Thuế TNDN hay Thuế TNCN

Thảo luận trong 'Thuế TNDN' bắt đầu bởi Liên-APC, 6 Tháng chín 2005.

4,478 lượt xem

  1. Liên-APC

    Liên-APC Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hà nội
    Các bạn có thể giúp mình phân tích trường hợp sau nhé: (tình huống có thật, số liệu giả định)

    Cổ đông trong cty cổ phần, được sự chấp thuận của Đại hội đồng cổ đông, chào bán cổ phần:
    - giá mua cổ phần do cty phát hành (mệnh giá): 100 triệu
    - giá trị hiện tại của số cổ phần đó (theo sổ sách của cty): 110 triệu
    - giá trị giao dịch chuyển nhượng theo thỏa thuận: 120 triệu
    - chi hoa hồng môi giới để chuyển nhượng cổ phần: 1 triệu
    - chi phí dịch vụ tư vấn chuyển nhượng: 1 triệu

    1. Hoạt động chuyển nhượng cổ phần của cổ đông nói trên có thuộc diện chịu thuế không?
    Nếu câu trả lời là CÓ, thì:
    2. Chịu thuế TNDN hay thuế TNCN?
    3. Phương pháp tính thu nhập chịu thuế, thuế suất áp dụng, tiền thuế phải nộp ?
    4. Ai có trách nhiệm kê khai và nộp khoản tiền thuế trên ?
    5. Thủ tục nộp thuế như thế nào ?

    Bản thân tôi cũng đang phân vân nên đưa ra để các bạn cùng thảo luận. Mong nhận được ý kiến trao đổi thật nhiệt tình của các bạn .

    Tks a million,
     
    #1
  2. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Câu trả lời là KHÔNG.
    Theo TT81 thì thu nhập từ đầu tư chứng khoán tạm thời chưa chịu thuế.
     
    #2
  3. Nguyen Tu Anh

    Nguyen Tu Anh Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    5,609
    Đã được thích:
    21
    Nơi ở:
    Hà Nội - TP. HCM
    Trời ơi! lannhu viết như thế thì còn gì để mà trao đổi tình huống nhỉ?

    Theo phỏng đoán thì LuậtGiaPhạm sẽ cho đó là hoạt động chịu thuế thì mới đưa ra nhiều câu hỏi như vậy. Công ty Luật Gia Phạm cũng có uy tín đấy!

    Vậy thì chắc là nó không đơn giản như thế! Xin mời các bạn nhào dzô!
     
    #3
  4. Thanh Nam

    Thanh Nam Admin

    Bài viết:
    2,966
    Đã được thích:
    811
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    HCM
    Thu nhập đầu tư chứng khoán tạm thời chưa chịu thuế thì làm sao cài vào giả thiết của LuậtGiaPhạm được vậy TuAnh ? Mà câu trả lời là KHÔNG thì làm sao đi tiếp các câu hỏi sau được ??
     
    #4
  5. tranvanhung

    tranvanhung Gãi ngứa

    Bài viết:
    2,976
    Đã được thích:
    9
    Nơi ở:
    Biên Hoà - Đồng Nai
    Các bác tham khảo thêm trong 2 công văn này nhé.
     

    Các file đính kèm:

    #5
  6. Nguyen Tu Anh

    Nguyen Tu Anh Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    5,609
    Đã được thích:
    21
    Nơi ở:
    Hà Nội - TP. HCM
    Để xem một câu trả lời là đúng hay sai thì anh phải kiểm chứng chứ! Làm sao có thể chỉ một câu khẳng định là anh đã cho rằng nó đúng luôn rồi? Em chưa nghiên cứu vấn đề này nên mới phỏng đoán chứ chưa dám khẳng định.

    Anh đã xem file anh tranvanhung gửi chưa?

     
    #6
  7. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Luật Gia Phạm có đem câu hỏi này ra đánh đố không nhỉ??? Vì bản thân câu trả lời đã nằm trong tình huống đưa ra.

    1. Nếu cổ đông này là 1 cá nhân thì sẽ theo luật thuế TNCN, nếu là tổ chức thì sẽ theo luật thuế TNDN --> điều này ai cũng biết.
    2. Nếu đã xác định được câu hỏi 2 rồi thì 3,4,5 ---> ai cũng biết nốt.

    Nếu cổ đông này là tổ chức không cần bàn nhiều nữa vì khoản thu nhập nào mà chẳng chịu thuế TNDN. Còn nếu là cá nhân thì khoản thu nhập này có chịu thuế TNCN không? Văn bản mới nhất quy định về khoản này là TT81. Còn CV 4252 mà anh Hùng đưa ra là thuế TNCN đối với quyền mua cổ phiếu (Options) theo chương trình ESOPs chứ không phải là mua bán CP thông thường.

    Và theo như giả thuyết của LGP thì không liên quan gì đến Options hết.
     
    #7
  8. Liên-APC

    Liên-APC Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hà nội
    Trước tiên xin cảm ơn tất cả các bạn đã nhiệt tình tham gia trao đổi.
    Đặc biệt cảm ơn bạn tranvanhung đã gửi 2 văn bản tham khảo rất có giá trị.

    Vấn đề mình hỏi không xa lạ mà thường xuyên phát sinh trong thực tế.
    - Nếu cổ đông là pháp nhân thì đương nhiên khi phát sinh lợi nhuận từ chuyển nhượng cổ phần sẽ được phản ánh và doanh thu hoạt động tài chính của doanh nghiệp và chịu thuế TNDN - thế này thì không có gì để tranh cãi.
    - Trường hợp này, do cổ đông là cá nhân có thu nhập từ việc chuyển nhượng cổ phần làm cho một số bạn cảm thấy hơi lúng túng. Nhưng vì bản chất giống nhau nên chắc chắn cũng chịu thuế TNDN (điều này được xác định trên cơ sở nguyên tắc đối tượng điều chỉnh của thuế TNDN là hành vi đầu tư, hoạt động kinh doanh, hoạt động hành nghề cho nên trong các cơ sở kinh doanh nộp thuế TNDN có cả Các cá nhân kinh doanh. Nội dung quy định ghi trong CV 2360 mà ban tranvanhung gửi cũng đúng với tư duy lo-gic nói trên).
    - Thuế TNDN phải nộp tính theo thuế suất 28% trên thu nhập thuần có được từ hoạt động chuyển nhượng (Giá bán - Giá mua - CP môi giới - CP tư vấn).
    - Trường hợp cổ đông là người nước ngoài, chuyển nhượng lại cổ phần cho phía Việt Nam thì sẽ được giảm 50% thuế TNDN phát sinh từ việc chuyển nhượng.
    - Hoặc cá nhân tự kê khai, hoặc thông qua công ty môi giới chứng khoán để kê khai nộp thuế TNDN nói trên.

    Tuy nhiên, vấn đề hiện nay là Giá mua trong công thức trên được hiểu là mệnh giá cổ phần (100 triệu) hay là giá trị hiện tại của cổ phần ghi trên sổ kế toán (110 triệu) ? Đề nghị các bạn, chúng ta tiếp tục trao đổi thêm.

    Theo ý kiến của tôi thì Giá mua là 110 triệu - nhưng tôi chưa trình bày luận cứ ngay. Nếu bạn có cùng ý kiến hoặc không, xin cũng cho mọi người cùng biết lập luận của bạn.

    Vui mừng được trở lại tham gia WK - thời gian vừa rồi bận học thi nên đã vắng mặt. Hy vọng các bạn giữ liên lạc thường xuyên.

    Warmly regards,
     
    Last edited: 7 Tháng chín 2005
    #8
  9. Liên-APC

    Liên-APC Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Hà nội
    Bạn lannhu mến,
    Mình thực không có ý đánh đố. Tình huống mà mình đưa ra là có thật, đến ngày hôm qua vẫn là câu hỏi đối với chính mình. Nhưng mình đã tự giác ngộ một phần, phần còn lại nhờ vào CV 2360 mà bạn tranvanhung gửi đã giúp mình khẳng định chắc chắn hơn. (Cảm ơn bạn tranvanhung nhiều nhé).

    Việc bạn cho rằng thu nhập của DN thì chịu thuế TNDN, còn của cá nhân thì chịu thuế TNCN là không đúng, nếu không nói là sai về bản chất. Bạn có thể xem lại tại Điều 1, Chương I Luật thuế TNDN và các văn bản hướng dẫn đã chỉ ra các đối tượng nộp thuế TNDN (bao gồm cả tổ chức, cá nhân).

    Vì bản chất nghiệp vụ phát sinh trong các tình huống thực tiễn thường đánh lừa những nhà tư vấn chủ quan (mình đã có nhiều bài học rồi) nên bạn lannhu và các bạn cùng thảo luận tiếp về Giá mua áp dụng vào công thức tính thu nhập chịu thuế trong trường hợp này nhé.

    Thân mến,
     
    #9
  10. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    582
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Theo ý tôi giá mua là 110 triệu
    đó là: thư giá của cổ phiếu = mệnh giá cổ phiếu + chi phí để có cổ phiếu đó
     
    #10
  11. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Hic hic, Luật Gia ơi!

    Cá nhân mà em nói ở đây là cá nhân chịu sự điều chỉnh của luật thuế TNCN ấy, còn cá nhân nào theo luật thuế TNDN thì đương nhiên phải chịu thuế TNDN rồi. Nói chung đối tượng nào chịu thuế gì thì trong cả 2 VB hướng dẫn về thuế TNCN và TNDN đều đã bêu rõ cả rồi, không có gì phải lăn tăn. Mà theo như cái đề bài của bạn thì mình đóan không lầm thì cá nhân này không thuộc sự điều chỉnh của luật thuế TNDN (và để chắc chắn hơn nữa thì bạn xem người này có đăng ký kinh doanh không?)

    Nếu cá nhân này có đăng ký kinh doanh thì áp dụng theo CV này (tuy nhiên bạn phải xem lại đối với họat động này thì cá nhân kinh doanh có chịu thuế không). Mà cái CV này trả lời cho cty PPMV chứ có phải cá nhân nào đâu mà bạn mừng rỡ thế nhỉ? Các TT hướng dẫn về thuế TNDN cũng có rõ như thế cả mà!

    Trường hợp cổ đông là người nước ngoài, chuyển nhượng lại cổ phần cho phía Việt Nam thì sẽ được giảm 50% thuế TNDN phát sinh từ việc chuyển nhượng Bạn có thể cho mình biết điều này có được quy định ở đâu không?

    Còn về giá mua thì mình đồng ý với bạn là 110. Giá mua (hay còn gọi là giá gốc) thể hiện trên sổ sách(TK đầu tư chứng khoán) sẽ là số tiền bỏ ra để có CP đó + các chi phí thu mua (được tính giống như giá nhập kho của HH hoặc NG của TSCĐ), còn mệnh giá chỉ để theo dõi để biết thế thôi. Mà sao bạn pahỉ lăn tăn cái này nhỉ, bạn cứ nghĩ tổng ra-tổng vào thì sẽ có thu nhập chịu thuế thôi, không liên quan gì đến mệnh giá cả.

    Mình xin trích dẫn 1 đọan trong TT hướng dẫn về thuế đối với họat động đầu tư chứng khoán để bạn củng cố tinh thần nhé:
    Vấn đề của bạn đúng là không phải xa lạ gì, thậm chí đọc qua mình còn thấy "nhạt" nhưng do cách đặt vấn đề của bạn không rõ ràng mà thôi. Thắc mắc của bạn cuối cùng mình chỉ thấy rằng :"cá nhân kinh doanh có chịu thuế TNDN hay không?" Và nếu đúng như vậy thì ... cũng không có gì đáng bàn cả.
     
    #11
  12. hat

    hat Đội ăn chơi

    Bài viết:
    743
    Đã được thích:
    4
    Nơi ở:
    Hà nội
    Theo mình nói Không như Lannhu là đúng bởi vì bây giờ không có cái VB nào nói là phải nộp thuế TNCN hay TNDN cả.
    Cái CV 2360 này chỉ để tham khảo thôi vì bây giờ nó không còn giá trị nữa. Cơ sở pháp lý của Cv 2360 là TT 169/1998/TT-BTC và TT số 18/2002/TT-BTC thì đã hết hiệu lực lâu rồi. Một TT cũng đề cập khá rõ đến vấn đề này là TT số 13/2001/TT-BTC nhưng cũng bị TT 128/2003 cho hết hiệu lực rồi, mà TT 128 thì không đả động gì đến vấn đề này cả.
    Bạn nào có ý kiến nào khác thì cứ đưa ra nhé.
     
    #12
  13. tranvanhung

    tranvanhung Gãi ngứa

    Bài viết:
    2,976
    Đã được thích:
    9
    Nơi ở:
    Biên Hoà - Đồng Nai
    Mời các bác xem tiếp thông tư 100 nhé !

    Các bạn vui lòng tham khảo tiếp thông tư 100/2004/TT-BTC về vấn đề này.
     

    Các file đính kèm:

    #13
  14. echop

    echop Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    53
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    vietnam
    Hà hà, câu hỏi của luật gia phạm rất hay :eek:know: . Tuy nhiên, theo ý kiến của tôi thì có 2 vấn đề nghi ngờ cho các giải pháp mà mọi người đưa ra.

    -Thứ nhất: việc LGP hiểu thuật ngữ "cá nhân kinh doanh" trong luật thuế TNDN là không đúng (híc, có gì không phải mong chỉ giáo thêm vì tôi ko phải chuyên gia luật) nhưng theo tôi hiểu là cá nhân kinh doanh là mấy ông chủ cửa hàng cửa hiệu.. có đăng kí kinh doanh thôi. Nếu hiểu các cổ đông là cá nhân kinh doanh nghe có vẻ không ổn lắm.
    -Thứ hai: cái công văn mà Mr. Hưng post lên là áp dụng cho công ty nước ngoài đầu tư không theo luật đầu tư nước ngoài tại việt nam (áp dụng theo quyđịnh về thuế nhà thầu) - xin xem cụ thể phần căn cứ và nội dung của công văn này.

    Mọi người có ý kiến tiếp đi để tôi được học hỏi mở mang đầu óc :food-smil
     
    #14
  15. tuankq

    tuankq Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    245
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Hôm nay tôi mới đọc đc vấn đề này nên xin phép góp vài lời.
    Tôi thấy bác Phạm Gia Luật kia phức tạp hoá vấn đề quá. Vấn đề mấu chốt như bạn lannhu nói là xác định cổ đông cá nhân kia chịu sự đ/c của Luật nào mà thôi.
    Cá nhân chịu sự đ/c của luật thuế TNDN là các cá nhân kinh doanh tức là cá nhân có đkkd, có MST và có hoạt động kinh doanh thường xuyên, các loại cá nhân khác còn lại thì chịu thuế TNCN (nếu có). Hiện nay ở VN, cá nhân KD CK chưa đc phép, tức là chưa đc phép ĐKKD ngành nghề CK. UBCKNN mới chỉ cho phép các tổ chức KD CK là các Cty CK, Cty quản lý quỹ, ... mà ko có cá nhân hành nghề độc lập kiểu như luật sư, kiểm toán, kế toán... Cổ đông đc coi là NĐT mà ko phải là ngưòi kd CK, vì vậy, cổ đông cá nhân nếu có thu nhập chịu thuế thì ko phải là thuế TNDN.
    Cá nhân mua đi bán lại CK rõ ràng là hành vi kinh doanh kiếm lời nhưng hiện nay đc coi là hành vi ĐT CK mà chưa phải là KD CK và theo TT 100/2004 thì chưa phải chịu thuế TNCN.

    Có vấn đề này tôi thấy vẫn chưa rõ ràng, mong các bạn tham gia:
    Theo Điều 44, NĐ 164/2003: Giảm 50% số thuế thu nhập doanh nghiệp phải nộp cho phần thu nhập từ hoạt động chuyển nhượng phần vốn góp của nhà đầu tư nước ngoài cho các doanh nghiệp được thành lập theo quy định của pháp luật Việt Nam.
    Như vậy Nhà ĐTNN (nếu là cá nhân) cũng phải nộp thuế TNDN cho thu nhập
    từ chuyển nhượng vốn. Nếu DN có vốn ĐTNN đó CPH theo NĐ 38/2003 thì Nhà ĐTNN đó là cổ đông (sáng lập). DN có vốn ĐTNN chịu sự đ/c của cả hệ thống pháp luật ĐTNN và pháp luật CK. Nếu Nhà ĐTNN (là cá nhân) mà chuyển nhượng vốn, tức là bán cổ phần, cho Nhà ĐT trong nước thì có phải chịu thuế TN hay ko? nếu có thì chịu thuế TNCN hay TNDN?
     
    #15
  16. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Bác lại nhầm lẫn rồi. NĐ 164 về thuế TNDN --->điều chỉnh cho các đối tượng đã được quy định trong NĐ này, còn cá nhân nào thuộc TT81 thì phải chịu thuế theo TT81. Không có chuyện ông nọ xọ ông kia như thế được.

    Cty CP thì gọi là bán CP, bác không nên đánh đồng với chuyển nhượng vốn sẽ gây nhầm lẫn. Và cá nhân bán cổ phần thì phải chịu thuế ntn -->TT81 và TT100 đều đã nêu rõ.
     
    #16
  17. Viva

    Viva Nôngdânthậthột@ ®

    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    Gầm cầu chữ Y
    Tôi thấy bạn LuậtGia và các bạn diễn giải và dẫn giải sao nó phức tạp quá.
    Tôi dịch lại như thế này không biết có đúng ý của bạn Phạm đưa ra không?

    Cổ đông của công ty CP (không rõ cổ đông sáng lập hay cổ đông thường), nắm giữ một số lượng cổ phiếu. Nay, vì lý do nào đó họ không muốn nắm giữ số cổ phiếu này nữa nên muốn bán đi. Hiện nay họat động mua bán cổ phiếu đều thông qua sàn giao dịch, (đề bài bạn Luật Gia đưa ra hình như là thông qua sàn GDCK, đâu có phải mua bán trao tay). Việc mua bán người nắm giữ cổ phiếu tự quyết định, công ty đâu có liên quan gì (ngọai trừ trường hợp cổ phiếu đặc biệt của cổ đông sáng lập cần phải có sự đồng ý mới được phép bán, nhưng việc này cũng hãn hữu, và việc mua CP này phải ưu tiên cho các TV khác). Bây giờ chỉ cần xác định người nắm giữ cổ phiếu là ai để xác định việc nộp thuế thôi, còn chi mà bàn cãi?

    Các trường hợp sở hữu cổ phiếu là:
    1/ Là 1 Công ty: Đây là họat động tài chính (có DT và CP) , kết chuyển lãi lỗ, và chịu Thuế TNDN (Thông qua TK 515 và 635)
    2/ Nếu là các nhân : theo các văn bản pháp luật hiện hành, việc này chưa phải nộp thuế TNCN. (để khuyến khích người dân đầu tư vốn vào TTCK)
    3/ Nếu là người nước ngòai : Việc này mình không rõ lắm. nhưng có lẽ nếu tiền thu được vẫn để lại VN thì không chịu thuế, như chuyển về nước thì phải đóng thuế.


    Cũng chỉ là vài lời dông dài góp vui văn nghệ, các bạn xem qua đừng có im lặng là được rồi, mà chứng minh tôi nói sai thì lại càng tốt quá.
    Cám ơn nhiều
     
    Last edited: 22 Tháng chín 2005
    #17
  18. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    -Thứ 1: gõ sai :biggrin:
    -Thứ 2: Số (3) sai, nếu là tổ chức --> (1); nếu là cá nhân --> (2)
    Thuế chuyển lợi nhuận ra NN chỉ áp dụng đối với tổ chức (nhà ĐTNN tại VN) và kể từ NĐ164 thì đã bãi bỏ thuế này rôi
     
    Last edited by a moderator: 12 Tháng mười một 2005
    #18
  19. Viva

    Viva Nôngdânthậthột@ ®

    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    Gầm cầu chữ Y
    Hí, Lannhu làm trọng tài mà bắt khó quá,
    còn số (3) , đã thòng trước là lâu quá không đụng đến, nên không nắm rõ mà .
    Cám ơn Lannhu đã sửa sai nhé.

    Đính chính:
    .....
    1/ Là 1 Công ty: Đây là ......
    2/ Nếu là cá nhân : theo các văn bản ..

    Thành thật cáo lỗi
     
    #19
  20. Viva

    Viva Nôngdânthậthột@ ®

    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    Gầm cầu chữ Y
    Rất mới đây:
    Theo Công văn số 11684/BTC-TCT ra ngày 16/9/2005, Bộ Tài chính hướng dẫn: đối với cơ sở kinh doanh có phát sinh khoản thu nhập từ hoạt động chuyển nhượng phần vốn góp, vốn cổ phần đã đầu tư vào cơ sở kinh doanh khác (thu nhập bằng khoản thu từ chuyển nhượng vốn góp vốn, vốn cổ phần, vốn cổ phần trừ đi số vốn góp, vốn cổ phần) thì cơ sở kinh doanh phải nộp thuế TNDN đối với phần thu nhập từ hoạt động chuyển nhượng vốn góp, vốn cổ phần theo mức thuế suất của hoạt động kinh doanh chính…
    Đối với chủ đầu tư nước ngòai hoặc bên nước ngoài tham gia hợp đồng hợp tác kinh doanh chuyển nhượng phần vốn góp, vốn cổ phần của mình trong doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài hoặc trong hợp đồng hợp tác kinh doanh thì phần thu nhập từ hoạt động chuyển nhượng vốn góp, vốn cổ phần phải nộp thuế TNDN là 28%...
     
    #20

Chia sẻ trang này