Doanh nghiệp không được khấu trừ thuế GTGT đầu vào đối với hóa đơn xuất sau khi giao hàng

Thảo luận trong 'Thuế GTGT' bắt đầu bởi nguyendhoai, 17 Tháng mười 2009.

15,982 lượt xem

  1. nguyendhoai

    nguyendhoai Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    HCM
    Ngày 9 tháng 9 năm 2009, Tổng Cục thuế ban hành Công văn số 3669/TCT-KK hướng dẫn các vấn đề về thuế GTGT. Điểm đáng lưu ý là các doanh nghiệp bán hàng hóa và cung ứng dịch vụ phải xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ. Nếu không, bên mua sẽ không được khấu trừ, hoàn thuế GTGT mà chỉ được tính số thuế GTGT này vào chi phí hợp lý của năm hiện hành lập hóa đơn. Hướng dẫn trên áp dụng cho tất cả các trường hợp bán hàng hóa không xuất hóa đơn ngay thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ. Các doanh nghiệp mua hàng hóa, dịch vụ cần lưu ý hướng dẫn trên để được khấu trừ và hoàn thuế GTGT theo quy định.
    Theo bản tin KPMG
     
    #1
  2. latdat142

    latdat142 Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    96
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Bạn có thể post đầy đủ công văn số 3669 cho mọi người tham khảo được ko?
     
    #2
  3. cham82

    cham82 Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    thanh xuan
    Cho em hỏi chút về công văn 3686- công văn này nói rằng các doanh nghiệp chế xuất không phải chụi thuế khi mua hàng. trong khi đó công ty e áp dụng TT 129 và thu thuế GTGT áp dụng tất cả cho các doanh nghiệp chế xuất như doanh nghiệp thông thường. Hiện nay có 1 số doanh nghiệp yêu cầu bên e giảii trình lý do thu thuế vì họ dựa vào công văn 3686 để nói k chịu thuế - [Công ty e hoạt động trong lĩnh vực logistics[, các anh chị nào có công văn hướng dẫn về việc chịu thuế GTGT này, giúp e với - e chẳng hiểu gì cả vì đọc các loại công văn , nghị định e chẳng hiểu gì cả ..Gấp Gấp Gấp - Pls help!:wall:
     
    #3
  4. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Hình như em nêu số CV sai rồi
    CV 3669 là CV hướng dẫn cho đối tượng là Đại Lý hảng tàu viết hóa đơn. Như vậy hảng tàu này cũng là " ngoài VN" và DNCX cũng là" ngoài VN" nên không chịu thuế GTGT

    Còn TT129 hướng dẫn cho thuế suất GTGT là 0% khi cung cấp HHDV cho khu phi thuế quan, và trông TT129 hướng dẫn các trường hợp không được áp dụng thuế suất 0%, trong đó có các trường hợp cung cấp HHDV được thực hiện ngoài khi chế xuất thì không được áp dụng thuế suất 0%
     
    #4
  5. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Mấy hôm nay cảm thấy nội dung mà KPMG và E&Y nói về vấn đề này có điều gì đó không hợp lý. Và tôi đã cố tìm kiếm CV 3669 rồi mà không tìm ra, chỉ tìm thấy cái CV630/TCT ngày 06/02/2009 mà CV3669 có dẫn xuất.
    Tôi xin post lên cái bản tin của E&Y và CV 630 để mọi người cùng đọc

    Và thật bất ngờ khi E&Y và cả KPMG đều đuă điều kiện để khấu trừ thuế GTGT: các hoá đơn phát hành sau thời điểm bán hàng / cung cấp HHDV sẽ không được xem xét khấu trừ thuế đầu vào.

    Thật là một cái kết luận sai chết người vì đã không nêu phần hướng dẫn xử lý có nêu hoàn cảnh xử lý. Đó là: " Trường hợp doanh nghiệp bán hàng hóa, dịch vụ nhưng không xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ (do nguyên nhân bên mua chưa trả tiền hoặc hai bên không nắm rõ quy định), sau đó cơ quan thuế kiểm tra phát hiện thì xử lý như sau:

    Như vậy tình huống mà CV630 nêu lên là:
    1. DN bán HHDV không xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ (do nguyên nhân bên mua chưa trả tiền hoặc hai bên không nắm rõ quy định),
    2. sau đó cơ quan thuế kiểm tra phát hiện


    Như vậy thì thông tin nêu rằng: các hoá đơn phát hành sau thời điểm bán hàng / cung cấp HHDV sẽ không được xem xét khấu trừ thuế đầu vào là nội dung không mang tính hướng dẫn chung. Không hướng dẫn chung mà lại nói chắc như đinh đóng cột kiểu này ..... :wall::wall::wall:
     

    Các file đính kèm:

    #5
  6. cham82

    cham82 Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    thanh xuan
    Em chắc chắn với chị rằng đó là cv 3686/tct - cs ngày 10/9/09. Do phó tổng cục trưởng - phạm duy khương trả lời mà. e chưa biết cách đính kèm CV đó nên k post đc. dựa vào cv đó mà các doanh nghiệp chế xuất đòi k chịu thuế GTGT, giờ e cũng k biết phải trả lời sao nữa.:wall:
     
    #6
  7. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Chị không tìm được CV em nói, chị có cái CV này em sử dụng để mà trả lời với các DNCX
     

    Các file đính kèm:

    #7
  8. duonghiep

    duonghiep Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    549
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    TPHCM
    Đúng là bản tin của KPMG có nói đến công văn 3669/TCT-KK đó. Nếu đó là sự thật thì đây là một thay đổi rất quan trọng trong việc áp dụng Luật thuế GTGT, nhưng đến hiện nay vẫn không thấy ai trích dẫn nguyên văn công văn đó.
     
    #8
  9. mackafe

    mackafe Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    1
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    VN
    hix, em cũng đang kiếm cái CV này, hỏi xin khắp nơi mà chẳng ai có :(
     
    #9
  10. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Đây công văn 3669 rồi đây. Đúng như nội dung tôi nêu bên dưới, CV 3669 có trích dẫn đầy đủ nội dung CV630 :
    Tiếp theo phần này là câu :
    Theo tôi câu này chỉ nói hướng dẫn xử lý này áp dụng cho các lý do không phát hành hoá đơn tại thời điểm chuyển giao HH,DV. Vì trong CV 630 có nếu 1 trường hợp mà DN không phát hành hoá đơn, như vậy CV3669 nói rằng : hướng dẫn trên áp dụng cho việc không phát hành hoá đơn trong các trường hợp, các lý do mà cơ quan thuế kiểm tra phát hiện.

    Và thế là các E&Y và KPMG lấy câu này để là câu kết luận mà bỏ mất câu quan trọng :" sau đó cơ quan thuế kiểm tra phát hiện thì xử lý như sau:.....
     

    Các file đính kèm:

    #10
  11. nguyendhoai

    nguyendhoai Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    HCM
    Đúng như vậy thì KPMG và Y&E làm việc thật giống trường hợp của câu "Đau bụng uống nhân sâm .... thì tắc tử". Nghiên cứu không kỹ mà tuyên ngôn rất chắc chắn như trên làm anh chị em kế toán chúng ta hết hồn.
    Đúng là nếu có chính sách này thì thật là rắc rối to với các doanh nghiệp bởi việc xuất hóa đơn thường sau khi chuyển giao hàng hóa bởi bên mua phải kiểm tra, chạy thử hoặc kiểm tra đối chiếu sau đó với yêu cầu bên bán xuất hóa đơn (tránh trường hợp viết sai phải hủy đi viết lại).

    Cám ơn chị XuanTham nhiều.
     
    #11
  12. lennt

    lennt Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Bến Trần Gian
    Phiền chị Xuân Thắm trả lời hộ em câu này với ạ:
    Công ty em mua hàng nhưng còn nợ tiền hàng, nên sau khi thanh toán hết bên bán mới xuất hóa đơn. ( sau 5 tháng bên em mới thanh toán hết, tổng giá trị hợp đồng là 1 tỷ rưỡi).
    Trong 5 tháng đó, thì bên bán cũng ko kê khai khoản khoản đó, mà mãi đến lúc bên em thanh toán, họ xuất hóa đơn, họ mới kê khai. Vậy cho em hỏi, trường hợp này, bên em có được khấu trừ thuế ko ạ?

    ( Em có tải công văn 630 và nghị định 89 về . Em có thắc mắc ở chỗ này nữa:

    " b/ Trường hợp sau khi bán hàng hóa, dịch vụ, doanh nghiệp bán không xuất hóa đơn và không kê khai, nộp thuế thì xử lý như sau:
    - Nếu thời điểm lập hóa đơn cùng năm so với thời điểm bán hàng (chưa đến thời điểm doanh nghiệp phải quyết toán thuế) thì chỉ xác định là hành vi vi phạm hành chính về hóa đơn, chứng từ và bị xử phạt theo quy định tại Khoản 2, Điều 7 Nghị định số 89/2002/NĐ-CP nêu trên."


    Cụ thể là bị phạt những gì ạ? Ở nghị định 89/2002/NĐ-CP ko có quy định về mức phạt hình phạt.

    Mong được chị trả lời sớm.

    Trân trọng.
     
    #12
  13. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Úi giờ! le lên diễn đàn thì mong được trợ giúp của nhiều người. Lầm sau em cứ việc nêu câu hỏi chứ đừng nêu hỏi đích danh ai nhé! ( Trừ trường hợp hỏi tài liệu cá nhân hoặc cần tài liệu để rõ nghĩa bài viết hơn)

    Nhân bài em này hỏi tôi xem lại cái điều trích điều 7 của nghị định 89/2002/NĐ-CP
    Như vậy văn bản này sai ở chổ này nữa sao? Có lẻ ND 98, mà ND89 lên quan đến vấn đề phạt vi pham hanh chính thuế thì là:
    Về trường hợp của công ty em, theo chị thì không vấn đề gì phải lo. Vì như chị phân tích ở bài bên dưới, việc không khấu trừ chỉ áp dụng khi cơ quan thuế phát hiện thôi. Còn công ty thì chưa lọt vào trong diện đó.

    Còn về phía công ty kia, có thể cơ quan thuế khi kiểm tra sẽ bắt phạt chậm nộp khoản thuế này 0.05%/ngày trên số thuế GTGT chậm nộp này.

    Vài ý trao đổi cùng em
     
    #13
  14. moixuongnui

    moixuongnui Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    tphcm
    Chưa chắc ai nghiên cứu không kỹ đâu bạn, đừng vội cười người khác.
    trích cv 3669/TCT-KK ngày 09/09/2009:
    2. Xuất hóa đơn GTGT:
    Điểm 1 công văn số 630/TCT-PCCS ngày 6/2/2007 của Tổng cục Thuế về việc vướng mắc về xuất hóa đơn hướng dẫn: “Trường hợp doanh nghiệp bán hàng hóa, dịch vụ nhưng không xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ nhưng không xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ (do nguyên nhân bên mua chưa trả tiền hoặc hai bên không nắm rõ quy định), sau đó cơ quan thuế kiểm tra phát hiện thì xử lý như sau: … Sau khi bên bán hàng đã lập hóa đơn giao cho bên mua hàng, bên mua hàng không được khấu trừ, hoàn thuế GTGT tại hóa đơn này. Số thuế GTGT này được tính vào chi phí hợp lý của năm hiện hành lập hóa đơn”.
    Hướng dẫn trên áp dụng cho tất cả các trường hợp bán hàng hóa, dịch vụ không xuất hóa đơn ngay tại thời điểm chuyển giao hàng hóa, cung ứng dịch vụ.

    Đoạn màu đỏ đã khẳng định trong mọi trường hợp nếu bán hàng hoá, dịch vụ mà không xuất hoá đơn tại thời điểm chuyển giao hàng hoá, cung ứng dịch vụ thì sẽ bị xử lý như đoạn in đậm. Theo các bạn thì chỉ khi bị cơ quan thuế kiểm tra phát hiện thì mới xử lý như vậy, suy nghi đó thật khôi hài vì khi bạn vi phạm thì đương nhiên bạn chỉ bị phạt khi bị phát hiện còn nếu không ai phát hiện thì ai xử lý bạn.
    Có ý kiến gì xin trao đổi thêm.
     
    #14
  15. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Nếu nói theo bạn thì cái đoạn xanh xanh này nằm ở đâu trong Luật Thuế GTGT? Và nó có nằm trong điều kiện khấu trừ thuế GTGT ?
    Bạn nói cũng khá khôi hài, ở đây người ta nói xử phạt như thế nào chứ không ai nói là không xử phạt. Và nói như bạn thì giữa việc kê khai điều chỉnh trước khi cơ quan thuế phát hiện và sau khi cơ quan thuế phát hiện đều như nhau thì DN cần quái gì phải điều chỉnh, rà soát để kê khai trước khi cơ quan thuế kiểm tra phát hiện sai sót

    Và cũng như bạn nói thì Công Văn lại điều chỉnh được cả Luật à. Cái này thì khôi hài thật đó
     
    #15
  16. moixuongnui

    moixuongnui Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    tphcm
    Nếu tôi hiểu không sai thì topic này đang bàn về việc KPME đưa tin "tất cả hoá đơn xuất sau thời điểm giao hàng, cung ứng dịch vụ sẽ không được khấu trừ mà được đưa vào chi phí theo quy định tại cv 3669" là đúng hay sai. Theo tôi thì thông tin đó là chính xác.
    Trong bài viết trên của tôi không thấy điều nào nói rằng "việc kê khai điều chỉnh trước khi cơ quan thuế phát hiện và sau khi cơ quan thuế phát hiện đều như nhau". Trong bài viết của tôi chỉ nếu thông tin KPME nêu là chính xác chứ không phải đợi cơ quan thuế phát hiện mới xử lý không được khấu trừ.
    Và tôi cũng không thấy cái công văn này điều chỉnh luật chổ nào, nó chỉ hướng dẫn chi tiết hơn về điều kiện được khấu trừ.
    Vậy thì cứ đọc hết lại từ đầu topic, đọc lại hết nội dung cv3669 xem ai nói chuyện khôi hài :)
     
    #16
  17. ghet_that

    ghet_that Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    42
    Nơi ở:
    vietnam
    xuất hoá đơn sau khi giao hàng là chuyện thường phố huyện. nếu mà không cho khấu trừ thuế thì đúng là thảm hoạ cho kế toán
     
    #17
  18. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Với quan điểm cá nhân tôi, công văn này đang hướng dẫn xử lý cho 1 trường hợp cá biệt. Theo nội dung trả lời tôi nghĩ đó là trường hợp một DN khi cơ quan thuế kiểm tra và phát hiện ra DN đó không phát hành hoá đơn vì lý do: kháchhàng không trả tiền & bản thân DN đó cũng không biết rằng không phát hành hoá đơn như vậy là sai. Như vậy thời điểm mà cơ quan thuế kiểm tra thì người mua hàng cũng chuă nhận được hoá đơn. Khi cơ quan thuế tiến hành kiểm tra thì thời gian bắt đầu từ ngày bên bán chuyển giao HH,DV chuă hết thời gian 6 tháng khấu trừ TGTGT đầu vào. Nhưng rõ ràng bên mua và bên bán đều vi phạm qui định về hoá đơn. Đó là nguyên nhân mà Cục Thuế Đà Nẳng gửi CV hỏi TCT. Vì nếu chỉ xử phạt đơn vị bán thôi thì rõ ràng bên mua được lợi quá đi.

    Nếu CV này nhầm hướng dẫn nội dung như cái phần của KPMG hay E&Y nêu thì có lẻ TCT sẽ gửi một CV với nọi dung hướng dẫn như vậy đến tất cả các Cục Thuế các Tỉnh, Thành phố trực thuộc Trung Ương rồi.

    Quan điểm của tôi là vậy. Tôi không tranh luận nữa. Mà chỉ là chờ xem có cái CV nào giải thích cho cái CV 3669 này không, vì ngay cả cái điều khoản xử phạt cũng không hợp lý
     
    #18
  19. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,264
    Đã được thích:
    540
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Hôm nay xin gửi đến mọi nguời 2 công văn, qua nội dung 2 công văn này cho thấy khẳng định sau là sai: Không được khấu trừ thuế GTGT đầu vào đối với hoá đơn sau khi chuyển giao HH, DV

    1. CV 7619/BTC-TCT ngày 28/05/2009 có nêu...: nêu rõ:
    + Nếu bên bán không xuất hoá đơn tại thời điểm chuyển giao HH thì bị phạt vi phạm hành chánh theo NĐ89 ( nếu sau đó có kê khai nộp thuế)
    + Còn bên mua được kê khai khấu trừ thuế GTGT đầu vào

    2. CV4121/TCT-CS ngày 06/10/2009 trong đo có nhiều nội dung TCT trả lời cho Cục Thuế Hà Nội. CV này trả lời một số kiến nghị của Cục Thuế Hà Nội về xử lý sai phạm. Trong CV trích dẫn câu hỏi của Cục Thuế HN có nêu CV630 năm 2007 của Tổng Cục Thuế là chưa hợp lý .
    Phần trả lời có nội dung sau:
    Như vậy đến bây giờ TCT cũng không có hướng dẫn nào nói là không được khấu trừ thuế GTGT đầu vào đối với hoá đơn sau khi chuyển giao HH, DV
     

    Các file đính kèm:

    #19
  20. tranvanhung

    tranvanhung Gãi ngứa

    Bài viết:
    2,973
    Đã được thích:
    9
    Nơi ở:
    Biên Hoà - Đồng Nai
    Gửi các bạn công văn 3686 để tham khảo: http://webketoan.net/uploadfiles/n9r9umjqkp6z6k0.zip

    Theo như bài viết trước đó đã đăng trên website webketoan vào ngày 01/09/2009 (http://www.webketoan.vn/news/index.php?module=news&function=detail&cat_id=39&id=642) đã chỉ rõ những bất cập trong các hướng dẫn về thuế suất thuế GTGT của các lọai dịch vụ mà các cơ sở nội địa cung cấp cho các doanh nghiệp chế xuất được trả lời tại công văn số 1575/TCT-CS ban hành ngày 28/04/2009 là không thỏa đáng.

    Ngày 10/09/2009, Tổng cục thuế đã ban hành văn bản số 3686/TCT-CS hướng dẫn về thuế suất thuế GTGT đối với các dịch vụ cung cấp cho doanh nghiệp chế xuất. Công văn này đã chỉ rõ các loại hình dịch vụ nào được áp dụng mức thuế suất thuế GTGT 0% và lọai hình nào không được hưởng mức thuế suất 0%.

    Theo hướng dẫn tại công văn 3686 thì các dịch vụ do cơ sở kinh doanh nội địa cung cấp cho doanh nghiệp chế xuất không được áp dụng thuế suất thuế GTGT 0% chỉ bao gồm các dịch vụ: cho thuê nhà, đất, hội trường, văn phòng, khách sạn, kho bãi, xây dựng nhà ở cho người lao động và dịch vụ vận chuyển đưa đón người lao động. Các dịch vụ khác cung cấp cho doanh nghiệp chế xuất không thuộc các dịch vụ đã nêu trên thực hiện theo thông tư số 32/2007/TT-BTC và thông tư số 30/2008/TT-BTC.

    Như vậy, Tổng cục thuế đã có những điều chỉnh cần thiết và hợp lý nhằm mang lại sự công bằng hơn cho các doanh nghiệp theo như những gì đã phản ánh tại bài viết đã nêu trên.

    Các doanh nghiệp đã "lỡ" phải trả tiền thuế GTGT cho các lọai dịch vụ không thuộc diện chịu thuế kể từ tháng 04/2009 sẽ có quyền đòi lại khỏan thuế mà mình đã "trả thừa" trước đó. Như vậy giữa doanh nghiệp cung cấp dịch vụ và doanh nghiệp chế xuất sẽ phải làm biên bản điều chỉnh thuế suất, suất lại hóa đơn đúng và tiến hành thóai trả lại tiền thuế đã nộp trước đó. Đây lại quả là 1 công việc rắc rối đối với đa phần doanh nghiệp vì quãng thời gian áp dụng sai đã khá dài vì thế lượng hóa đơn phát sinh không phải là nhỏ.
     
    #20

Chia sẻ trang này