Vui ca hat van khong quen nhiem vu

Thảo luận trong 'QĐ 15 - Chế độ kế toán DN' bắt đầu bởi anhvu, 21 Tháng mười một 2003.

2,344 lượt xem

  1. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Xin cho toi duoc hoi
    Sau khi ky hop dong thi ben kia nguoi ta chuyen tien tam ung truoc cho minh mot khoan
    VD: Gia tri Hop dong: 100
    Ky xong, A chuyen cho B : 40 ung truoc
    Vay thuong thi toi van ghi vao ben CO cua 131/111,112
    Vay thi truong hop nao se ghi vao : 338.7 ?
    Mong duoc giang giai !
    Thanh so!
     
    #1
  2. HaiAu

    HaiAu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Quảng Ninh
    Thường thì khi HĐ vừa ký chưa thể phát sinh công nợ, cụ thể là hàng chưa giao đi, do vậy chưa thể ghi nhận việc khách hàng nợ mình là bao nhiêu cả, do đó chưa có số PS bên nợ 131.
    Theo tư duy đó thì việc khách hàng ứng trước một khoản tiền ta có thể coi đây là tiền đặt cọc HĐ, có nghĩa là chưa phải KH trả nợ, đối với bên nhận như vậy có nghĩa phải có trách nhiệm giao hàng theo các nội dung đã ghi nhận trong hợp đồng, trường hợp không giao được hàng thì phải trả lại số tiến cọc đã nhận kia, thậm chí còn chịu phạt thêm nếu có sự ghi nhận với nhau trong HĐ đã ký.
    Như vậy thì tốt nhất ta ghi vào 3387 - Doanh thu nhận trước , khoản này đương nhiên được trừ vào trị giá hàng sẽ giao ( khoản doanh thu sẽ phát sinh sau này)
    còn nếu mà phải trả lại như đã nói ở trên thì định khoản ngược lại:
    NỢ 3387/ CÓ 111
    Hợp lý hơn là ghi NỢ 131/CÓ 111 trong khi TK 131 thực sự là không liên quan trong trường hợp này
     
    #2
  3. boihoangvt

    boihoangvt Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    1
    OK ! Hau Au nói rất đúng. Bạn cứ thế làm theo.
     
    #3
  4. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    À, việc mình làm theo thì còn phải bàn thêm nhiều.
    Mình chỉ đang muốn hỏi sự khác biệt thôi.
    Vậy thì tài khoản 131, cái chỉ tiêu người bán trả trước trên bảng cân đối có ý nghĩa như thế nào vậy ?
    Mình thực sự không hiểu có trường hợp nào chỉ ghi vào có 131 mà không ghi vào 338.7 hoặc có trường hợp nào ghi Có 338.7 mà không ghi Có 131 khong?
     
    #4
  5. boihoangvt

    boihoangvt Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    1
    Trường hợp chỉ ghi vào có 131 mà không ghi vào 338.7 khi trên hợp đồng có thỏa thuận ứng trước là bao nhiêu % /giá trị hợp đồng. Còn nếu không thì ghi Có 338.7 mà không ghi Có 131 .
     
    #5
  6. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Thời buổi hiện nay thì nếu trong hợp đồng mà không quy định phải ứng trước vốn thì mấy ai ứng trước đâu. Vậy điều đó giải thích là tại sao hiện nay ít ai dùng đến 338.7 ?
     
    #6
  7. boihoangvt

    boihoangvt Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    1
    VD : Trong xây dựng hiện nay sử dụng 338.7 nhiều chứ.
     
    #7
  8. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Vì sao thế ? Xây dựng thì mình lại càng dốt.
     
    #8
  9. boihoangvt

    boihoangvt Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    1
    Chủ yếu là do Xây dựng vốn khá lớn và kéo dài nhiều kỳ kế toán.
     
    #9
  10. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Còn lý do nào khác không ? Nếu vốn lớn và kéo nhiều kỳ thì ảnh hưởng như thế nào đến hạch toán vào 131 hay 338.7. Xin chỉ giáo thêm !
    Thanh sờ
     
    #10
  11. HaiAu

    HaiAu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Quảng Ninh
    Thực ra thì việc có dùng TK 3387 hay không là do chủ quan của bản thân người kế toán khi định khoản, chứ không phải là "hiện nay ít dùng". Hơn nữa các kế toán mới hoặc tuy đã làm lâu nhưng do ít gặp trường hợp này nên theo thói quen cho luôn vào công nợ khách hàng mà ít biết đến TK 3387 này.
    Các trường hợp ghi có cho 131 thì nên sử dụng khi ta đã có động tác giao hàng, nhưng vì lý do gì đó mà trị giá thấp hơn khoản tiền khách đã ứng mà ta đã ghi vào 3387, hoặc khi khách trả nợ tiền nhưng lại trả vượt số nợ cần thiết, lúc này ta không cần ghi thì đương nhiên số dư cuối TK 131 trên Bảng cân đối cuối kỳ cũng sẽ nằm bên có của TK này.
    Các định khoản cụ thể lần lượt là :
    1. Khách ứng tiền sau khi ký HĐ
    NỢ 111,112
    CÓ 3387 - DT nhận trước
    2. Khi giao hàng theo HĐ
    - Trường hợp giá trị giao > tiền khách hàng đã ứng
    NỢ 3387, 131 (trị giá chênh lệch giữa 3387 & 511)
    CÓ 511
    - Trường hợp giá trị giao < tiền khách hàng đã ứng, và khẳng định còn giao tiếp :
    NỢ 3387
    CÓ 511, 131 (trị giá chênh lệch giữa 3387 & 511)
    - Trường hợp giá trị giao < tiền khách hàng đã ứng, và không giao hàng nữa
    NỢ 3387 (Bằng trị giá 511)
    CÓ 511
    - Đến khi thanh lý HĐ, xuất tièn thừa trả lại cho khách hàng
    NỢ 3387 (Trị giá tiền thừa)
    CÓ 111, 112
     
    #11
  12. Thanh Nam

    Thanh Nam Admin

    Bài viết:
    2,971
    Đã được thích:
    822
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    HCM
    Cách hạch toán của HảiÂu là theo sách nào vậy ? Có thể bật mí không ?

    Mình xem trong sách "hướng dẫn kế toán thực hiện 4 chuẩn mực kế toán" của NXB tài chính Hà Nội, 10-2002:
    TK 3387"Doanh thu chưa thực hiện" gồm:
    -Số tiền nhận trước nhiều năm về cho thuê tài sản.
    -Khoản chênh lệch giữa bán hàng trả chậm, trả góp theo cam kết với giá bán trả ngay.
    -Khoản lãi nhận trước khi cho vay vốn hoặc mua các công cụ nợ (trái phiếu, tín phiếu,...)

    Theo định nghĩa trên thì tài khoản 3387 đâu có sử dụng cho việc hạch toán như các bạndiễn giải :no
     
    #12
  13. HyperVN

    HyperVN <b>Phu hót rác</b>

    Bài viết:
    1,833
    Đã được thích:
    14
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    TK 131 và 3387 khác nhau ở chỗ là sở hữu về tài sản ghi nhận khi ghi có TK 3387 đã thuộc quyền sở hữu của bên thụ hưởng, còn khoản tiền ứng trước khi ghi có TK 131 thì chưa thuộc quyền sở hữu của DN mà tạm thời phải coi nó là một khoản phải trả (tương ứng với Người mua ứng trước trên bảng cân đối kế toán).
     
    #13
  14. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Hyper có thể cho một ví dụ cụ thể bằng thực tế về việc ghi nhận TK 338.7 khi xác định là đã là thụ hưởng không ?
     
    #14
  15. HaiAu

    HaiAu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Quảng Ninh
    OK, điều mà ktnb phát hiện ra và đặt câu hỏi chính là điều mà mình mong đợi đấy!
    Tại sao ư? Bởi rất ngẫu nhiên mà 2 năm trước mình gặp một cô bạn rất chi là nhiều lý sự trong một lớp bồi dưỡng Kế toán trưởng, bọn mình cũng đã tranh luận về nhiều đề tài, trong đó có vấn đề này. Tất cả những gì bọn mình tranh luận thường mình đều ghi vào một quyển nháp đến nay vẫn giữ. Thú thực khi đó mình chưa hiểu nhiều lắm về cách hạch toán tổng hợp, còn cô bạn này thì đang là kế toán tổng hợp tại 1 công ty may(nay là Kế toán trưởng cứng rồi). Công ty may này thường xuyên có các Hợp đồng được ký kết và sau đó khách hàng đặt cọc ngay (Thường khoảng 10 đến 15% giá trị HĐ thôi). Cũng do tò mò mà mình thấy cô bé này không đưa vào có 131 mà ghi vào 3387, mình thấy lạ vì khi đó mình mới chỉ thường xuyên sử dụng 131 thôi mà chưa nghe nói đến cái khoản 3387 này (thực tế cuốn sách về TK kế toán mình có ngày đó chỉ thấy liệt kê từ 3381 đến 3384 và thêm 3388 nữa, không thấy có 3385, 3386, 3387), thế là mình phản đối và ...hầu như tất cả những gì mà mình đưa ra ở các bài trước là lý lẽ của cô bé ấy đấy, và đương nhiên khi đó mình giơ tay hàng liền...dù chưa tâm phục khẩu phục.
    Sau khi chia tay kết thúc lớp học được khoảng 2 tháng , chính cô bạn đó gọi điện cho mình hẹn đến cơ quan , và tại đó, cô bé đưa cho mình quyển sách dày cộp với giá bìa khi ấy là 105.000 đ, tiêu đề "Hướng dẫn thực hành hạch toán kế toán, bài tập và lập báo cáo tài chính DN" do NXB Thống kê phát hành tháng 1/1999. Và cô bé nói : Nếu chỗ anh có nhận tiền ứng trước, không nên làm như em nhé, em không bảo là sai nhưng mà không chuẩn đâu! Và cô bé dở đến trang 115, phần nói về bên CÓ của TK 131, dòng thứ 2 từ dưới lên có ghi rõ :
    - Số tiền đã nhận ứng trước, trả trước của khách hàng.
    Vậy là rõ rồi, làm sao phải "Lý sự" nhiều nữa !

    Thú thực khi gửi các bài viết trước, mình luôn mong có ý kiến "phản biện" để thắt nút lại, vì thế mình đã cố ý nhấn mạnh rằng :
    Thực ra sách không dạy như thế!

    Tóm lại, làm kế toán là "nói có sách, mách có chứng" mọi nghi ngờ phải cần được xem lại.
    Và khi tranh luận ta lên nâng lên đặt xuống vấn đề, không chỉ công nhận điều đúng mà phải phát hiện sai ở chỗ nào, bởi lẽ khi tìm được cái sai thì ta không bị sai nữa !

    Còn điều mà anhvu hỏi :
    thì tại trang 116 sách đã dẫn trên có nói rõ rằng :
    "Tài khoản này(131) có số dư bên CÓ. Số dư bên có phản ánh số tiền nhận trước hoặc số thu nhiều hơn số phải thu của khách hàng THEO CHI TIẾT TỪNG ĐỐI TƯỢNG. Khi lập Bảng cân đối KT, phải lấy số dư CHI TIẾT CỦA TỪNG ĐỐI TƯỢNG của TK này để ghi vào bên TÀI SẢN hay bên NGUỒN VỐN "
    Như vậy khi 131 dư có bạn phải ghi vào bên Nguồn vốn, chi tiết "Người mua trả trước" Mã 314. Tức là đồng nghĩa với việc bạn đã ghi nhận một khoản nợ ngắn hạn (tức tuy là khách hàng trả tiền cho bạn, nhưng vì bạn chưa giao hàng cho nên thực tế là bạn đang nợ người ta mà !)
     
    #15
  16. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Ừ , hôm nay mình cũng đọc 4 chuẩn mực đó xong, đúng là như ktnb nói, đọc rồi mà cũng chẳng nhớ được, hôm nay định mang ra để post thì thấy mọi người đã post rồi . Thanx mọi người, thanx KTNB
     
    #16
  17. Anhchuot

    Anhchuot Lên thớt...

    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    Hanoi
    Ghi Có TK 131 trong trường hợp khách hàng tạm ứng trước tiền ( chưa giao hàng)
    Ghi Có TK 3387 trong trường hợp nhận trước tiền của khách ( đã chuyển giao về quyền sở hữu - khoản DT chưa thực hiện)

    ---------------------

    Theo quy định, đối với các DN vừa và nhỏ sử dụng bộ báo cáo ko tách riêng khoản người mua tạm ứng tiền trong bảng cân đối tài khoản. Nên sẽ gộp dư Có 131 ( chi tiết theo từng khách hàng) và dư Có 331 vào mục phải trả khác bên nguồn vốn.

    ---------------------

    Thôi đến đây chắc ai cũng hiểu ý Haiau muốn nói gì rồi, nhưng kiểu trình bày này nhiều khi đọc ko kỹ hay nhầm lắm đấy.
     
    #17
  18. pnphuong

    pnphuong NHẪN

    Bài viết:
    608
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hanoi
    Theo tôi, đối với các bạn đang học hoặc mới vào nghề, thì cách nhớ như KTNB trình bầy là cách tốt nhất để các bạn tránh nhầm lẫn. Mỗi một tài khoản đều có tính chất và nội dung kinh tế riêng của chúng, nắm được những nội dung này thì có thể khẳng định là với bất cứ nghiệp vụ nào các bạn đều có thể hạch toán dễ dàng.
    Đối với kế toán, việc hạch toán nợ tài khoản này, có tài khoản khác là chuyện đơn giản và dễ dàng học tập còn chuyện làm sao để đảm bảo tính hợp lý, hợp lệ, đáp ứng "yêu cầu của các cấp quản lý" là điều quan trọng hơn mà các bạn sẽ có được cùng với quá trình thực hiện công tác kế toán.
     
    #18
  19. boihoangvt

    boihoangvt Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    1
    Câu nói của pnphuong nghe rất chí lý. Thưởng cho nè :bia
     
    #19
  20. anhvu

    anhvu Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Buồn cười nhỉ, cái hình chạm cốc ấy
     
    Last edited: 19 Tháng tám 2006
    #20

Chia sẻ trang này