Xác định giá thành của một sản phần phần mềm?

[thienhuong]

Xin chào mọi người. Tôi là một thành viên mới của diễn đàn này.
Hiện tại tôi đang là một kế toán chay (nghĩa là học kế toán nhưng chưa tiếp xúc với thực tế). Tôi xin có một vài câu hỏi về những nghiệp vụ kế toán sau. Ai biết được xin chỉ giúp:
Nếu bạn là một công ty sản xuất phần mềm thì giá thành sản phẩm của phần mềm sản xuất được tính dựa theo những tiêu chuẩn nào? Làm thế nào để định giá cho loại sản phẩm này.
Lâu nay cách thức cổ điển để xác định giá thành của một sản phẩm là căn cứ vào các yếu tố chi phí nguyên vật liệu, chi phí nhân công và chi phí sản xuất chung. Thế nhưng đó là đối với một sản phẩm cụ thể, còn đối với một sản phẩm phần mềm thì việc xác định đúng đắn các yếu tố chi phí để xác định giá thành gặp phải các khó khăn.
Thí dụ: một phần mềm kế toán được rao bán với giá là 13.000.000VND. Con số này được xác định như thế nào?
Các anh chị nào đang là kế toán của những doanh nghiệp sản xuất phần mềm có thể bớt chút thời gian trả lời vấn đề này cho tôi được không ạ?

"Không biết thì hỏi. Muốn giỏi phải học"
Thiên Hương

 

[haimichael]

minh nghi la tuy khach thi ban duoc voi tung gia khach nhau
vi do la pham mem
mot khai niem tuong doi moi me doi voi dan Viet
Chi phi cua no la chat xam phai bo ra de viet nen phan mem
ma chi phi day thi rat lon
Con gia cua phan mem thi may bac o cong ty pham mem thi cu thay ga la phai vat truij long thi thoi
ban co dong y voi toi khong :chuoi :chuoi :chuoi :chuoi :chuoi

 

[ncc]

Gia thanh cua san pham phan mem bao gom: tien luong, Trong do tien luong chiem ty trong chu yeu. De xac dinh gia thanh chinh xac cua san pham phan mem thi hieu qua nhat la phai xay dung duoc don gia mot gio cong lam viec. Tu do thuc hien cham cong thuc hien phan mem de tinh ra gia thanh mot san pham.

 

[womeninlove]

Minh nghi gia cua mot phan mem phu thuoc vao chi phi ma minh dau tu vao no, va cung phai dua theo gia ca thi truong,
Thuong mot phan mem thi duoc ban co tinh ca chi phi cai dat, bao tri..
Viec dinh gia mot san pham phan mem hoi kho, ban co the dem den dinh gia o cac cong ty tin hoc lon nhu FPT v.v... :bye

 

[womeninlove]

Minh nghi gia cua mot phan mem phu thuoc vao chi phi ma minh dau tu vao no, va cung phai dua theo gia ca thi truong,
Thuong mot phan mem thi duoc ban co tinh ca chi phi cai dat, bao tri..
Viec dinh gia mot san pham phan mem hoi kho, ban co the dem den dinh gia o cac cong ty tin hoc lon nhu FPT v.v... :bye

 

[Tralipton]

:f_o Tính giá thành của một sản phẩm phần mềm cũng dựa trên nguyên tắc của tính giá thành sản phẩm trong sản xuất. Vấn đề ở đây chỉ khác là Sp PM không dùng nguyên vật liệu trực tiếp để SXSP. Vì vậy bạn cần phải đưa ra cho được các chi phí có liên quan đến hoạt động sản suất phần mềm: Chẳng hạn
Tiền Lương nhân viên- Dựa trên bảng lương or bảng chấm công để SX nó.
Các khoản chi phí liên quan như khấu hao TS, chi phí Vphòng, Quản lý, nói chung là các chi phí liên quan khác cũng sẽ được tính.
Trường hợp nếu Cần mua một công cụ Phần mềm khác để tạo ra Sp thì cũng được xem là chi phí cho SP đó.

Lưu ý là đối với PM, do không chịu thuế suất GTGT nên thuế GTGT của các khoản chi phí sẽ không được khấu trừ và doanh thu của hoạt đông sản xuất phần mềm đang rất được ưu đãi. :cool k

 

[Tralipton]

:f_o Tính giá thành của một sản phẩm phần mềm cũng dựa trên nguyên tắc của tính giá thành sản phẩm trong sản xuất. Vấn đề ở đây chỉ khác là Sp PM không dùng nguyên vật liệu trực tiếp để SXSP. Vì vậy bạn cần phải đưa ra cho được các chi phí có liên quan đến hoạt động sản suất phần mềm: Chẳng hạn
Tiền Lương nhân viên- Dựa trên bảng lương or bảng chấm công để SX nó.
Các khoản chi phí liên quan như khấu hao TS, chi phí Vphòng, Quản lý, nói chung là các chi phí liên quan khác cũng sẽ được tính.
Trường hợp nếu Cần mua một công cụ Phần mềm khác để tạo ra Sp thì cũng được xem là chi phí cho SP đó.

Lưu ý là đối với PM, do không chịu thuế suất GTGT nên thuế GTGT của các khoản chi phí sẽ không được khấu trừ và doanh thu của hoạt đông sản xuất phần mềm đang rất được ưu đãi. :cool k

 

[pthao]

Mình bổ sung thêm một số ý của Trà Lipton nghen

Nếu như sản phẩm & dịch vụ phần mềm xuất khẩu thì được áp dụng thuế GTGT 0 % nghĩa là thuế GTGT đầu vào của Sp & dv đó được khấu trừ

k :cool :a3

 

[pthao]

Mình bổ sung thêm một số ý của Trà Lipton nghen

Nếu như sản phẩm & dịch vụ phần mềm xuất khẩu thì được áp dụng thuế GTGT 0 % nghĩa là thuế GTGT đầu vào của Sp & dv đó được khấu trừ

k :cool :a3

 

[thienhuong]

:a3 Cảm ơn các ý kiến của các bạn.
Mình hiện đang rất đau đầu vì phải tìm phương pháp xác định giá thành sản phẩm phần mềm cho thật hợp lý. Như bạn haimichael nói: "tuy khach thi ban duoc voi tung gia khach nhau" nhưng đối với người Việt mình họ vẫn chưa thật sự hiểu hết giá trị của một sản phẩm phần mềm thì việc này quả thật là khó
Mình xin trích dẫn một bài viêt sau: http://www4.tintucvietnam.com/vitinh/2004/4/46934.ttvn
các bạn vào trang này để xem một bài viết nói về thực tế của các sản phẩm phần mềm ở nước ta như thế nào
Sự không tôn trọng bản quyền dẫn đến hiện tượng copy, sao chép khiến những phần mềm đích thực bị mất dần giá trị
Mình hoàn toàn đồng ý rằng đối với sản phẩm phần mềm thì chi phí nhân công là khoản mục chi phí chủ yếu chiếm tỷ trọng hầu như toàn bộ đối với sản phẩm.

 

[kitten_honey]

:f_o
Theo mình được biết, trước khi bắt tay vào làm một phần mềm, người ta thường làm một bản đề án, trong đó nêu ra từng khâu của quá trình làm một phần mềm ví dụ như : Bước đầu tiên là KHẢO SÁT thực tế - PHÂN TÍCH THIẾT KẾ, NGHIÊN CỨU, CHẠY THỬ, KIỂM TRA, CÀI ĐẶT..... trong mỗi khâu đó nêu lên đơn giá của từng công việc cụ thể, mỗi một khâu có những chuyên viên đảm trách và mức lương của họ. Tập hợp tất cả các khâu đó sẽ cho ra một đơn giá của phần mềm đó.
:music1:

 

[kitten_honey]

:f_o
Tất cả các chi phí khác như đi lại ăn ở, máy móc phương tiện đều được tính trong mối khâu của quá trình làm phần mềm đó.

 

[langtuketoan]

Mình thấy ở VN, cùng một phần mềm và cùng các tính năng nhưng có khách phải mua với 30 t cũng có khách chỉ phải trả có 3t. Điều này tuỳ thuộc vào chính sách của CTY ( có cạnh tranh hay không và hàng ngàn lý do khác nữa). Thông thuờng thì phải tính đủ qua các khâu của công nghệ phần mềm như các bạn đã phân tích ở trên. Nhưng ở VN moi người lại làm ngược có nghĩa là cứ lấy doanh thu mà trừ đi các chi phí và có lãi là OK.
Vì xuất phát từ một thực tế là phần mềm đều cùng cha khác mẹ nên tính sao đây. vì thế mà các phần mềm cứ na na giống nhau. Điển hình là Fast với một loạt phần mêm khác na ná Fast.

Thêm một điều nữa là khi bạn đã có 1 phần mềm không như các hàng hoá khác phải mất nguyên vật liệu để làm ra cái thứ 2,3.... thì bạn có thể copy ra hàng ngàn.. bản khác mà chi mất thời gian copy mà không tốn thêm gì nữa.

 

[thienhuong]

Hi lãng tử,
Cám ơn ý kiến của bạn. Thực tế đúng như bạn nói. Việt Nam chưa phải là một nước mà người dân và doanh nghiệp hiểu đúng bản chất của sở hữu trí tuệ.
Tuy nhiên khi bạn cho rằng chỉ với một sản phẩm sau khi hoàn tất có thể sao ra hàng trăm trăm bản bán với cùng một giá thì DN sản xuất phần mềm được lợi là sai rồi.
Như thế bản đã không hiểu đúng về giá trị sản phẩm phần mềm rồi. Có một đặc tính của sản phẩm phần mềm là giá trị tài sản vô hình. Giá trị của nó bị mất giá rất nhanh về mặt công nghệ, do đó có thể là chỉ sau khi cung cấp sản phẩm cho 4, 5 khách hàng thì sản phẩm đó đã giảm giá trị đi rất nhiều. Chính vì thế giá của sản phẩm phần mềm thường khá cao.
Lãng tử cho mình thêm ý kiến nghe. :f_o

 

[langtuketoan]

Hi thienhuong,

Mình hiểu về giá trị của cái chất "xám" đấy chứ, phần mềm toàn chất xám không à, và khi mình bán sản phẩm thì đúng là bán chất "xám" . Nhưng cái chất xám này có đặc điểm là rất dễ copy. ( vì thế mà mọi người đâu có ý thức được đầy đủ giá trị của nó đâu ngay cả những người làm ra nó).

Còn giá trị của phần mềm (về mặt công nghệ) giảm đi khi cung cấp cho 4, 5 khách hàng ư ?
Mình không hiểu bạn định đề cập đến công nghệ gì đây ? Nếu mình hiểu đúng thì đây là các sản phẩm viết theo kiểu may đo cho từng trưởng hợp cụ thể ? ( mình đang đề cập đến phần mềm kế toán đại trà muh)

Ngoài ra với các phần mềm khác thì mình không biết nhưng với phần mềm kế toán thì ngược lại đấy. Phần mềm càng có nhiều người sử dụng thì càng dễ hét giá hơn ( do ưu việt mà) . Khi đi đến chào hàng ông nào mà chả bắt chìa ra cái danh sách khách hàng.

Thực tế cũng cho thấy phần mềm có nhiều khách hàng dùng là phần mềm đã được kiểm nhận ( loại trừ yếu tố bán hàng). Có nhiều khách hàng ở nhiều loại hình dùng thì phần mềm được test kỹ hơn mà bản thân nhưng người khi code cũng không phân tích hết bài toán.

 

[kitten_honey]

:f_o
Theo mình hiện này các sản phẩm phần mềm được viết rất nhiều trên thì trường, rất nhiều các kỹ sư tin học khi viết một sản phẩm đều nói nếu ngày hôm nay bạn viết xong phần mềm này, thì ngày mai ở các chợ đen đã thấy xuất hiện. Thực ra điều này đúng với những phần phềm tiện ích đơn giản, việc xuất hiện tràn lan cũng như việc các đĩa hát bị sao in và bán với giá cực rẻ mà thôi. Đó là tình trạng chung hiện nay.
Tuy nhiên với những sản phẩm phần mềm mang những đặc thù chung của từng ngành nghề thì việc sao in không có ý nghĩa nhiều lắm, ngưòi ta chỉ có thể gọi là " ăn cắp ý tưởng " mà thôi, có nghĩa là họ sao in về rồi học tập các ý tưởng các tính năng ưu việt của sản phẩm, có lẽ cái gọi là mất giá trị về mặt công nghệ là vậy.

Mình không rõ lắm về việc bán các phiên bản của một phần mềm,tuy nhiên có một điều là với bất kỳ sản phẩm phần mềm nào khi bán lần 1 bao giờ cũng có một mức giá cao hơn. Nhưng việc tính doanh thu của phần mềm không chỉ đơn thuần là giá trị của phần mềm đó, mà đằng sau việc bán phần mềm đó, thì các doanh nghiệp hàng năm vẫn thu thêm được các khoản doanh thu các như : bảo trì và nâng cấp sản phẩm. Theo mình được biết có những phần mềm, hàng năm chỉ nguyên tiền bảo hành và bảo trì cũng đủ để CTy có lãi.

 

[Sans-frontiere]

Khi phân tích một vấn đề, đề nghị các cô các chú phải đặt nó vào các hoàn cảnh cụ thể, không nên nhìn vào thực tế để thảo luận về vấn đề theo kinh nghiêm. Anh trả lời về chuyện phần mềm như sau.

Khi phát triển một phần mềm, bao giờ cũng phát sinh các chi phí như là nhân công, khấu hao, các chi phí quản lý khác. Doanh nghiệp tập hợp các cái này sử dụng phương pháp project costing để tính. Theo đó nhân công sẽ được tính theo cách của các doanh nghiệp dịch vụ là sử dụng time sheet. Sau khi tập hợp đầy đủ chi phí, dựa theo mức độ đánh giá về thành công của sản phẩm, họ sẽ đưa ra một tỷ lệ mark up nhất định và bán ra trên thị trường. Nếu các cô các chú muốn phân biệt nữa thì phải xem xem loại sản phẩm phần mềm đó có cần support hay không cần support.

Nếu loại sản phẩm cần support thì hàng năm sẽ thu thêm phí. Anh lấy ví dụ về phần mềm kế toán chẳng hạn. Việc phát triển phần mềm chỉ là một phần. Các phần mềm kế toán thường phải cài đặt theo đặc thù của từng doanh nghiệp. Do vậy chi phí cài đặt khảo sát hệ thống kế toán và customise report rất lớn. Khi charge các công ty, các bên bán phần mềm thường chia thành hai phần, phí cài đặt và phí phần mềm. Phí phần mềm thì cũng giống như đối với sản phẩm không có support. Còn đối với phí cài đặt thì thường trên cơ sở thời gian thực hiện dự án. Anh thường làm các dự án có thời gian cài đặt lớn hơn 6 tháng, có dự án anh cài hơn một năm. Còn về giá phần mềm có thể rẻ theo thời gian do sản phẩm phần mềm trở nên lạc hậu.

Còn chuyện sao chép, vi phạm bản quyền là chuyện khác, phải bàn theo cách khác. Nhưng anh không ủng hộ phần mềm kế toán mà cứ lắp vào máy là chạy ngay, vì nó sẽ chẳng ra gì.

 

[Me2min]

cho em hỏi, viec tính giá thành một sản phẩm phần mềm của công ty phần mềm nhỏ thì giá thành của sản phẩm đó dựa trên những tiêu chuẩn nào, trong khi những công nhân trực tiếp tạo phần mềm là giám đốc và những người thành lập công ty.thông thuờng khi tinh giá thành ,thì khoản chi phí nhân công trực tiếp chiếm một tỷ lệ lớn trong giá vốn.nếu ở đây không tính nhân công trực tiếp thì giá vốn giảm -->lợi nhuận tăng --> thuế thu nhập cao
help me, pls :thank

 

[Sans-frontiere]

Chán em lắm. Danh nghiệp dịch vụ thì phải có timesheet, lương trả cho giám đốc sẽ phân bổ thành hai phần: chi phí quản lý và chi phí nhân công trực tiếp. Nếu em bỏ hết vào chi phí nhân công trực tiếp thì chẳng ai chịu cho em cả. Cứ làm bình thường đã, muốn trốn thuế thiếu gì cách, chú ISO nhỉ?

 

[iso]

Ô hay, bác Sans, em không biết gì đâu :chuoi
Em bận khoảng 1 tuần, vụ pha trà đặc ngồi đàm luận với bác về Kiểm toán em xin hẹn cuối tuần sau.