Sorry mấy bữa nay bận nên không kiểm tra bài của mình.minh91 nói:Rất cảm ơn adam_ktt nhưng bạn cho tôi xin địa chỉ mail của bạn được ko.
minh91 nói:To WhoamI: công trình của tôi nó chỉ có 85tỷ và khoảng 15 hạng mục thì có được coi là nhỏ ko. Hóa đơn lấy là cho cả công trình nhưng mỗi hạng mục nó lại có quyết toán riêng vậy thì làm thế nào đây.
Tôi xin mạo muội nói theo kinh nghiệm của bản thân nhé. Nếu bạn mua một lượng hàng là 150 tấn xi măng nhưng chỉ sử dụng 100 tấn cho công trình đó. Số còn lại bạn có thể chuyển sang công trình khác với điều kiện :hungxdvn nói:Cho tui hỏi chút xíu. Đó là vấn đề hợp thức hoá đơn chứng từ trong xây dựng như thế nào cho hợp lý.
Nếu mình mua một lượng hàng là 150 tấn ximăng có hoá đơn tài chính đàng hoàng. Nhưng sử dụng cho công trình này không hết (quyết toán chỉ có 100 tấn) có được chuyển sang sử dụng cho công trình khác không và tách hoá đơn như thế nào.
Hợp thức hoá tiền cốt pha (ví dụ cốt pha gỗ) như thế nào. Không thể dùng nguyên tiền mua gỗ và vật liệu phụ được vì phải tính đến hệ số luân chuyển (gỗ là 7 lần) vậy tính như thế nào là đúng.
Help me!
Em đồng ý với ý kiến của bác. Định mức cho từng loại chi phí có thể có sự xê dịch tí chút nhưng ko thể nhiều hơn quá nhiều so với quyết toán vì trong quyết toán đã tính cả định mức hao hụt vật tư (Chẳng hạn như ở HN tổng giá trị vật tư được nhân thêm hệ số là 2.04 hay máy thi công được nhân thêm 1.13 .v.v..) 100 tấn xi măng có thể là 105 nhưng ko thể là 150tấn được trừ khi công trình có sự thay đổi về mặt kết cấu hay kiến trúc theo yêu cầu của chủ đầu tư nhưng phải có công văn đồng ý của chủ đầu tư và các cấp có thẩm quyền vì có những công trình vốn từ NSNN, mọi sự thay đổi đều phải được cấp có thẩm quyền phê duyệt.Bác thấy em nói thế có đúng ko ạ?WhoamI nói:Em cũng làm KTXD được 1 năm, mấy vấn đề mà bác minh91 hỏi em vẫn làm như thế này:
- Những chứng từ vật tư phát sinh tại địa phương thi công thì hạch toán trực tiếp, nếu ở xa công trình, gần công ty thì cho qua kho.
- Đối với DN vừa và nhỏ chỉ cần mở sổ 154 thôi (chi tiết cho từng công trình, chi tiết số lượng, đơn giá chủng loại vật tư, tỷ lệ các khoản chi phí (== cơ cấu chi phí trong DT,QT). Còn DN nhớn thì như cách bạn Huerua80 đã nói.( mà hình như DN bác Minh91 la DNV&N)
- Cái này phụ thuộc bộ phận kỹ thuật, thường thì trong định mức xây dựng đã tính đến lượng hao hụt khách quan.
- Các bác có bao giờ thấy trong DT, QT chi phí vận chuyển từ HN đến Nghệ An là 300.000đ chưa ạ? mà thực tế phát sinh tận 3.000.000 ! Bác có bao giờ thuê được CN bậc 4 với đơn giá 27.500đ/ ngày công không ah? Quan trọng là cơ sở để đưa vào mà không bị bóc ra.? Nhưng theo em nhân công, máy thi công trên sổ sách có thể không bằng xít xìn xịt nhưng cũng phải tương đối khớp với nhân công, máy thi công trong QT.
- Chi phí chung, nếu có đủ chứng từ rồi thì có thể hạch toán trực tiếp hoặc tìm tiêu thức phân bổ hợp lý sao cho lượng chi phí chung đưa vào công trình không vượt quá tỷ lệ trên QT.
Chào bác! Em mới nói có vài câu mà bác đã phản kháng em quá chừng. Hic. Nhưng bác này tại bác nói người ta đưa cho bác một đống chứng từ thì đương nhiên bác phải phân loại những chứng từ ấy ra từng khoản mục chi phí của từng công trình chứ ạ. Mà muốn phân loại được thì ắt phải dựa vào DT, QT rồi vì bác chỉ là người xử lý chứng từ thôi chứ ko phải là người trực tiếp đi mua vật tư để thi công ở dưới công trường. Như vậy khi xử lý chứng từ của công trình này nếu thấy hoá đơn mua xi măng là 150 tấn trong khi trong QT chỉ cho là 100 tấn mà bác vẫn để nguyên 150 tấn xi măng cho công trình đó sao?Bác nói công trình chỗ bác tới 85 tỷ trong đó khi quyết toán lại QT từng hạng mục công trình một. Khi mua vật tư để tiết kiệm chi phí vận chuyển Cty bác mua cho nhiều hạng mục một lúc, như vậy bác vẫn phải tách lượng vật tư cho từng hạng mục một (trừ khi tất cả các hạng mục đó được ký chung 1 hợp đồng).Ý em nói là thế chứ ko phải là 100 tấn xi măng cứ phải zin zìn zìn 100 tấn đâu ạ. Thực ra nếu vừa làm kế toán công trình, trực tiếp đi mua vật tư đồng thời cũng làm luôn việc hoàn ứng chứng từ thi sẽ dễ dàng hơn vì kế toán sẽ biết xử lý chứng từ ngay từ lúc mua cơ. Thế em mới nói nếu làm kế toán mà biết thêm cả việc đọc DT, QT và biết bóc tách vật tư nữa thì nhất!!!bác nhi???minh91 nói:To huerua80: Cái bài của bạn nó giống SGK quá chừng. nhưng tôi muốn hỏi bạn là tính giá thành cho nó ntn ví dụ: - xi măng đưa vào là theo chứng từ hay qua hệ thống sổ kho rồi tính giá xuất ra.
- mở bao nhiêu loại sổ
- Có những loại vật liệu phải được thừa ra chứ. Dự toán 100 tấn bạn phải mua 105 tấn chứ làm sao đút gọn 100 tấn vào mà ko rơi ra ngoài?
- Theo dự toán là chi phí nhân công là 10 đồng, chi phí máy là 12 đồng. Nhưng thực tế không phát sinh như thê thì làm sao?
- Rồi các chi phí chung kia là bao nhiêu đưa vào thế nào là hợp lý...
Theo em thì cái tỷ lệ này cũng ko có một con số cố định nào đâu ạ. Tuỳ thuộc vào từng loại công trình thôi vì đối với những công trình xây dựng dân dụng lại khác hay công trình tư vấn thiết kế lại khác, bác ko nói rõ công ty bác thi công loại công trình nào nên cũng khó trả lời lắm. :wall:dttmai1981 nói:Các bạn cho mình hỏi chút xíu nhé: Tỷ lệ % chi phí sản xuất chung hợp lý trên toàn bộ giá thành công trình là bao nhiêu vậy?
huerua80 nói:Em đồng ý với ý kiến của bác. Định mức cho từng loại chi phí có thể có sự xê dịch tí chút nhưng ko thể nhiều hơn quá nhiều so với quyết toán vì trong quyết toán đã tính cả định mức hao hụt vật tư (Chẳng hạn như ở HN tổng giá trị vật tư được nhân thêm hệ số là 2.04 hay máy thi công được nhân thêm 1.13 .v.v..) 100 tấn xi măng có thể là 105 nhưng ko thể là 150tấn được trừ khi công trình có sự thay đổi về mặt kết cấu hay kiến trúc theo yêu cầu của chủ đầu tư nhưng phải có công văn đồng ý của chủ đầu tư và các cấp có thẩm quyền vì có những công trình vốn từ NSNN, mọi sự thay đổi đều phải được cấp có thẩm quyền phê duyệt.Bác thấy em nói thế có đúng ko ạ?
Bác nói cũng đúng, thực ra Cty em nhiều khi cũng gặp trường hợp dở khóc dở cười thế đấy. Lúc mình làm thì cứ theo dự toán nhưng lúc quyết toán thì bị cắt hết. Bác thử nghĩ đến phương án chuyển số vật tư bị cắt đó sang công trình khác được ko?Nhưng thực ra em nghĩ cũng khó vì chủng loại vật tư và thời gian mua cũng phải phù hợp chứ làm qua loa đại khái thì cũng chết. Ở Cty em công trình nào cũng phải có kế toán đồng thời kế toán cũng phải được đào tạo để làm được cả dự toán, Qt luôn vì chúng em quản lý theo mô hình khép kín mà. Giám đốc Cty em là dân XD nên ông ý dạy luôn bọn em làm DT, QT và cách bóc tách vật tư nhưng những tình huống như bác nêu trên thì dù có biết làm DT, QT hay bóc tách vật tư thì cũng chịu. Nếu bác có thêm thông tin gì về vấn đề này thì mách em với nhá. :0frown:WhoamI nói:Bác làm cho DN lớn có kế toán công trình còn đỡ chứ em công trình nó cứ bé tí, lắt nhắt đến chán. Nhiều khi có các khoản mục thực tế có thi công, chứng từ tập hợp đầy đủ, ngon lành rồi nhưng đến QT thì bị cắt phéng một phát mà chẳng có công văn, biên bản nào hết, có nghĩa là không có cơ sở để đưa vào giá thành công trình đó được. Mà nhập lại kho cũng dở, vì chẳng nhẽ lại vận chuyển cát, sỏi, đá từ Nghệ An về Hà Nội... mà bỏ thì tiếc. Thành ra chưa biết xử lý nó ra sao nữa?
Thường thì kế toán công trình phải làm kiêm mọi việc của một kế toán, từ tổng hợp, làm lương, vân vân và vân vân, ...Vậy mà bác bảo chưa bao giờ ngó thấy quyển dự toán hay quyết toán thì làm sao mà làm lương vậy trời. Bó tay chịu trói.minh91 nói:To WhoamI: công trình của tôi nó chỉ có 85tỷ và khoảng 15 hạng mục thì có được coi là nhỏ ko. Hóa đơn lấy là cho cả công trình nhưng mỗi hạng mục nó lại có quyết toán riêng vậy thì làm thế nào đây.
To tất cả mọi người: hình như các bác dựa vào quyết toán để làm nhưng tôi còn chưa nhìn thấy mặt mũi cả dự toán lẫn quyết toán thì làm sao đây hả trời :wall: