Hạch toán lãi lỗ, Chi phí tài chính và chi phí kT

Thảo luận trong 'Luật Kế toán Việt Nam' bắt đầu bởi nipvnn, 23 Tháng mười hai 2003.

9,033 lượt xem

  1. nipvnn

    nipvnn www.mintoday.com

    Bài viết:
    362
    Đã được thích:
    1
    HÔm nay, tôi và một đồng nghiệp tranh luận về một vấn đề như sau:
    Tôi nói rằng trong bản quyết toán Lãi lỗ để xác định thuế TNDN. Phần chi phí nguyên vật liệu (Giá vốn xuất bán) chỉ tính giá vốn của những hàng đã xuất bán trong kỳ, và thuế TNDN chỉ tính trên doanh thu và lãi của những hàng xuất bán, không liên quan đến hàng tồn kho, (vì đây là tài sản của công ty). Nhưng cô bạn đồng nghiệp của tôi phản ứng lại bằng một câu hỏi
    Ví dụ sx ra 100 cái xe đạp, giá thành của 1 xe là 5000đồng. Trong kỳ chỉ bán được 10 cái x 10.000 đồng/ cái, nên doanh thu là 100.000 đồng. Nhưng 90 cái còn lại trong kho, là hàng tồn, mất giá, và doanh nghiệp đã phải bỏ ra toàn bộ các chi phí như: nguyên vật liệu, nhân công, Khấu hao, QLDN... vào đó là 90 x 5000đồng là 450.000 đồng. Như vậy, trong kỳ, cp phải bỏ ra là 500.000 đồng cho toàn bộ. Trong khi Doanh thu chỉ có 100.000đồng.
    Nhưng giả sử số hàng tồn kho trở thành hàng lạc hậu, hoàn toàn không thể bán được, tức là hạch toán cả 100 chiếc xe vào trong kỳ, như vậy là trong kỳ đó, doanh nghiệp lỗ thực sự, mặc dù tỷ suất lợi nhuận cho 10 cái xe bán được cao.
    Vậy số lỗ đó 350.000 đồng phải hạch toán như thế nào, con số đó được thể hiện ở đâu trên bản cân đối kế tóan, và báo cáo lãi lỗ, để tính nộp thuế thu nhập doanh nghiệp.
    Hơn nữa, tôi nói hạch toán cả chi phí cho 100 cái xe đó, là hạch toán lỗ tài chính, lỗ đầu tư, không phải là con số lỗ kế toán. Như vậy có đúng không?
    Xin các bạn thành viên trong giải quyết giùm với hehe
    Cảm ơn nhiều! :cool :ak :bia
     
    #1
  2. Vualua

    Vualua Geosynthetics

    Bài viết:
    307
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Xin lỗi là Vualua chưa kịp post vấn đề này lên mục hướng dần kế toán . Cô bạn của Nipvnn hoàn toàn có lý do đúng để nói vậy . Chuyện này là rất bình thường trong hạch toán, đặc biệt là hạch toán hàng tồn kho .
    Tuy nhiên vấn đề mà bán được có 10 cái và 90 cái hỏng để chịu khoản chi phí đó . Giám đốc SX và toàn bộ công nhân làm ra máy cái xe đạp hỏng đó đáng bị đuổi việc!

    Cụ thể hơn mình sẽ nói rõ vào một chuyên đề về tồn kho sau này . Chỉ nói qua một số điều bạn đề cập .

    Trước hết công việc Write-Off và Write -On là tác nghiệp thường xuyên của hạch toán tồn kho , Các vật tư thừa không sử dụng hết và không làm được SP hay bất kỳ phế liệu, hảng hỏng hàng lỗi nào . Cuối tháng các công việc liên quan là tập hợp đầy đủ các khoản này , thống kê đầy đủ và ký tá xong . Bạn làm một bút toán JV nếu không có hệ thống BOM :

    Nợ : Chi phí trực tiếp -NVL, Thành phẩm , Vật liệu thừa .....
    Có : NVL, Thành phẩm, vật liệu thừa

    Nếu có BOM bạn có thể đi vào bằng con đường đánh đơn hàng và cho giá bán bằng 0 qua việc đặt mà cho đơn hàng đặc biệt này . Chọn đúng nhwũng phần loại đi mà xóa khỏi sổ .

    Có rất nhiều cách làm công việc này trong trường hợp không phải là xóa sổ sản phẩm hỏng . Bạn có thể mặc định hệ thống cho định mức vật tư và nếu thừa thì write-on thiếu thì write - off , hoặc có thể bỏ hết vào giá của kỳ đó khi nào bán phế liệu hoặc hạ giá thì giá vốn của cái món bầy nhầy này bằng 0 . Tha hồ lãi .

    Nếu để không xử lý cái món này , có ngày bạn sẽ bị sốc đó vì rõ ràng trên sổ có mà thực ra cái đó đã bán hoặc vứt bỏ từ lâu rồi . Có câu chuyện hồi đầu đi làm VL đã mắc phải là khi kiểm toán đến thây trên sổ còn đầy vật tư mà khi kiểm chẳng thấy đâu . Mái sau xuống xem lại thì nó là một đống những mép vụn vứt đầy công ty vì đợt đó gia công hàng phi tiêu chuẩn nhiều . Hú hồn!
     
    #2
  3. uyenuy

    uyenuy Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    1
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Long an
    Tôi là kế toán của 1 DNTN loại nhỏ, nên tầm nhìn của tôi có lẽ hạn chế do đó cái tính toán của tôi cũng sẽ đơn giản hơn các bạn, tôi xin góp 1 ý sau:
    -Việc đầu tiên tôi nghĩ 90 chiếc xe không bán ra được với giá thành phẩm thì có lẽ cũng bán ra được với giá của phế phẩm, giả sử ước lượng được 9.000(cái giá thấp nhất mà ta sẽ bán được)
    -Bây giờ trở lại cái vấn đề thuế TNDN, chúng tôi sẽ lời to hay lỗ đậm đối với lô hàng 100 chiếc xe đạp này ? Theo HT kế toán và thuế VN thì:

    +Bạn sẽ lời to khi chúng ta sẽ để 90 chiếc xe không bán được trong kho cho qua niên độ kế toán này, Bạn sẽ phải nộp thuế TNDN, sẽ báo cáo rình rang là làm ăn có hiệu quả, có lãi ...
    +Bạn sẽ lỗ đậm khi thanh lý ngay "mớ rác" trong kho trước khi kết thúc niên độ kế toán (mà theo tôi nó thể hiện đúng thực trạng tình hình SXKD của DN). Lúc đó DN của Bạn sẽ lỗ, Bạn sẽ không có tiền thưởng của Tết này ...
    Xin góp ý với các bạn!!!
     
    #3
  4. Le Thanh Ha

    Le Thanh Ha Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    87
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Đà Nẵng
    Tôi nghĩ trước khi xử lý hạch toán chi phí thì cần đuổi việc Giám đốc và quản đốc phân xưởng SX trước đã .
    Nói thế chứ vấn đề SX và tiêu thụ xe đạp mà bạn nêu ra trong thực tế chắc không bao giờ xảy ra trong một kỳ hạch toán được mà thường thì trải qua nhiều kỳ cho nên những khoản lổ do hàng kém phẩm chất và không tiêu thụ được đã được trích một phần vào TK Dự phòng giảm giá hàng tồn kho rồi do đó sau này khi thanh lý số hàng tồn kho trên vào kỳ hạch toán sau thì tình hình tài chính của Công ty không đến nổi bị khủng hoảng nghiêm trọng .
    Còn để ăn tết năm nay được ấm cúng hơn nhưng không quên nghĩ về cát tết sau bạn nên trích dự phòng kha khá mặc dù tiền thưởng tết có thấp đi một tý cũng đựơc .
    " Hơn nữa, tôi nói hạch toán cả chi phí cho 100 cái xe đó, là hạch toán lỗ tài chính, lỗ đầu tư, không phải là con số lỗ kế toán. Như vậy có đúng không?"
    Vấn đè này tôi nghĩ nó không liên quan đến lỗ tài chính hay lỗ đầu tư đâu vì đơn vị bạn là đơn vị SX .
    Bạn nên mời Bia chúng tôi đi vì tiền thưởng của tết này cùng cụng ly nhé : :bia
     
    #4
  5. nipvnn

    nipvnn www.mintoday.com

    Bài viết:
    362
    Đã được thích:
    1
    :bia :bia :bia :bia :bia :bia :bia :bia :bia ::bia :bia :f_o :f_o
    Thanks all , Có ai có ý kiến khác không à ? Cho NIP xin luôn đi . hiiiiiiiiii , rồi NHẬU MỘT THỂ há há :cool :cool :cool :two: :bia :dzo :bia :
     
    #5
  6. Vualua

    Vualua Geosynthetics

    Bài viết:
    307
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Có vẻ mỗi người đi một hướng khác nhau trong suy nghĩ . Vấn đề đưa ra cửa VL nói về các bút toán Write on hay write off cần phài được làm thường xuyên khi hạch toán .

    Về dự phòng giảm giá hàng tồn kho, đó là một ý kiến rất đúng đắn và chuẩn mực trong trường hợp này . Vẫn giữ nguyên bản chất là trích vào chi phí trong kỳ đó . Tuy nhiên đã xác định là hỏng thì mạnh dạn xóa nó đi có lẽ hay hơn nhiều vì bản chất dự phòng là suy đoán tương lai hơn là cái hiện tại . Cả hai vấn đề cần xem xét sự hợp lý hạch toán mà áp dụng cụ thể cho phù hợp (Có rất nhiều con đường đi và bạn chọn lấy một con đường phù hợp nhất), xin lưu ý là vấn đề này hãy quan tâm đúng mức hơn đối với doanh nghiệp theo những chuẩn mực hơn là nghĩ về quy định hiện hành ở các văn bản khác . Khi bị chết vì những cú như vậy có bác thuế hay bac làm về chính sách BTC đỡ giùm bản

    Vấn đề cao tay là đừng để đến lúc xóa đi những 90 cái xe , Có đúng không nhi3
     
    #6
  7. iso

    iso Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    222
    Đã được thích:
    1
    Mặc dù vấn đề này đã được các bạn thảo luận khá lâu, nhưng hôm nay tôi xin được khơi lại vì thấy có 1 số cái lý thú trong đó. Hy vọng các bạn tiếp tục thảo luận về vấn đề này.

    Quay trở lại với câu hỏi đầu tiên của bạn Nip, tôi đồng ý với ý kiến của bạn rằng đây không phải là lỗ kế toán mà là lỗ đầu tư, lỗ theo ý nghĩa mặt về tài chính, lỗ của một phương án sản xuất kinh doanh không có hiệu quả, phỏng ạ? Còn về mặt hạch toán kế toán thì đương nhiên là không thể vác toàn bộ số hàng tồn kho đấy vào chi phí kỳ này như cô bạn của Nip có ý kiến được .

    Có 2 lý do, thứ 1 chế độ không cho phép bạn làm như vậy, làm như vậy là vi phạm nguyên tắc "Doanh thu phù hợp với chi phí ", chẳng cơ quan Thuế hay Kiểm toán nào chấp nhận, chắc chắn bạn phải xuất toán khi bị kiểm tra. Đây là nguyên tắc mà toàn Thế giới đều áp dụng. Nếu năm sau chỗ xe đạp tồn kho đó bán được thì lại tiếp tục hạch toán vào chi phí bình thường có sao đâu, còn nếu đem thanh lý hết thì cũng thế, hạch toán chi phí sau cũng không muộn.

    Lý do thứ 2, làm như vậy là thiếu khôn ngoan về mặt tài chính và quản trị DN, cứ giả sử là bạn nhìn thấy rõ rằng chỗ xe đạp 90 chiếc đấy là bị mất giá và lỗ rõ ràng. Với 1 nhà quản trị khôn khéo họ sẽ phân bổ dần số lỗ đấy vào các năm sau khi có lãi để không gây ra sự đột biến về TC, sự bất ổn về mặt tâm lý, gây lo lắng hoang mang với các nhà đầu tư và staffs. Đối với công ty niêm yết trên thị trường chứng khoán thì quả là thảm họa, cổ phiếu sụt giá, rất dễ dẫn đến bankrupt.

    Hơn thế nữa, nếu báo cáo TC bị lỗ như vậy thì bạn không có khả năng huy động vốn từ thị trường tín dụng để SXKD. Khả năng Ngân hàng sẽ nói không với một BCTC bị lỗ là 90% dù phương án trình bày có hay đến mấy. Ngoài ra đây cũng là một cách để các manager giữ cái ghế của mình. Tất nhiên việc ngầm phân bổ lỗ vào các năm sau cũng đòi hỏi phải có nghệ thuật, các bạn nhỉ.
     
    #7
  8. cam_to_80

    cam_to_80 Nghỉ mất sức !

    Bài viết:
    586
    Đã được thích:
    5
    Nơi ở:
    Hà đông
    Cho mình nói thêm ý của mình nhé
    + Nói về đầu từ thì đây là một khoản lỗ nặng rồi !
    + Lãi (lỗ) kế toán bị ảnh hưởng của việc đánh giá, xử lý cái số xe không bán được đó .
    Sẽ là lỗ nếu trong kỳ xác định được số xe còn lại đó = 0, hoặc theo giá sắt vụn ............ thì hạch toán xác định được ngay số lỗ lãi .
    Còn trong trường hợp trong kỳ kế toán này không biết 90 cái xe đó sẽ thế nào thì đương nhiên là kết quả hoạt động KD vẫn được xác định = chênh lệch giữa DT và giá vốn . và số chi phí cho 90 cái còn lại đó nằm trong 155. cho đến khi nào xác định được đó là cái gì chứ !

    Anh nipvn ơi kể cả đồng nghiệp là con gái thì cũng phải cãi đến cùng đi chứ
     
    #8

Chia sẻ trang này