Công nợ hàng xuất chưa có HĐ

  • Thread starter ERPSolution
  • Ngày gửi
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#1
Cty A bán hàng cho Cty B. Sau khi xuất kho nhiều đợt mới tiến hành lập hóa đơn dựa trên các phiếu xuất đó.
Tại thời điểm chưa xuất HĐ, chưa ghi nhận Dthu (Có 511, Nợ 131), làm thế nào để Cty A kiểm soát công nợ (giá bán) với cty B, vừa kiểm soát được lượng hàng tồn (giá vốn)
Có ai giúp mình không, nếu có hạch toán chi tiết luôn càng tốt

Thanks & Regards

ERPS
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
12/11/03
3,498
105
63
Ninh Thuận
#2
Trong trường hợp của bạn theo Mina nghĩ bạn vẫn có thể theo dõi doanh thu, doanh thu được hạch tóan theo phiếu giao hàng (hoặc biên bản) từng lần. Còn trên hóa đơn GTGT thì được ghi rõ là căn cứ trên phiếu giao hàng các số.... Làm như vậy thì bạn có thể theo dõi được doanh thu và giá vốn của hàng hóa.
Còn hạch tóan thì như bình thường chỉ ở đây mình không quan tâm đến hóa đơn GTGT.
Thường có những công ty cũng viết hóa đơn cho nhiều lần giao hàng nhưng Mina không biết họ làm như thế nào chứ hàng đi trên đường không có hóa đơn GTGT mà gặp quản lý thị trường thì cũng hơi mệt đấy!
Bạn nào có cao kiến gì hơn không?
 
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#3
MINA nói:
Trong trường hợp của bạn theo Mina nghĩ bạn vẫn có thể theo dõi doanh thu, doanh thu được hạch tóan theo phiếu giao hàng (hoặc biên bản) từng lần. Còn trên hóa đơn GTGT thì được ghi rõ là căn cứ trên phiếu giao hàng các số....
Chỉ mới lập phiếu xuất kho, chưa xuất HĐ mà vẫn ghi nhận doanh thu (Có 511, Nợ 131), mình nghe rất nhiều người nói luật không cho phép. Còn nếu cho phép thì giải pháp đó là OK
MINA nói:
Thường có những công ty cũng viết hóa đơn cho nhiều lần giao hàng nhưng Mina không biết họ làm như thế nào chứ hàng đi trên đường không có hóa đơn GTGT mà gặp quản lý thị trường thì cũng hơi mệt đấy!
Bạn nào có cao kiến gì hơn không?
Họ 'mua đường đi' đó. hì hì

ERPS
 
xuantham

xuantham

Thành viên thân thiết
18/8/05
5,343
596
113
53
#4
ERPS ơi! Em tham khảo ở đây nghe!

Bên bán và bên mua chỉ có thể lập sổ theo dõi bên ngoài thôi. Như vậy chỉ có thể dùng dùng TK131 cho bên bán, và TK331 cho bên mua thôi (trên topic bài post cuối cùng chị gỏ nằm TK311; mà đúng phải là TK331)

http://webketoan.com/forum/showthread.php?t=8917
 
zeny

zeny

Người mê chơi nhất
3/10/03
114
0
16
37
Biên Hoà
#5
xuantham nói:
Bên bán và bên mua chỉ có thể lập sổ theo dõi bên ngoài thôi.
Trong tháng khi xuất hàng thì bên em làm giống như chị Thắm đã nói,chỉ cuối tháng là đưa vào sổ chính thức thôi, là đối với TK 511 , 131 và 331 .Còn đối với bộ phận kho do không theo dõi giá trị mà chỉ theo dõi số lượng nên hàng hóa nhập xuất sẽ không ảnh hưởng gì .
Việc giao hàng thì từ trước đến giờ em cứ cho tài xế 1 Phiếu xuất kho và 1 bản Hợp đồng photo(đã ký) của 2 bên , có đóng dấu treo là đi đường được . Từ trước đến giờ vẫn vậy mà chưa thấy có vấn đề gì .
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#6
Chưa thấy vấn đề gì là vì chưa gặp quản lý thị trường đấy thôi.

Theo quy định: hàng đang đi trên đường vận chuyển, đang bày bán, đã bán hay đang trong kho (gọi chung là lưu thông trên thị trường) đều phải có hóa đơn, chứng từ kèm theo chứng minh nguôn gốc hàng hóa là hợp pháp ngay tại thời điểm kiểm tra.

Đa phần các trường hợp sử dụng hóa đơn làm bằng chứng, một số trường hợp khác sẽ dùng phiếu xuất kho kiêm vận chuyển nội bộ kèm theo quyết định điều động.

zeny nói:
Việc giao hàng thì từ trước đến giờ em cứ cho tài xế 1 Phiếu xuất kho và 1 bản Hợp đồng photo(đã ký) của 2 bên , có đóng dấu treo là đi đường được . Từ trước đến giờ vẫn vậy mà chưa thấy có vấn đề gì .
 
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#7
Bên Thread mà Chị Thắm nói chủ yếu là về phía người mua, nó khác với ở đây vị trí người bán thì có cả giá bán lẫn giá vốn.

Về mặt hạch toán, làm như sau có phải không:

Cách 1:

1. Khi làm phiếu xuất kho:
Có 155, 156/ Nợ 632
(Đồng thời quản lý bên ngoài khoản công nợ)
2. Đến khi xuất hóa đơn:
Nợ 131,111,112/ Có 511
Nợ 131,111,112/ Có 33311

Cách 2:

1. Khi làm phiếu xuất kho: thực hiện xuất VCNB từ kho Cty đến kho 157 (kho ảo, theo từng KH)
Có 155, 156/ Nợ 157
(Đồng thời quản lý bên ngoài khoản công nợ)
2. Đến khi xuất hóa đơn:
Nợ 632/ Có 157
Nợ 131,111,112/ Có 511
Nợ 131,111,112/ Có 33311

Cách 3:
Như Mina hướng dẫn
1.Khi xuất kho thực hiện luôn cặp nghiệp vụ doanh thu lẫn giá vốn:
Có 155, 156/ Nợ 632
Nợ 131,111,112/ Có 511
2. Đến khi xuất HĐ:
Nợ 131,111,112/ Có 33311

Hãy cho mình biết cách nào đúng, cách nào sai, sai ở chỗ nào, có cách nào hay hơn không, nếu tất cả đều sai thì hãy cho mình cách đúng

Thanks & Regards

ERPS
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#8
Chúng ta hãy phân biệt sự ghi nhận theo doanh thu của thuế và kế toán nhé!

Với thuế, khi nào có hóa đơn thì mới được ghi nhận doanh thu.

Với kế toán, để ghi nhận doanh thu sẽ phải thỏa mãn 5 điều kiện sau:

- DN đã chuyển giao phần lớn rủi ro và lợi ích gắn liền với quyền sở hữu sản phẩm hoặc hàng hóa cho người mua;

- DN không còn nắm giữ quyền quản lý hàng hóa như người sở hữu hàng hóa hoặc quyền kiểm soát hàng hóa;

- Doanh thu được xác định tương đối chắc chắn;

- DN đã thu đươc hoặc sẽ thu được lợi ích kinh tế từ giao dịch bán hàng;

- Xác định được chi phí liên quan đến giao dịch bán hàng.

Nếu hàng hóa bán ra có đủ các điều kiện như trên, mặc dù chưa viết hóa đơn xuất ra thì kế toán vẫn phải ghi nhận doanh thu, khi nào viết hóa đơn ra mới phản ánh tiền thuế GTGT. Tức sẽ như sau:

- Khi chuyển hàng đi: Nợ TK 157/ Có TK 156.

- Khi khách hàng nhận được hàng và đồng ý thanh toán cho số hàng đó: Nợ TK 131/ Có TK 511 và Nợ TK 632/ Có TK 157.

- Khi viết hóa đơn ra: Nợ TK 131/ Có TK 3331.
 
K

ketoangiachat

Lão già ham vui
8/10/04
246
2
0
Nơi bình yên Chim hót
#9
ERPSolution nói:
Cty A bán hàng cho Cty B. Sau khi xuất kho nhiều đợt mới tiến hành lập hóa đơn dựa trên các phiếu xuất đó.
Tại thời điểm chưa xuất HĐ, chưa ghi nhận Dthu (Có 511, Nợ 131), làm thế nào để Cty A kiểm soát công nợ (giá bán) với cty B, vừa kiểm soát được lượng hàng tồn (giá vốn)
Có ai giúp mình không, nếu có hạch toán chi tiết luôn càng tốt

Thanks & Regards

ERPS
Cứ lập phiếu xuất kho đi giao hàng, hạch tóan:
Nợ 157/có 155: chi tiết cho từng khách hàng
Khi tổng hợp xong, lập hóa đơn, hạch tóan:
Nợ 131 (111,112) /có 511,133: giải trừ chi tiết theo từng phiếu theo giá bán
Đồng thời hạch tóan: Nợ 632/Có 157: chi tiết từng phiếu theo giá vốn
Phần này các phần mềm đều có hết, theo dõi chi tiết từng đối tượng
 
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#10
Tóm lại sẽ áp dụng Cách 2 (cũng là hướng dẫn của Bác Già Chát) và cách 3 (Kết hợp cách hướng dẫn của Mina Và NTA)
Rất cảm ơn Bác già Chát, Mina và NTA

ERPS
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#11
Bác này ba phải nhỉ? Bác nên áp dụng một cách làm mà bác cho là có lý và hợp lý nhât thôi. Sự kết hợp không đem lại kết quả đâu.

ERPSolution nói:
Tóm lại sẽ áp dụng Cách 2 (cũng là hướng dẫn của Bác Già Chát) và cách 3 (Kết hợp cách hướng dẫn của Mina Và NTA)
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
12/11/03
3,498
105
63
Ninh Thuận
#12
Thông thường thì Mina ít lạm dụng tài khoản 157 (chỉ sử dụng nhiều trong xuất khẩu với giá C&F) vì ở công ty mình đang hạch tóan tài khoản 157 nhưng thực tế là hàng đã nằm trong kho của người mua (quyền sở hữu hàng hóa). Ví dụ, trong thực tế khi có một cơ quan đang kiểm tra tính pháp lý của một lô hàng không hợp pháp, khi đụng đến sổ sách hạch tóan của cả hai công ty thì sẽ thấy chênh nhau ngay, hoặc khi người mua nhận hàng và xuất hóa đơn bán ngay cho người thứ 3.
 
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#13
Nguyen Tu Anh nói:
Bác này ba phải nhỉ? Bác nên áp dụng một cách làm mà bác cho là có lý và hợp lý nhât thôi. Sự kết hợp không đem lại kết quả đâu.
Ồ, Tú Anh hiểu nhầm rồi, ERPS không phải hỏi để làm KToán.
Bên ERPS cung cấp giải pháp PM nên ERPS muốn biết có các trường hợp, các giải pháp nào cho 1 vấn đề. Thông thường thì bên ERPS cũng có ban tư vấn kế toán rồi, nhưng mình muốn xác định lại cho chắc chắn. Rồi từ đó, xác định PM của Cty mình đã đáp ứng cho all các giải pháp đó chưa, có linh động chưa.
VD: giải pháp cách 1 & 2 thì ctrình đã OK, nhưng giải pháp cách 3 thì hiện tại chương trình mình chưa linh động và sẽ cần bổ sung như sau:
(Cách 3:
Như Mina hướng dẫn
1.Khi xuất kho thực hiện luôn cặp nghiệp vụ doanh thu lẫn giá vốn:
Có 155, 156/ Nợ 632
Nợ 131,111,112/ Có 511
2. Đến khi xuất HĐ:
Nợ 131,111,112/ Có 33311thì mình cần phải bổ sung chức năng lập HĐ từ)


Thì tại bước 2, khi xuất HĐ thì chương trình cho phép thừa kế từ Phiếu xuất như bước 1, chỉ chọn % thuế--> HĐ đầy đủ các cặp bút toán nhưng chỉ hạch ghi nhận bút toán thuế mà thôi nhưng lên bảng kê đầy đủ

Nhưng thật sự, mình thấy chưa OK cho lắm vì Cách 157 (Cách 2) như bác KT Già Chát thì mình phải kiểm soát công nợ bằng sổ riêng; Cách của Mina (Cách 3) thì Bút toán doanh thu đã lập rồi nhưng chưa có HĐ, đến cuối tháng (thậm chí nhiều tháng sau) vẫn chưa lập HĐ thì giải trình làm sao

Cảm ơn tất cả

ERPS
 
Sửa lần cuối:
xuantham

xuantham

Thành viên thân thiết
18/8/05
5,343
596
113
53
#14
Đến bây giờ thì em hiểu vì sao chị nói em tham khảo topic kia rồi chứ? Nếu bên bán theo dõi trên 131 thì bên mua sẽ theo dõi trên 331, và như vậy vấn đề theo dõi của 2 bên thì cũng sẽ giống nhau, chỉ khác là ở chổ sử dụng tài khoản nào thôi.Và sau khi thảo luận thì cuối cùng cũng không dùng cách nào khác là phải có sổ theo dõi. Chứ nếu ra hạch toán 2 lần để ghi nhận khoản phải thu thì có vẽ không ổn (lúc xuất hàng ghi nhận giá vốn, và doanh thu chưa thuế; đến khi ra hoá đơn thì mới phản ánh thuế).

Trên PMKT chị xử lý theo cách của KT già chát
 
E

ERPSolution

Thành viên thân thiết
6/4/05
191
0
0
44
HCMC
#15
Cảm ơn Chị Thắm,
Cách này (157) rất dễ khi áp dụng trong PM, nhưng ERPS đang nghĩ cách không dùng sổ quản lý công nợ riêng (vì muốn XD một PM và sau này lên ERP mà phải dùng sổ riêng thì không OK lắm).
Có lẽ trên phiếu xuất VCNB từ 155, 156 sang 157, sẽ cho thêm cột giá bán và thành tiền bán. Hạch toán 155,156 sang 157 vào sổ sách thì vẫn theo giá vốn thông thường, nhưng hai cột liên quan giá bán này dùng để in phiếu xuất kho gởi cho khách hàng và quản lý công nợ riêng mà không liên quan hạch toán trong hệ thống sổ sách chính thống, các báo cáo công nợ tạm thời (đặc thù) này làm như làm ngoài sổ riêng.

Đã có giải pháp

Mình xin trích giải pháp mà mình vừa Y/C Phòng phần mềm thực hiện:

Dear ...
Tôi đã suy nghĩ được giải pháp quản lý công nợ khi xuất hàng chưa có HĐ khi KH thực hiện hạch toán theo xuất VCNB sang 157
Tại Nghiệp vụ Xuất VCNB từ 155, 156 sang 157, hãy cho thêm 2 cột: Giá bán, Thành tiền bán. Hãy tạo một TABLE (bảng) riêng ghi nhận :
Tên kho ứng với mỗi KH
SL
Đơn giá bán
Thành tiền bán
Bổ sung thêm một báo biểu XNT theo giá bán lấy số liệu từ bảng tạm này, đây chính là báo biểu công nợ đặc thù mà mỗi tên kho 157 là mỗi Kh. Khi lập hóa đơn tại Sale Invoice (SI), cho phép thừa kế các phiếu xuất này. SI lưu bảng chính đồng thời chuyển xuống bảng tạm này luôn, đây chính là ghi nhận giảm trừ công nợ (theo TK 157) ứng với mỗi kho 157 (theo từng KH)

Lưu ý: tất cả số liệu trên bảng tạm này không hạch toán vào hệ thống sổ sách chính thống, chỉ dùng cho mục đích in :
- Phiếu xuất kho theo giá bán gởi khách hàng
- Báo biểu X-N-T theo giá bán
........

Thanks

ERPS
 
Sửa lần cuối:
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#16
MINA nói:
vì ở công ty mình đang hạch tóan tài khoản 157 nhưng thực tế là hàng đã nằm trong kho của người mua (quyền sở hữu hàng hóa).
Nếu hàng đã về đến kho của khách hàng thì hạch toán luôn doanh thu và giá vốn thôi, sẽ mất ngay 157 à.

MINA nói:
Ví dụ, trong thực tế khi có một cơ quan đang kiểm tra tính pháp lý của một lô hàng không hợp pháp, khi đụng đến sổ sách hạch tóan của cả hai công ty thì sẽ thấy chênh nhau ngay, hoặc khi người mua nhận hàng và xuất hóa đơn bán ngay cho người thứ 3.
Hàng bán mà không xuất hóa đơn ngay thì không cho phép rồi. Tuy nhiên, thực tế xảy ra như thế thì chị không ghi nhận gì sao? Làm vậy thì hổng giống với kế toán rồi, chỉ giống với thuế thôi.
 
xuantham

xuantham

Thành viên thân thiết
18/8/05
5,343
596
113
53
#18
Nguyen Tu Anh nói:
133 là TK gì hả lão gia?
Ha ha! Biết ngay thế nào lão gia cũng bị Tú Anh bắt giò chổ này mà!
Lúc post bài xong tôi mới nhớ ra cái khoản này chưa đều chỉnh, lúc post bài cũng là đang thử cái rờ ết ết nên lại quên mất đính chính: lão gia đã khỏ nhầm 133, thay vì phải kho 33311
 
Sửa lần cuối:
N

nguyễn văn lộc

Thành viên sơ cấp
11/8/06
34
1
0
35
tp Hồ Chí Minh
#19
theo em cách 2 là đúng nhất và có lý nhất,vì thực tế hàng xuất kho không có hóa đơn hoặc PXKKVC nội bộ và lệnh điều động nội bộ là hơi nguy hiểm mà trường hợp này chưa có sự cố sãy ra trên đường là may cho bạn,khi xuất HĐ ghi nhận DT và GV theo cách 2 là đúng nhất,
 
F

fieldvn

Thành viên sơ cấp
12/1/06
67
0
0
37
Hà Nội
#20
Các bác cho em hỏi cái này nhé.
Công ty của em có đặt hàng của một công ty cơ khí để xây dựng nhà máy, đã chuyển tiền theo từng đợt của hợp đồng. Bây giờ họ muốn xuất hóa đơn cho bọn em để giao hàng nhưng vì bọn em kô có mặt bằng để chứa đựng nên chưa lấy hóa đơn và chưa nhận hàng về. Vậy bây giờ chưa nhận hàng mà bọn em nhận hóa đơn thì thế nào và có nên lấy hóa đơn bây giờ kô?
 

Thành viên trực tuyến

  • xediengiatot
  • daongocnam0603

Xem nhiều