - nhất là vừa là thành viên BKS vừa kiêm nhiệm công tác trong bộ máy công ty. Hơn nữa như một số ý kiến cho rằng hiện đối với các công ty có vốn NN nắm giữ CP chi phối thì BKS có cũng như không? vậy phải như thế nào để phát huy hiệu qủa làm việc của BKS. nên thuộc HĐQT hay không?
    Cám ơn các ý kiến
     
    #15
  16. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    Ban Kiem soat

    Chính xác, Ban Kiểm soát theo luật DN thuộc Đại hội cổ đông chứ không thuộc HĐQT. Vai trò như vậy là để nhằm nâng cao tính độc lập của Ban Kiểm soát. Đồng ý là đôi khi tính độc lập bị ảnh hưởng do các thành viên của Ban Kiểm soát là phải có vai trò kiêm nhiệm. Ở nước ngoài trong HDQT và BKS thường có các "non-executive directors", nghĩa là những người không trực tiếp tham gia điều hành hoạt động của doanh nghiệp.

    Ở đây cần nhắc lại là Ban Kiểm soát là khác với Chức năng kiểm toán nội bộ. Ban Kiểm soát (do Đại hội cổ đông) bổ nhiệm, còn Chức năng kiểm toán nội bộ do Ban Giám đốc bổ nhiệm. Tuy phạm vi công việc, phương thức hoạt động là khác nhau, nhưng cả hai "ban" này đều nhằm mục đích là đảm bảo tính hiệu quả của hệ thống kiểm soát nội bộ của Doanh nghiệp.

    Mình không rõ là trong dự thảo Luật Doanh nghiệp sửa đổi có thay đổi gì về vai trò của BKS hay không? Mọi người có ai có dự thảo Luật DN sửa đổi không nhi?
     
    #16
  17. nedved

    nedved Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    687
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Xa xa nương dâu
    Dự thảo Luật doanh nghiệp thống nhất đây rồi
     

    Các file đính kèm:

    #17
  18. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    Luat DN sua doi

    Cảm ơn NED về dự thảo.
    Sơ qua các quy định vè BKS thì không thấy có thay đổi lớn. Có điều Luật sủa đổi chỉ rõ là các thành viên BKS không được năm giữ các chức vụ quản lý và có thể là người ngoài đơn vị (nghĩa là có thể là non-executive directors). Và phải có ít nhất một người co chuyên môn kế toán- kiểm toán. Thế là các member có đất để dụng võ...
     
    #18
  19. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    585
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Đọc mãi vẫn không thấy các bác nói về hoạt động , phương pháp làm việc của kiểm toán nội bộ, hay hệ thống kiểm soát nội bộ, hay là của Ban Kiểm Soát gì cả. Mặc dù cac bác có đề cập đến. Nói ra cho người ta học hỏi với chứ!

    :0frown: Không biết mức trọng yếu của topic này là như thế nào!
     
    #19
  20. anh_dien

    anh_dien Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Thành phố Huế
    Này em: Theo em thế nào là chuối. Em chỉ mới thực tập thôi em đã nắm được hết quy trình làm việc ở đó chưa. Nếu rồi thì em nói để anh nghe xem có chuối ko
     
    #20

Chia sẻ trang này