ABC ở Việt Nam

Thảo luận trong 'Kế toán quản trị và tài chính doanh nghiệp' bắt đầu bởi Nouveau, 23 Tháng mười một 2005.

10,450 lượt xem

  1. Nouveau

    Nouveau Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    HN
    Chào tất cả các bạn trong forum, tôi rất cần được chia sẻ thông tin về mức độ áp dụng ABC trong các doanh nghiệp ở Việt Nam, xin các bạn mách giùm:
    1. Hiện nay đã có thống kê nào về số lượng các doanh nghiệp VN sử dụng ABC không?
    2. Nếu có thì bao gồm những doanh nghiệp cụ thể nào?
    3. Những thuận lợi và khó khăn trong việc xây dựng ABC trong doanh nghiệp?

    Xin chân thành cảm ơn rất nhiều
     
    #1
  2. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    585
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    * Thuận lợi:
    ABC phù hợp với qui trình sản xuất ngày càng phức tạp, sảan xuất đa dạng ản phẩm vì pp này chấp nhận việc phân bổ chi phí dựa trên đa dạng ýếu tó phát sinh chi phí
    -ABC tạo cơ sở để hiểu rỏ hơn nguyên nhân làm phát sinh CP chung
    - ABC quan tâm đến tát cả các lạoi chi phí chung & đưa kê 1toán quản trị vượt ra khỏi khuôn khổ nàh máysx khi trong môitrường sx hiện đại chi phí chung sẽ chứajphần đáng kể các chi phí kiên quan đến thiếtkế sản phẩm, quản lý chất lượng. kê 1hoạch sx, hậu cần v.v...
    *Không thuận lợi:
    - Liệu 1 yếu tố phát sinh chi phí có thể đạidiện cho tât1 cả các khoản mục phí trong khi tập hợp phí?
    -Nếu chi phí phát sinh di thực hịenhoạt động khg thể đo lu7ờng một cách định lượng, yếu tố chi phí đó khó có thể áp dụng khi phân bổ (ví dụ phí tư vấn)
    - Ch phí để áp dụng và duy trì hệ thống tính giá thành ABC tưong đối đáng kể và cókhi vượt qua lợi ích mang lại
    -Việc áp dụng ABC thuơng gặp nhiều vấn đề như: thíeu thông tin chinh1 xác, khó xác định được yếu tố phát sinh chi phí phù hợp., hiểu sai về ABC

     
    #2
  3. Nouveau

    Nouveau Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    HN
     
    Last edited by a moderator: 3 Tháng một 2006
    #3
  4. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    585
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    To Nouvea: Mình có tìm hiểu câu hỏi của bạn và được biết rằng: ở Việt Nam không có doanh nghiệp nào xây dựng được phương pháp tính giá thành theo PP ABC cả. Bởi vì chi phí để xây dựng được phi một chi phí rất lớn, và phải mất thời gian khoản 2 năm để hoàn thiện.
    Và một thông tin nữa là, ở nước ngoài một số doanh nghiệp sau thời gian sử dụng pp ABC đã không tiếp tục sử dụng phương pháp này nữa, do chi phí để duy trì và sử dụng pp này là quá lớn.
    Và câu kết là: Tính giá thành theo phương pháp chỉ để tham khảo thêm thôi. (Câu này không phải của mình kết luận, cũng như những thông tin trên cũng vậy. Mình chỉ kể lại thôi- là ACCA nói thế, mình được kể như vậy).
    Đó cũng là môt lý do mình hơi ngạc nhiên (lo lắng thì đúng hơn) khi thấy một số thành viên có ý định dich tài liệu về ABC.
     
    Last edited by a moderator: 3 Tháng một 2006
    #4
    ldv thích bài này.
  5. Lan-Giao

    Lan-Giao Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    113
    Đã được thích:
    1
    Nơi ở:
    HCMC
    ABC chỉ là một trong những pp/công cụ định giá thành nhưng không nhất thiết là mọi cty đều nên sử dụng. ABC có khá nhiều benefits, trong đó, quan trọng nhất (theo quan điểm cá nhân) là việc giúp xác định xem activities nào là value-added, activities nào không, từ đó có thể improve cty --> continuous improvement process. Cái khó của ABC là việc triển khai rất phức tạp. Tuy nhiêm một số các ABC software cũng đã ra đời và có thể giúp đỡ các doanh nghiệp phần nào. Ngòai ra, Robert Kaplan & Steven Anderson cũng revise lại model ABC và đưa ra model Time-driven ABC. Đây chưa phải hứa hẹn gì là sp costing tốt nhất/hòan thiện 100% nhưng người ta vẫn nghiên cứu, đưa ra các model mới, doanh nghiệp thấy potential benefit>cost thì áp dụng,áp dụng rồi thấy không phù hợp thì revise. Không chỉ là trong pp costing mà trong tất cả quá trình management đều như vậy--> planning đưa ra strategy, nhưng khi implement strategy mà thấy không ổn thì sửa đổi.

    Tóm lại, chả có cái gì là perfect cả, cái gì cũng có adv & disadv. Tuy nhiên, người ta nghiên cứu nhiều model cho pp định giá thành dù không có cái nào là 100% tốt/phù hợp cho mọi cty tại mọi thời điểm. Khi quyết định có sử dụng hay không, management luôn xem xét về các benefit & cost. Không phải cty A apply thành công thì cty B chắc chắn cũng vậy. Mục đích của việc đưa ra những model này là nhằm nghiên cứu ra những phương pháp để có thể giúp các doanh nghiệp cải thiện họat động của mình, còn áp dụng pp nào là do doanh nghiệp quyết định lấy, dựa trên cơ sở hiểu biết của họ về các pp này và tình hình cty. Cho nên theo tớ thấy thì việc các bạn dịch các tài liệu về ABC hay tìm hiểu thêm về nó/các pp costing khác là không có gì đáng ngại. Biết nhiều, hiểu nhiều thì tốt thôi. Nó sẽ giúp cho bạn có thêm kiến thức chứ không có hại gì (ngòai việc nó làm bạn tốn thời gian & công sức vào nó mà không thể làm những việc khác).
     
    Last edited: 3 Tháng mười hai 2005
    #5
  6. Em nghe nói cty "bút bi Thiên Long" đang sử dụng pp này . Và nhiều doanh nghiệp khác nữa...
     
    #6
  7. Tư tưởng của chị không được rồi!
    Cho em hỏi ABC ko được áp dụng vì tạm thời không phù hợp với tình hình các DN Vnam hiện nay hay tại chi phí ban đầu quá tốn kém.
    Ý em muốn nói đến 3-7 năm gì đó nữa khi Việtnam chơi chung sân WTO và có rất nhiều thay đổi ...thì sẽ sao?
     
    #7
  8. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    585
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Mình được nghe nói rằng một số đại gia ở nước ngoài cũng đã từng áp dụng phương pháp ACB, nhưng sau vài năm thì họ không sử dụng phương pháp này nữa, do chi phí để sử dụng phương pháp này quá lớn. Nếu VN tham gia WTO thì càng phải cân nhắc vấn đề chi phí nhiều hơn nữa. Người ta từ bỏ phương pháp này cũng là yếu tố DN ta cần nghiên cứu xem xét kỹ hơn giữa lợi-mất.

    Còn việc chọn phương pháp nào lại do DN quyết định
     
    Last edited: 3 Tháng mười hai 2005
    #8
  9. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    ABC ở Việt Nam đã được làm và làm khá thành công. Mình không biết ở các công ty khác như thế nào chứ như ở PwC thì họ đã có một cái phần mềm 9không nhớ chính xác tên- hình như là PMS - project management system) quản lý vừa theo hoạt động, vừa theo dự án rất tốt và hiệu quả. Ngay cả ở UNDP (toàn cầu) với ứng dụng là ATLAS (phiên bản của Peoplesoft, trên nền tảng Oracle) chạy cũng tàm tạm, tuy nhiên lúc vào dữ liệu thì mệt ghê lắm. Ở Danida cũng đã có ý tưởng này và cũng đã triển khai ở một vài dự án.

    Khó khăn chính trong việc triển khai ABC (từ kinh nghiệm thực tế của mình)

    1. Thứ nhất, xác định cho thật đúng các relevant activities, xác định sai là việc quản lý thành vô nghĩa

    2. Thứ hai là phải có công cụ đủ mạnh, và phải tốn công sức một cách tương đối trong việc nhập dữ liệu ban đầu (budget), cũng như số liệu thực tế

    3, Thứ ba là lợi ích mang lại phải tương xứng với chi phí bỏ ra.

    Thực tế là mặc dù ABC có nhiều ưu điểm trong lý thuyết, trên thực tế rất ít người tận dụng được các ưu điểm này mà chỉ thấy các khó khăn do phương pháp này gây ra, và do vậy việc triển khai đã gặp khó ngay từ trong tư tưởng rồi!
     
    #9
  10. Như anh Phamcung nói thì khó khăn khi áp dụng ABC ở Việt nam chủ yếu là yếu tố con người + Việt nam chưa thực sự có nhu cầu sử dụng đến ABC. Cho em hỏi cái khó khăn thứ 3 mà anh đưa ra là do khó khăn "mềm" hay khó khăn "cứng" vậy? Em thấy ai nói nhược điểm của pp này cũng nhắc đến chi phí bỏ ra > lợi ích. Vậy chi phí bỏ ra khi sử dụng pp này phần lớn vì năng lực của con người hay tại bản chất của pp này?
     
    #10
  11. HVUNG

    HVUNG Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    Em tâm đắc nhất câu này. Quan trọng là lợi ích thực tế, chứ không phải là lợi ích lý thuyết. Các cụ nói cấm có sai: "Có thực mới vực được đạo".
    Mình thấy Châu Minh Trân hình như là muốn làm đề tài thực tế về vấn đề này phải không. Nhưng nếu bạn muốn một công ty nào đó cung cấp các số liệu kế toán cho bạn thì thực sự là không dễ dàng. Kế toán vốn là nơi thâm cung của DN mà. Hihihihi. Không biết có anh chị nào trên diễn đàn vui lòng giúp bạn ấy không.
     
    #11
  12. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    Không biết Chau Minh Tran định nghĩa thế nào là khó khăn "mềm", thế nào là khó khăn cứng.

    Các chi phí do có ABC là:

    Thứ nhất, bạn phải bỏ ra chi phí để đầu tư hạ tầng (máy tính, phần mềm, đường truyền, v.v).
    Thứ hai. chi phí đào tạo nhân viên để đào tạo nhân viên có thể sử dụng ABC
    Thứ ba là chi phí để chuyển đổi hệ thống tính chi phí hiện tại sang hệ thống ABC
    Thứ tư là chi phí do việc vận hành ABC mang lại. Trong đó đáng chú ý nhất là do việc vận hành ABC quá cồng kềnh và phức tạp, lại không kịp thời, các giao dịch không được xử lý ngay (ví dụ tính phí/ các định giá) dẫn đến việc bỏ lỡ các cơ hội kinh doanh của DN.

    Các lợi ích của ABC thì chắc các bạn cũng nắm hết cả rồi, Ở đây theo mình lợi ích lớn nhất của ABC là xác định được Activity nào tiêu tốn nhiều chi phí nhất và quan trọng hơn, xác định được các activity không mang lại giá trị (non-added value) từ đó loại bỏ các activity này (tức là đã tiết kiệm được chi phí). Cái mục đích (lợi ích này) rất đúng với nguyên lý TQM (Total Quality Management) mà bây giờ nhiều DN đang theo đuổi. Vấn đề là ở chỗ, nhiều khi chúng ta đã làm được ABC, đã xác định được các non added activity nhưng chúng ta lại không làm tới cùng, tức là không loại bỏ cái hoạt động đó, để nâng cao hiệu quả hoạt động.

    Ví dụ thế này nhé, sau khi đã thực hiện ABC, bạn biết là một số hoạt động cụ thể nào đó là không cần thiết, bạn quyết định là phải thay đổi bằng cách loại bỏ các hoạt động đó, nhưng việc thay đổi này sẽ dẫn đến việc bạn sẽ phải cắt giảm biên chế trong tổ chức (2 nhân viên chẳng hạn), bạn có giảm không? Theo lý thuyết là có, vì mục đích tồn tại của doanh nghiệp là tạo ra lợi nhuận, nhưng trong thực tế, thì thế nào? Tương tự như vậy, bạn cho là hoạt động tồn kho là không mang lại giá trị, bạn muốn bỏ hoạt động này đi, nhưng sếp của bạn là một người bảo thủ, không muốn thay đổi (vì không nhìn thấy lợi ích chắc chắn của việc thay đổi đó), bạn sẽ làm thế nào? Ở đây cái sự thành bại của ABC không chỉ phụ thuộc vào mỗi bộ phận triển khai (phòng kế toán) mà phụ thuộc vào sự cam kết của Ban lãnh đạo và của cả tổ chức. Mà Ban lãnh đạo và cả tổ chức thực tế cũng chẳng cần quan tâm tới mặt ngang mũi dọc của cái thằng cha A Bờ Cờ là thằng nào (vì cái đó là của phòng kế toán mà!)
     
    #12
  13. Nouveau

    Nouveau Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    HN
     
    #13
  14. phamcung

    phamcung Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    378
    Đã được thích:
    12
    Nơi ở:
    Hanoi
    Ở PwC bạn liên hệ với Lan (Ms.)- Audit Director. Ở Danida, bạn liên hệ với Susanne Frederiksen (Ms.) Counsellor, ở UNDP bạn liên hệ với mình.

    Cho là cứ cho vậy nhưng không chắc là người ta có trả lời bạn không, cái này bạn phải tự xoay xở thôi!
     
    Last edited by a moderator: 16 Tháng mười hai 2005
    #14
  15. quickquickslow

    quickquickslow Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    175
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Farfaraway
    Anh phamcung thân mến,

    Em rất không đồng ý với cách anh đưa địa chỉ email của người khác lên mạng như thế này. Như vậy là vi phạm privacy. Mặc dù những người trên họ có địa chỉ và chức danh public, nhưng anh không nên đưa địa chỉ email. Tên thì em nghĩ okie. Nhưng anh hình dung nếu là họ, một ngày nhận được hàng trăm spam mail và đồng thời là có những mail chửi bới nữa? Liệu có tốt hay kô?

    Đến ngay như cái địa chỉ email gà con tha quạ thỉnh thoảng em trưng trên này, có nhiều lúc em cũng nhận được những cái email rất thô tục. Không phải ai cũng có dụng ý tốt.
     
    #15
  16. nguyenhuykhoi

    nguyenhuykhoi Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    TPHCM
    Em khi xưa cũng học ĐHSP Toán đó chị Thắm
    Mà ABC là cái gì thế chị Thắm?
     
    #16
  17. Chắc là vậy rồi!
    Mấy cái này thì em hoàn toàn "ngây thơ!
    Em cám ơn anh Phamcung
     
    #17
  18. xuantham

    xuantham Moderator Staff Member

    Bài viết:
    5,333
    Đã được thích:
    585
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    4/1 Văn Chung - P13- Q. Tân Bình- TPHCM
    Hì hì! Vậy là 2 chị em củng " mất dạy".
    ABC là phương pháp kế toán gia thành dựa trên hoạt động (Activity Based Costing)
     
    #18
  19. HVUNG

    HVUNG Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    Oh. Chị Xuân Thắm học sư phạm toán à. Hay thật. Thế bây giờ chị làm gì vậy chị Thắm. Hìhì, không lẽ chị học SP toán ra rồi làm kế toán ^^.

    Em cũng một thời đam mê môn toán nhưng giờ thì hết roài, mê tiền hơn chị ạ!
     
    #19
  20. Toán thì có gì mà đam mê cơ chứ! Bản thân toán nhàm chán, khô khan. Người học toán cũng vậy !
     
    #20

Chia sẻ trang này