Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

  • Thread starter hoanhthanhson
  • Ngày gửi
H

hoanhthanhson

Sơ cấp
6/1/09
16
0
1
41
long an
Cho mình hỏi chút:
Cty mình là cty xây lắp, trong quá trình thi công thì hoá đơn phát sinh cán bộ kỹ thuật sẽ mang về phògn TCKT khai thuế GTGT đầu vào. khi xd xong quyết toán công trình có nhiều trường hợp hoá đơn có vật tư nằm ngoài dự toán giao việc, có khối lựơng cao hơn so với quyết toán. khi đó phần thuế GTGT đầu vào của những HĐ vượt đó sẽ không dc khấu trừ. Vậy phần quy định thuế GTGT phần chi phí ngoài dự toán và vượt khi quyết toán đó không được khấu trừ GHI TRONG NGHỊ ĐỊNH HAY THÔNG TƯ NÀO? mình tìm hoài không thấy
Ai biết chỉ giùm mình cái nhé! Cám ơn nhiều!
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Cho mình hỏi chút:
Cty mình là cty xây lắp, trong quá trình thi công thì hoá đơn phát sinh cán bộ kỹ thuật sẽ mang về phògn TCKT khai thuế GTGT đầu vào. khi xd xong quyết toán công trình có nhiều trường hợp hoá đơn có vật tư nằm ngoài dự toán giao việc, có khối lựơng cao hơn so với quyết toán. khi đó phần thuế GTGT đầu vào của những HĐ vượt đó sẽ không dc khấu trừ. Vậy phần quy định thuế GTGT phần chi phí ngoài dự toán và vượt khi quyết toán đó không được khấu trừ GHI TRONG NGHỊ ĐỊNH HAY THÔNG TƯ NÀO? mình tìm hoài không thấy
Ai biết chỉ giùm mình cái nhé! Cám ơn nhiều!

Hóa đơn đủ điều kiện khấu trừ thì vẫn được khấu trừ dù rằng chi phí đó vượt định mức, không được chấp nhận chi phí hợp lệ
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Hóa đơn đủ điều kiện khấu trừ thì vẫn được khấu trừ dù rằng chi phí đó vượt định mức, không được chấp nhận chi phí hợp lệ
Khi chi phí đó đã phân bổ, nếu phát hiện không hợp lý thì cơ quan thuế sẽ loại bỏ chi phí đó và truy thu số thuế GTGT, TNDN; Trừ trường hợp khi hóa đơn đó mua vào chưa phân bổ vẫn treo lại kho vật tư thì vẫn được khấu trừ tới khi nào phân bổ hợp lý
 
N

nguyenthanh09

Cao cấp
30/1/09
255
3
0
Hà Nội
Hóa đơn đủ điều kiện khấu trừ thì vẫn được khấu trừ dù rằng chi phí đó vượt định mức, không được chấp nhận chi phí hợp lệ
Đồng quan điểm với bác Xuantham.
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Đồng quan điểm với bác Xuantham.
Nguy hiểm quá, chi phí vượt định mức không được chấp nhận chi phí hợp lý đã bị loại thì đương nhiên sẽ truy thu thuế GTGT, TNDN và phạt.
 
H

hoanhthanhson

Sơ cấp
6/1/09
16
0
1
41
long an
công ty mình đang có vụ kiện tụng ntn: Cty giao khoán cho Ông A, trên HĐ giao khoán có ghi số thuế Ông A dc hoàn dựa theo số lượng vật tư theo dự toán thi công. Trong quá trình xây dựng Ông A mang HĐơn vế cty khai thuế, khi quyết toán Ông A dc hoàn số thuế đầu vào khi CTy nhận hoá đơn đề khai thuế. Nhưng ông A mang hoá đơn có SL vật tư vượt quytế toán nên cty chỉ hoàn thuế phần theo dự toán cho ông A. Công ty nhận HĐ có số thuế 160tr, ông A dc hoàn theo giao khoán 125tr. phần chênh lệch cty đang tạm giữ (phần này khi Cty cũgn phải nộp lại CQ thuế vì nằm ngoài dự toán thi công à). Mình muốn hỏi là QUY ĐỊNH SỐ THUẾ KHÔNG CÓ TRONG DỰ TOÁN, QUYẾT TOÁN CỦA CÔNG TRÌNH THÌ KHÔNG DC HOÀN THUẾ nằm trong VĂN BẢN pháp luật nào đề mình giải trình cho toà. vì toà toàn nghĩ rằng cty nhận hoá đơn của ông A là 160tr nên phài hoàn cho Ông A 160 tr không à.(mặc dù trong HĐ giao khoán đã ghi rõ là thuế GTGT cty hoàn cho ông A theo SL vật tư khi quytế toán cttrình)
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Nguy hiểm quá, chi phí vượt định mức không được chấp nhận chi phí hợp lý đã bị loại thì đương nhiên sẽ truy thu thuế GTGT, TNDN và phạt.

Thuế TNDN bị truy thu và bị phạt thì đúng rồi. Nhưng thuế GTGT vẫn được khấu trừ bình thường khi nó đủ điều kiện khấu trừ ( dù rằng chi phí đó bị loại vì quá định mức ) . Có CV hướng dẫn của TCT rồi, bạn yên tâm mà làm
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
công ty mình đang có vụ kiện tụng ntn: Cty giao khoán cho Ông A, trên HĐ giao khoán có ghi số thuế Ông A dc hoàn dựa theo số lượng vật tư theo dự toán thi công. Trong quá trình xây dựng Ông A mang HĐơn vế cty khai thuế, khi quyết toán Ông A dc hoàn số thuế đầu vào khi CTy nhận hoá đơn đề khai thuế. Nhưng ông A mang hoá đơn có SL vật tư vượt quytế toán nên cty chỉ hoàn thuế phần theo dự toán cho ông A. Công ty nhận HĐ có số thuế 160tr, ông A dc hoàn theo giao khoán 125tr. phần chênh lệch cty đang tạm giữ (phần này khi Cty cũgn phải nộp lại CQ thuế vì nằm ngoài dự toán thi công à). Mình muốn hỏi là QUY ĐỊNH SỐ THUẾ KHÔNG CÓ TRONG DỰ TOÁN, QUYẾT TOÁN CỦA CÔNG TRÌNH THÌ KHÔNG DC HOÀN THUẾ nằm trong VĂN BẢN pháp luật nào đề mình giải trình cho toà. vì toà toàn nghĩ rằng cty nhận hoá đơn của ông A là 160tr nên phài hoàn cho Ông A 160 tr không à.(mặc dù trong HĐ giao khoán đã ghi rõ là thuế GTGT cty hoàn cho ông A theo SL vật tư khi quytế toán cttrình)

Bạn xem bài trả lời của tôi bên dưới. Để tôi tìm cv post lên cho các bạn thàm khảo sau
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Thuế TNDN bị truy thu và bị phạt thì đúng rồi. Nhưng thuế GTGT vẫn được khấu trừ bình thường khi nó đủ điều kiện khấu trừ ( dù rằng chi phí đó bị loại vì quá định mức ) . Có CV hướng dẫn của TCT rồi, bạn yên tâm mà làm
Chị xem lại phần này, đủ điều kiện khấu trừ lài gì? Nó phải đảm bảo các yếu tố hợp pháp, hợp lý và hợp lệ.
Nếu theo chị, bây giờ đơn vị tôi là một đơn vị kinh doanh vận tải chẳng hạn, kế toán đã làm đúng định theo định mức quy định. Có một Doanh nghiệp xăng dầu thân quen có thừa một số lượng hóa dầu cực lớn khoảng 2 tỷ đồng, thuế 200 triệu do bán lẻ khách hàng không lấy hóa đơn nên có nhã ý cho Công ty của tôi. Công ty tôi lúc này đã hạch toán xác định kết quả kinh doanh với lợi nhuận trước thuế là 100 triệu và xác thuế TNDN 25 triệu. Khi đó, nếu theo chị, tôi sẽ lấy hóa đơn dầu này, chuyển khoản, xuất hóa đơn đỏ, giao nhận, nhập xuất kho theo đúng thủ tục, đảm bảo hợp pháp và phân bổ vào chi phí xác định KQKD lỗ 1,9 tỷ, thuế TNDN = 0; Nếu cơ quan thuế kiểm tra, tôi bị loại chi phí là 2 tỷ đồng, lúc này cơ quan thuế xác nhận lợi nhuận trước thuế là 100 triệu và thuế TNDN phải nộp là 25 triệu. Khi đó, không truy thu thuế GTGT sao? Đương nhiên nếu thế tôi sẽ lấy hóa đơn đó.
Tôi nghĩ chị nên xem lại, đơn vị tôi là một đơn vị sản xuất tiêu thụ cực lớn nhiên liệu, hàng năm đều phải đăng ký định mức kinh tế, kỹ thuật. Có những năm đăng ký định mức và hạch toán phân bổ chi phí nhiên liệu quá cao, khi kiểm tra cơ quan thuế và Doanh nghiệp đều bảo vệ quan điểm của mình. Khi không thống nhất được, cơ quan thuế đã thuê đơn vị kiểm định độc lập xác định mức tiêu hao nhiên liệu nhiên liệu thực tế hoạt động (Đơn vị kiểm định chịu trách nhiệm pháp lý về số liệu kiểm định mức tiêu hao trước sự giám sát của cơ quan thuế và đại diện Doanh nghiệp). Khi đó dù cho hoạt động hết công suất, mức tiêu hao cũng không đạt định mức bên mình đăng ký, bên mình phải chấp nhận áp dụng định mức của đơn vị kiểm định. Lúc này cơ quan thuế đã truy thu thuế GTGT và thuế TNDN do phân bổ chi phí vượt định mức, không hợp lý, hợp lệ cho dù tất cả hóa đơn chứng từ của mình đều hợp pháp. Chị tham khảo.
 
Sửa lần cuối:
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Chị xem lại phần này, đủ điều kiện khấu trừ lài gì? Nó phải đảm bảo các yếu tố hợp pháp, hợp lý và hợp lệ.
Nếu theo chị, bây giờ đơn vị tôi là một đơn vị kinh doanh vận tải chẳng hạn, kế toán đã làm đúng định theo định mức quy định. Có một Doanh nghiệp xăng dầu thân quen có thừa một số lượng hóa dầu cực lớn khoảng 2 tỷ đồng, thuế 200 triệu do bán lẻ khách hàng không lấy hóa đơn nên có nhã ý cho Công ty của tôi. Công ty tôi lúc này đã hạch toán xác định kết quả kinh doanh với lợi nhuận trước thuế là 100 triệu và xác thuế TNDN 25 triệu. Khi đó, nếu theo chị, tôi sẽ lấy hóa đơn dầu này, chuyển khoản, xuất hóa đơn đỏ, giao nhận, nhập xuất kho theo đúng thủ tục, đảm bảo hợp pháp và phân bổ vào chi phí xác định KQKD lỗ 1,9 tỷ, thuế TNDN = 0; Nếu cơ quan thuế kiểm tra, tôi bị loại chi phí là 2 tỷ đồng, lúc này cơ quan thuế xác nhận lợi nhuận trước thuế là 100 triệu và thuế TNDN phải nộp là 25 triệu. Khi đó, không truy thu thuế GTGT sao? Đương nhiên nếu thế tôi sẽ lấy hóa đơn đó.
Tôi nghĩ chị nên xem lại, đơn vị tôi là một đơn vị sản xuất tiêu thụ cực lớn nhiên liệu, hàng năm đều phải đăng ký định mức kinh tế, kỹ thuật. Có những năm đăng ký định mức và hạch toán phân bổ chi phí nhiên liệu quá cao, khi kiểm tra cơ quan thuế và Doanh nghiệp đều bảo vệ quan điểm của mình. Khi không thống nhất được, cơ quan thuế đã thuê đơn vị kiểm định độc lập xác định mức tiêu hao nhiên liệu nhiên liệu thực tế hoạt động (Đơn vị kiểm định chịu trách nhiệm pháp lý về số liệu kiểm định mức tiêu hao trước sự giám sát của cơ quan thuế và đại diện Doanh nghiệp). Khi đó dù cho hoạt động hết công suất, mức tiêu hao cũng không đạt định mức bên mình đăng ký, bên mình phải chấp nhận áp dụng định mức của đơn vị kiểm định. Lúc này cơ quan thuế đã truy thu thuế GTGT và thuế TNDN do phân bổ chi phí vượt định mức, không hợp lý, hợp lệ cho dù tất cả hóa đơn chứng từ của mình đều hợp pháp. Chị tham khảo.

Trước tiên tôi xin nói về cái vụ hóa đơn đầu vào. Nếu hóa đơn đầu vào mà bạn chứng minh được có đầu ra thì mới được ( tức là có sử dụng vật tư mua về cho họat động). nếu không sủ dụng mà mua về toàn để trên hoàng tồn kho thì không được. Về hóa đơn xăng dầu thì đương nhiên cơ quan thuế có cân nhắc tính hợp lý rồi. Hơn nữa tôi nói ở đây và việc thật, chi phí thật thôi chứ tôi không nói đến việc làm cho chi phí giống như thật. Hoa đơn hợp pháp ở đây bao gồm cả việc thực tế phát sinh chứ không phải chỉ nói đến hình thức hóa đơn hợp pháp. Nếu bạn thật sự bị truy thu TGTGT là oan ức thì cứ việc làm công văn khiếu nại lên cấp cao hơn. Chứ nếu chỉ "lấy hóa đơn" rồi bảo mình bị truy thu oan ức thì làm cũng vô ích. Trong điều kiện khấu trừ thuế GTGT cũng nêu rõ là phục vụ sxkd chịu thuế, nên cơ quan thuế xác định hóa đơn này không phục vụ cho sxkd thì khg cho khấu trừ là đúng.

Còn việc tôi nêu trên là có công văn của TCT đây:
BỘ TÀI CHÍNH
TỔNG CỤC THUẾ
-------

CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc
---------------

Số: 2479/TCT-KK
V/v chính sách thuế GTGT

Hà Nội, ngày 20 tháng 07 năm 2011


Kính gửi: Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa
Trả lời công văn số 3330/CT-TTr ngày 13/6/2011 của Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa về việc khấu trừ thuế GTGT, Tổng cục Thuế có ý kiến như sau:
Điểm 1.c, Mục III, Phần B Thông tư số 129/2008/TT-BTC ngày 26/12/2008 của Bộ Tài chính hướng dẫn về thuế GTGT quy định:
“c) Xác định thuế GTGT đầu vào được khấu trừ:
c.1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ.
…c.6. Thuế giá trị gia tăng đầu vào của hàng hóa (kể cả hàng hóa mua ngoài hoặc hàng hóa do doanh nghiệp tự sản xuất) mà doanh nghiệp sử dụng để khuyến mại, quảng cáo dưới các hình thức phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT thì được khấu trừ.”
Căn cứ vào quy định nêu trên, thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT nếu đáp ứng đủ các điều kiện về khấu trừ thuế theo quy định sẽ được khấu trừ toàn bộ, không phân biệt khi tính thuế TNDN xác định chi phí được trừ hay không được trừ.
Như vậy, trường hợp doanh nghiệp phát sinh các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … vượt mức khống chế để xác định chi phí được trừ hay không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN, nhưng các khoản chi phí nói trên phục vụ cho hoạt động sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT của doanh nghiệp thì thuế GTGT đầu vào tương ứng của các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … được khấu trừ toàn bộ nếu đáp ứng các điều kiện về khấu trừ thuế GTGT.
Tổng cục Thuế trả lời để Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa biết.


Nơi nhận:
- Như trên;
- Các Vụ: CS, PC (TCT);
- Lưu: VT, KK.
KT. TỔNG CỤC TRƯỞNG
PHÓ TỔNG CỤC TRƯỞNG




Vũ Văn Trường


[/QUOTE]

Mấy cái chô tô đậm là điểm mình cần nhớ
 
Sửa lần cuối:
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Trước tiên tôi xin nói về cái vụ hóa đơn đầu vào. Nếu hóa đơn đầu vào mà bạn chứng minh được có đầu ra thì mới được ( tức là có sử dụng vật tư mua về cho họat động). nếu không sủ dụng mà mua về toàn để trên hoàng tồn kho thì không được. Về hóa đơn xăng dầu thì đương nhiên cơ quan thuế có cân nhắc tính hợp lý rồi. Hơn nữa tôi nói ở đây và việc thật, chi phí thật thôi chứ tôi không nói đến việc làm cho chi phí giống như thật. Hoa đơn hợp pháp ở đây bao gồm cả việc thực tế phát sinh chứ không phải chỉ nói đến hình thức hóa đơn hợp pháp. Nếu bạn thật sự bị truy thu TGTGT là oan ức thì cứ việc làm công văn khiếu nại lên cấp cao hơn. Chứ nếu chỉ "lấy hóa đơn" rồi bảo mình bị truy thu oan ức thì làm cũng vô ích. Trong điều kiện khấu trừ thuế GTGT cũng nêu rõ là phục vụ sxkd chịu thuế, nên cơ quan thuế xác định hóa đơn này không phục vụ cho sxkd thì khg cho khấu trừ là đúng.

Còn việc tôi nêu trên là có công văn của TCT đây:
BỘ TÀI CHÍNH
TỔNG CỤC THUẾ
-------

CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc
---------------

Số: 2479/TCT-KK
V/v chính sách thuế GTGT

Hà Nội, ngày 20 tháng 07 năm 2011


Kính gửi: Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa
Trả lời công văn số 3330/CT-TTr ngày 13/6/2011 của Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa về việc khấu trừ thuế GTGT, Tổng cục Thuế có ý kiến như sau:
Điểm 1.c, Mục III, Phần B Thông tư số 129/2008/TT-BTC ngày 26/12/2008 của Bộ Tài chính hướng dẫn về thuế GTGT quy định:
“c) Xác định thuế GTGT đầu vào được khấu trừ:
c.1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ.
…c.6. Thuế giá trị gia tăng đầu vào của hàng hóa (kể cả hàng hóa mua ngoài hoặc hàng hóa do doanh nghiệp tự sản xuất) mà doanh nghiệp sử dụng để khuyến mại, quảng cáo dưới các hình thức phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT thì được khấu trừ.”
Căn cứ vào quy định nêu trên, thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT nếu đáp ứng đủ các điều kiện về khấu trừ thuế theo quy định sẽ được khấu trừ toàn bộ, không phân biệt khi tính thuế TNDN xác định chi phí được trừ hay không được trừ.
Như vậy, trường hợp doanh nghiệp phát sinh các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … vượt mức khống chế để xác định chi phí được trừ hay không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN, nhưng các khoản chi phí nói trên phục vụ cho hoạt động sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT của doanh nghiệp thì thuế GTGT đầu vào tương ứng của các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … được khấu trừ toàn bộ nếu đáp ứng các điều kiện về khấu trừ thuế GTGT.
Tổng cục Thuế trả lời để Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa biết.


Nơi nhận:
- Như trên;
- Các Vụ: CS, PC (TCT);
- Lưu: VT, KK.
KT. TỔNG CỤC TRƯỞNG
PHÓ TỔNG CỤC TRƯỞNG




Vũ Văn Trường

Mấy cái chô tô đậm là điểm mình cần nhớ[/QUOTE]
Mấy cái này tôi không tranh cãi, đương nhiên nó đúng, chị đọc lại điều này:
c.1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ.
…c.6. Thuế giá trị gia tăng đầu vào của hàng hóa (kể cả hàng hóa mua ngoài hoặc hàng hóa do doanh nghiệp tự sản xuất) mà doanh nghiệp sử dụng để khuyến mại, quảng cáo dưới các hình thức phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT thì được khấu trừ.”
Người ta đang hỏi về hàng hóa khuyến mại, vượt mức khống chế theo quy định đối với khoản chi phí đó theo quy định và chứng minh nó phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa. Còn nếu vượt mức khống chế không chứng minh được đương nhiên bị loại và truy thu thuế. Ở đây phải chứng minh được những chi phí vượt mức khống chế đó có chi cho khách hàng.
Công văn chị trích dẫn đương nhiên rất đúng, nhưng chị đọc phần tôi tô đậm, chị phải chứng minh được nó phục vụ cho hoạt động sản xuất, kinh doanh. Nếu không chứng minh được thì sao? Ở đây, khi cơ quan thuế loại bỏ chi phí đối với đơn vị xây lăp trên vì vượt định mức, mà loại bỏ tức là không chứng minh được khoản chi phí đó hợp lý, không hợp lý tức là đã có hành vi gian lận trong việc phân bổ chi phí xác định giá vốn của công trình đó. Đơn thuần như 1 công trình, theo khối lượng nghiệm thu quyết toán thì chỉ có 10 tấn thép chẳng hạn, nhưng khi anh phân bổ cho công trình đó 12 tấn, cơ quan thuế thấy bất hợp lý thì phải loại bỏ chi phí 2 tấn thép đó, mà đã loại bỏ thì cơ quan thuế sẽ truy thu thuế GTGT của lượng thép 2 tấn không hợp lý đó và phần thuế TNDN phát sinh khi chi phí đó bị loại bỏ.
Tôi nghĩ đây là một nghiệp vụ quá bình thường mà ai làm kế toán cũng nhận thức được, nhất là các đơn vị sản xuất, xây lắp thường xuyên gặp những trường hợp này. Tôi nghĩ chị nên hiểu CV trên theo một phương diện áp dụng rộng hơp chứ không thể đơn giản là một khía cạnh. Tôi đưa ra ví dụ rất thực tế nếu vượt định mức xăng dầu như trên để chị áp dụng thực tế chứ không thể khăng khăng giữ quan điểm áp dụng hẹp. Cách chị nói vượt định mức và vượt mức khống chế ở CV này cơ bản khác nhau, một cái là vượt mức khống chế đối với hàng hóa khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị; một cái là vượt định mức nguyên vật liệu đối với sản xuất, xây lắp. Nếu chứng minh được hợp lý thì sẽ chẳng chi phí nào bị loại, còn không chứng minh được hợp lý thì tất cả bị loại và truy thu. Tôi không tiện scan biên bản kiểm tra cho post lên đây, tôi có đủ cả biên bản kiểm tra của Hà Nội & TP HCM kiểm tra và truy thu thuế GTGT & TNDN đối với hoạt động xây lắp vượt định mức ban hành.
 
NPT

NPT

Cao cấp
7/6/06
2,082
12
38
55
Rừng Tây Nguyên
Ðề: Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

Nguy hiểm quá, chi phí vượt định mức không được chấp nhận chi phí hợp lý đã bị loại thì đương nhiên sẽ truy thu thuế GTGT, TNDN và phạt.
có thể bạn bị nhầm lẫn, ở trường hợp này vượt định mức chỉ bị truy thu thuế TNDN, không thể bị truy thu thuế GTGT vì:
Thuế GTGT mua vào được khấu trừ toàn bộ, chi phí ở đây vượt định mức chứ không phải chi phí khống hay sử dụng hóa đơn bất hợp pháp.
Tôi VD thế này:
Tôi mua 20 tấn sắt về nhập kho và đã khấu trừ thuế, tôi xuất cho xây dựng công trình A 12tấn, nhưng theo dự toán của công trình này chỉ là 10tấn. khi quyết toán thuế bị loại chi phí này ra vì vượt định mức, chi phí loại ra đồng nghĩa với việc tăng lợi nhuận ==> thu thuế TNDN.
Trích Thông tư 129/2008/TT-BTC
1.3. Cơ sở kinh doanh không được tính khấu trừ thuế GTGT đầu vào đối với trường hợp: hoá đơn GTGT sử dụng không đúng quy định của pháp luật như: hóa đơn GTGT không ghi thuế GTGT (trừ trường hợp đặc thù được dùng hoá đơn GTGT ghi giá thanh toán là giá đã có thuế GTGT); không ghi hoặc ghi không đúng một trong các chỉ tiêu như tên, địa chỉ, mã số thuế của người bán nên không xác định được người bán; hóa đơn, chứng từ nộp thuế GTGT giả, hóa đơn bị tẩy xóa, hóa đơn khống (không có hàng hóa, dịch vụ kèm theo); hóa đơn ghi giá trị không đúng giá trị thực tế của hàng hóa, dịch vụ mua, bán hoặc trao đổi.
Căn cứ qui định trên thì không có cơ sở để bị truy thu thuế GTGT đối với trường hợp vượt định mức.
P/S: Chúc bạn buối tối cuối tuần vui vẻ.
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Re: Ðề: Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

có thể bạn bị nhầm lẫn, ở trường hợp này vượt định mức chỉ bị truy thu thuế TNDN, không thể bị truy thu thuế GTGT vì:
Thuế GTGT mua vào được khấu trừ toàn bộ, chi phí ở đây vượt định mức chứ không phải chi phí khống hay sử dụng hóa đơn bất hợp pháp.
Tôi VD thế này:
Tôi mua 20 tấn sắt về nhập kho và đã khấu trừ thuế, tôi xuất cho xây dựng công trình A 12tấn, nhưng theo dự toán của công trình này chỉ là 10tấn. khi quyết toán thuế bị loại chi phí này ra vì vượt định mức, chi phí loại ra đồng nghĩa với việc tăng lợi nhuận ==> thu thuế TNDN.
Trích Thông tư 129/2008/TT-BTC

Căn cứ qui định trên thì không có cơ sở để bị truy thu thuế GTGT đối với trường hợp vượt định mức.
P/S: Chúc bạn buối tối cuối tuần vui vẻ.
Nếu như bạn nói thế tại sao không xuất hết 20 tấn hoặc cả 100 tấn luôn đi để được khấu trừ cả và hạch toán lỗ luôn bằng số chênh lệch vượt định mức, giả sử công trình như bạn nói là 10 tấn thép, nếu tôi hạch toán đúng bằng 10 tấn thì doanh nghiệp có lợi nhuận là 100 triệu, nhưng tôi thấy có lợi thuế GTGT đầu vào tôi xuất hết 100 tấn (Trị giá khoảng 1,7 tỷ, thuế GTGT 170 triệu) lúc này số lỗ là bằng đúng (90 tấn x170 triệu) - 100 triệu = 1,43 tỷ. Khi cơ quan thuế kiểm tra loại bỏ chi phí vượt định mức là 90 tấn là 1,53 tỷ thì lợi nhuận lại lãi 100 triệu, không tăng thuế TNDN mà lại được lợi về thuế GTGT. Tại sao không làm nhỉ? Chẳng qua mọi người đọc và suy luận từng yếu tố không thực tế và áp dụng đúng. Với suy nghĩ của mọi người nó chỉ chênh lệch vượt định mức quá nhỏ cơ quan thuế có thể bỏ qua nên hiểu đơn thuần như vậy.
Tôi làm bên nghành tôi sản xuất, xây dựng chi phí nguyên vật liệu quá nhiều, các đối tác bán hàng của tôi thường xuất thêm hóa đơn cho khối lượng rất lớn nhưng tôi không thể phân bổ được, hiện tại tôi đang tồn kho trên sổ sách cả 1000 tấn thép, hóa đơn hợp pháp, đầy đủ. Kế toán cũ đã từng bị truy thu trên 10 tỷ chủ yếu do phân bổ nguyên vật liệu vượt quá định mức cho phép, cơ quan thuế loại bỏ chi phí không hợp lý và truy thu thuế GTGT, thuế TNDN.
Tôi nghĩ rằng những kinh nghiệm thực tế đã làm với Cục thuế Hà Nội, Cục thuê Tp HCM truy thu, loại bỏ do phân bổ thừa, không hợp lý là cơ sở để cơ quan thuế truy thu.
Ai cũng có quan điểm của mỗi người, đây là quan điểm thực tế của tôi, mọi người nếu bảo vệ được quan điểm này, tôi trân trọng mời mọi người đến làm việc với chúng tôi, tôi đảm bảo được mức lương không dưới 30 triệu / tháng.
 
NPT

NPT

Cao cấp
7/6/06
2,082
12
38
55
Rừng Tây Nguyên
Ðề: Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

Tôi nghĩ rằng những kinh nghiệm thực tế đã làm với Cục thuế Hà Nội, Cục thuê Tp HCM truy thu, loại bỏ do phân bổ thừa, không hợp lý là cơ sở để cơ quan thuế truy thu.
Ai cũng có quan điểm của mỗi người, đây là quan điểm thực tế của tôi, mọi người nếu bảo vệ được quan điểm này, tôi trân trọng mời mọi người đến làm việc với chúng tôi, tôi đảm bảo được mức lương không dưới 30 triệu / tháng.
Ở đây tôi không nói về quan điểm mà nói về thực thi văn bản pháp luật làm sao cho đúng. Tôi nói không loại thuế GTGT trên là có cơ sở pháp lý là Thông tư, còn bạn trên cơ sở là kinh nghiệm. Thế thì ai đúng?
Tôi chỉ muốn nói rằng nếu truy thu thuế GTGT thì bạn căn cứ vào đâu? ai qui định? Qui định tại văn bản nào để làm cơ sở?
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Re: Ðề: Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

Nếu như bạn nói thế tại sao không xuất hết 20 tấn hoặc cả 100 tấn luôn đi để được khấu trừ cả và hạch toán lỗ luôn bằng số chênh lệch vượt định mức, giả sử công trình như bạn nói là 10 tấn thép, nếu tôi hạch toán đúng bằng 10 tấn thì doanh nghiệp có lợi nhuận là 100 triệu, nhưng tôi thấy có lợi thuế GTGT đầu vào tôi xuất hết 100 tấn (Trị giá khoảng 1,7 tỷ, thuế GTGT 170 triệu) lúc này số lỗ là bằng đúng (90 tấn x170 triệu) - 100 triệu = 1,43 tỷ. Khi cơ quan thuế kiểm tra loại bỏ chi phí vượt định mức là 90 tấn là 1,53 tỷ thì lợi nhuận lại lãi 100 triệu, không tăng thuế TNDN mà lại được lợi về thuế GTGT. Tại sao không làm nhỉ? Chẳng qua mọi người đọc và suy luận từng yếu tố không thực tế và áp dụng đúng. Với suy nghĩ của mọi người nó chỉ chênh lệch vượt định mức quá nhỏ cơ quan thuế có thể bỏ qua nên hiểu đơn thuần như vậy.
Tôi làm bên nghành tôi sản xuất, xây dựng chi phí nguyên vật liệu quá nhiều, các đối tác bán hàng của tôi thường xuất thêm hóa đơn cho khối lượng rất lớn nhưng tôi không thể phân bổ được, hiện tại tôi đang tồn kho trên sổ sách cả 1000 tấn thép, hóa đơn hợp pháp, đầy đủ. Kế toán cũ đã từng bị truy thu trên 10 tỷ chủ yếu do phân bổ nguyên vật liệu vượt quá định mức cho phép, cơ quan thuế loại bỏ chi phí không hợp lý và truy thu thuế GTGT, thuế TNDN.
Tôi nghĩ rằng những kinh nghiệm thực tế đã làm với Cục thuế Hà Nội, Cục thuê Tp HCM truy thu, loại bỏ do phân bổ thừa, không hợp lý là cơ sở để cơ quan thuế truy thu.
Ai cũng có quan điểm của mỗi người, đây là quan điểm thực tế của tôi, mọi người nếu bảo vệ được quan điểm này, tôi trân trọng mời mọi người đến làm việc với chúng tôi, tôi đảm bảo được mức lương không dưới 30 triệu / tháng.

Bạn lưu ý điểm khác nhau ở điều bạn nói và việc áp dụng văn bản là ở chổ bôi đậm. Rõ ràng bạn có hóa đơn hợp pháp về hình thức nhưng nội dung không hợp pháp thì không thực tế phát sinh việc mua bán vật tư để bên bạn dùng cho sxkd. Đâu phải chỉ có cái hóa đơn thôi là được đâu. Và chính bạn cũng đã nêu " cơ sở để truy thu là phân bổ thừ, không hợp lý". Đã nói là không hợp lý, không liên quan đến sxkd thì không được khấu trừ TGTGT là đúng rồi. Tôi nghỉ không có cán bộ thuế nào dại dột truy thu thuế GTGT của các hóa đơn mà DN chứng minh được nó liên quan đến sxkd, tức là có các chứng từ khác chứng minh cho việc sử dụng vật tư đầu vào và kết quả ở đầu ra.

Tôi cũng có kinh nghiệm quyết toán thuế và cũng từng tư vấn để DN giảm chi phí thuế số tiền tỉ nên tôi biết ranh giới và lá bài tẩy của DN ở chổ nào. Bởi vì khó có sự gian dối nào hoàn hảo cả. Chủ DN thường hay khen những kế toán " biết hạch toán (!)" để có kết quả thuế TNDN là thấp, và có lợi ích trước mắt là không phải nộp thuế GTGT, không nộp thuế TNCN, không nộp thuế TNDN hay là nộp rất ít. Lúc ấy DN chỉ cần "chạy" hóa đơn, thậm chí không cần "chạy" hóa đơn nữa mà kế toán sẽ có cách "biến tấu" để có kết quả theo ý chủ. Thế rồi một vài năm sau, khi quyết toán thuế lại phải " ói" ra 1 cục khổng lồ thuế bi truy thu và các khoản phạt. Vì lúc đó không chứng minh được những cái hóa đơn được hạch toán liên quan đến sxkd, các khoản trích lập, những khoản chi phí không hợp lý.
Như bạn nếu trên, sổ sách bạn tồn kho 1000 tấn thép trên sổ sách thì điều đó có hợp lý không. Nếu tôi là cán bộ thuế thì chỉ nhìn vào chỉ tiêu này tôi cũng đặt vấn đề "DN khai khống hóa đơn" để được khấu trừ thuế rồi.

Đối với DN xây dựng sẽ có các trường hợp hợp thức hóa chứng từ xây dựng cho các tòa nhà, căn nhà và các công ty này lấy hóa đơn đầu vào để làm chi phí cho hóa đơn xuất khống này. Nhìn về khía cạnh hóa đơn chứng từ thì nó "có vẻ" hợp lý, nhưng thực tế xung quanh nó còn có nhiều vấn đề họ cần phải chứng minh cho sự hợp lý này, cái "lặt văt, linh tinh" này thì khó mà làm được, cần phải suy nghĩ nhiều.

Có thể giới thiệu tý về công việc soát xét số sách kế toán và tư vấn về thuế của tôi. Công việc của tôi là căn cứ theo luật hiện hại để xem xét việc thực hiện luật thuế của DN thế nào.Kết quả công việc là tôi đưa ra đề xuất các công việc, các chứng từ " linh tinh, lặt vặt" nhưng cần thiết ấy, và tư vấn cho DN để chi phí thuế là thấp nhất. Có DN sau khi soát xét tôi đề nghị kê khai nộp thuế bổ sung 200tr và làm chứng từ bổ sung để chi phí thuế là thấp nhất. Số tiền khá lớn phải nộp ngay chủ DN đâu chịu, thế là ông ta theo cách là " truyền thống" , lấy hóa đơn của công trình sau đưa vào chi phí của công trình trước. Và rồi kết quả là: sáu tháng sau thuế kiểm tra ông ta tốn gần 700tr. Tôi post lên điều này không phải để PR cho mình, vì quanh tôi, trong diễn đàn này hàng vạn người có thể làm điều đó. Tôi chỉ muốn nói lên: vì sao có công việc này. và nếu DN biết chi tiết, tường tận thì sẽ tiết kiệm được chi phí rất nhiều.
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Đương nhiên tôi chỉ chứng minh hành vi vượt định mức của bạn như sau: Nếu công trình đó thực tế nhu cầu chỉ là 10 tấn, kế toán đã phân bổ lượng thép là 100 tấn thép, cơ quan thuế không truy thu hết tất cả hóa đơn đó ( Giả sử hóa đơn đó là 200 tấn) mà truy thu phần vượt mức khi kế toán đã phân bổ xác định KQKD thừa là 90 tấn. Ỏ đây cơ quan thuế chứng minh cho những ai phân bổ định mức bất hợp lý là nhu cầu thực của công trình có 10 tấn sao anh lại phân bổ 100 tấn, còn 90 tấn anh dùng làm gì, thất thoát ư? Cái lý của Doanh nghiệp rằng vẫn chỉ giải thích được là có mua thép, có dùng cho công trình đó thôi chứ chứng minh bằng cách nào.
Chị Thắm nói: "Bạn lưu ý điểm khác nhau ở điều bạn nói và việc áp dụng văn bản là ở chổ bôi đậm. Rõ ràng bạn có hóa đơn hợp pháp về hình thức nhưng nội dung không hợp pháp thì không thực tế phát sinh việc mua bán vật tư để bên bạn dùng cho sxkd. Đâu phải chỉ có cái hóa đơn thôi là được đâu. Và chính bạn cũng đã nêu " cơ sở để truy thu là phân bổ thừ, không hợp lý". Đã nói là không hợp lý, không liên quan đến sxkd thì không được khấu trừ TGTGT là đúng rồi. Tôi nghỉ không có cán bộ thuế nào dại dột truy thu thuế GTGT của các hóa đơn mà DN chứng minh được nó liên quan đến sxkd, tức là có các chứng từ khác chứng minh cho việc sử dụng vật tư đầu vào và kết quả ở đầu ra." Thì tôi hỏi chị khi trường hợp này phân bổ vượt một lượng lớn sẽ chứng minh được như thế nào? Doanh nghiệp cũng chỉ chứng minh là có mua thép, có mang đến công trình để thi công. Tôi đã bị truy thu số lượng vượt định mức, mà cơ quan thuế cho rằng đây là hành vi gian lận trốn thuế.
Tôi xin trích các căn cứ xác định hành vi này như sau:

1- Về xác định hành vi trốn thuế:
Tại điểm 1, Mục IV, Phần B Thông tư số 41/2004/TT-BTC của Bộ Tài chính đã hướng dẫn cách xác định hành vi trốn thuế đối với một số trường hợp vi phạm hành chính trong lĩnh vực thuế, nay hướng dẫn cụ thể thêm như sau:
1.1- Tổ chức, cá nhân kinh doanh trong quá trình kê khai, quyết toán thuế có hành vi kê khai, xác định không đúng căn cứ tính thuế theo quy định của từng sắc thuế (điểm 1g) và các hành vi vi phạm khác ( điểm 1i) làm giảm số thuế phải nộp hoặc làm tăng số thuế được hoàn hoặc được miễn, giảm, nhưng các số liệu về các nghiệp vụ kinh tế phát sinh liên quan đến việc xác định nghĩa vụ thuế đã được phản ánh đầy đủ trên sổ sách kế toán và trên Báo cáo tài chính đơn vị gửi cơ quan thuế theo đúng quy định thì chưa đủ căn cứ để kết luận là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, cơ quan thuế truy thủ đủ số thuế còn thiếu theo quy định và tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm mà xử phạt trong lĩnh vực kế toán theo quy định tại Nghị định số 185/2004/NĐ-CP ngày 04/11/2004 của Chính phủ hoặc xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực hoá đơn, chứng từ theo quy định tại Nghị định số 89/2002/NĐ-CP ngày 07/11/2002 của Chính phủ.
Đối với tổ chức, cá nhân có hành vi vi phạm nêu trên, nếu trong thời gian chưa chấp hành xong việc truy thu thuế và quyết định xử phạt trong lĩnh vực kế toán, hoá đơn, chứng từ hoặc chưa qua thời hạn một năm, kể từ ngày chấp hành xong việc truy thu thuế, quyết định xử phạt trong lĩnh vực kế toán, hoá đơn, chứng từ mà tái phạm các hành vi vi phạm tương tự đã xảy ra thì phải áp dụng hình thức, mức xử phạt về hành vi trốn thuế theo hướng dẫn tại điểm 1g và điểm 1i, Mục IV Phần B Thông tư số 41/2004/TT-BTC nêu trên.
Một số trường hợp sau đây nếu vi phạm lần đầu chưa xác định là hành vi trốn thuế:
- Hạch toán, kê khai thuế GTGT đầu vào của hàng hoá, dịch vụ mua vào đã quá thời hạn quy định được khấu trừ thuế; phân bổ thuế GTGT đầu vào của hàng hoá, dịch vụ mua vào không sử dụng sản xuất hàng hoá, dịch vụ chịu thuế GTGT để khấu trừ thuế.
- Hạch toán, kê khai không đúng doanh thu tiêu thụ hàng hoá, cung ứng dịch vụ thực tế phát sinh làm sai lệch doanh thu tính thuế nên phải điều chỉnh lại khi kiểm tra quyết toán thuế.
- Hạch toán một số khoản chi phí sản xuất kinh doanh theo đúng chế độ kế toán nhưng tính vào chi phí hợp lý để xác định thu nhập chịu thuế không đúng quy định đối với một số khoản chi phí như sau: Trích trước chi phí sửa chữa tài sản cố định; trích các khoản dự phòng; trích khấu hao tài sản cố định; tiền lương, tiền công không đúng theo chế độ hợp đồng lao động; chi phí xây dựng cơ bản thuộc diện phải hình thành tài sản cố định để trích khấu hao theo chế độ quy định; các khoản chi không liên quan đến doanh thu, thu nhập chịu thuế như: chi ủng hộ đoàn thể, chi từ thiện.
- Hạch toán các khoản chi phí có hoá đơn, chứng từ hợp lệ nhưng vượt mức khống chế theo quy định được tính vào chi phí hợp lý khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN; chi trả lãi tiền vay vốn sản xuất kinh doanh hàng hoá, dịch vụ vượt mức quy định; tiền ăn giữa ca, tiền ăn định lượng vượt mức quy định; chi bảo hộ lao động hoặc chi trang phục vượt mức quy định; phân bổ các khoản chi phí vượt mức quy định; chi quảng cáo, tiếp thị, khuyến mại, tiếp tân ... vượt mức khống chế.
1.2- Tổ chức, cá nhân kinh doanh có hành vi ghi sổ kế toán không đúng quy định của chế độ kế toán làm giảm số thuế phải nộp hoặc làm tăng số thuế được hoàn hoặc làm tăng số thuế được miễn, giảm (điểm 1a), nhưng sau khi cơ quan thuế nhắc nhở, tổ chức, cá nhân tự điều chỉnh, xác định lại số thuế phải nộp, số thuế được khấu trừ, số thuế được miễn, giảm theo đúng quy định của pháp luật về thuế thì không xác định là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm mà bị xử phạt trong lĩnh vực kế toán theo quy định tại Nghị định số 185/2004/NĐ-CP nêu trên.
1.3- Tổ chức, cá nhân kinh doanh có hành vi bán hàng hoá, cung ứng dịch vụ lập hoá đơn ghi giá trị thấp hơn từ 20% trở lên so với giá bán trung bình của hàng hoá, dịch vụ cùng loại trên thị trường địa phương nơi bán hàng (điểm 1đ) nhưng việc thanh toán tiền phù hợp với giá bán ghi trên hoá đơn thì chưa xác định là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, cơ quan thuế căn cứ giá thị trường trong nước, nước ngoài tại thời điểm bán hàng, cung ứng dịch vụ để xác định lại giá bán để tính truy thu đủ các loại thuế theo đúng quy định.
Trường hợp cơ quan thuế không xác định được giá bán làm căn cứ truy thu thuế thì có thể trưng cầu tổ chức định giá được thành lập và hoạt động theo quy định của pháp luật để xác định lại giá mua, giá bán làm căn cứ truy thu

Ở trường hợp này chúng ta đang tranh luận về phần vượt định mức, khi đã hạch toán vượt đinh mức rồi, xác định KQKD rồi, đương nhiên kế toán đã xác định chi phí vượt định mức đó là hợp lý nhưng cơ quan thuế xác định những khoản này không hợp lý, xuất toán thì đó là các căn cứ để truy thu thuế GTGT, TNDN cho dù hóa đơn đó có hợp lý, hợp lệ, hợp pháp. Còn nếu hóa đơn đó chưa phân bổ thì cơ quan thuế mới không giám truy thu thuế GTGT. Cơ quan thuế kiểm tra từng yếu tố chứ không kiểm tra 1 cái hóa đơn đó. Có thể 1 hóa đơn 1000 tấn thép nhưng kế toán phân bổ cho nhiều công trình, nếu phân bổ cho 1 công trình nào đó 100 tấn mà cơ quan thuế thấy bất hợp lý, vượt mức 10 tấn hoặc đến 90 tấn thì chỉ truy thu số thuế GTGT vượt mức đó thôi chứ không thể truy thu cả hóa đơn 1000 tấn đó.
Ta nên xác định trọng tâm câu hỏi về phần vượt định mức và thuế GTGT chứ đừng bận tâm đến những vấn đề khác, mọi người chỉ xác định nó vượt định mức một ít thì có thể cơ quan thuế bỏ qua hoặc thấy không nghiêm trọng. Vì vậy cũng như trường hợp đó tôi mới ví dụ vượt một khối lượng lớn để mọi người thấy mức độ nghiêm trọng của việc này, chứ nếu không truy thu thuế GTGT thì chắc hẳn kế toán có nhiều cách có thể lách các hóa đơn đầu vào.
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Đương nhiên tôi chỉ chứng minh hành vi vượt định mức của bạn như sau: Nếu công trình đó thực tế nhu cầu chỉ là 10 tấn, kế toán đã phân bổ lượng thép là 100 tấn thép, cơ quan thuế không truy thu hết tất cả hóa đơn đó ( Giả sử hóa đơn đó là 200 tấn) mà truy thu phần vượt mức khi kế toán đã phân bổ xác định KQKD thừa là 90 tấn. Ỏ đây cơ quan thuế chứng minh cho những ai phân bổ định mức bất hợp lý là nhu cầu thực của công trình có 10 tấn sao anh lại phân bổ 100 tấn, còn 90 tấn anh dùng làm gì, thất thoát ư? Cái lý của Doanh nghiệp rằng vẫn chỉ giải thích được là có mua thép, có dùng cho công trình đó thôi chứ chứng minh bằng cách nào.
Chị Thắm nói: "Bạn lưu ý điểm khác nhau ở điều bạn nói và việc áp dụng văn bản là ở chổ bôi đậm. Rõ ràng bạn có hóa đơn hợp pháp về hình thức nhưng nội dung không hợp pháp thì không thực tế phát sinh việc mua bán vật tư để bên bạn dùng cho sxkd. Đâu phải chỉ có cái hóa đơn thôi là được đâu. Và chính bạn cũng đã nêu " cơ sở để truy thu là phân bổ thừ, không hợp lý". Đã nói là không hợp lý, không liên quan đến sxkd thì không được khấu trừ TGTGT là đúng rồi. Tôi nghỉ không có cán bộ thuế nào dại dột truy thu thuế GTGT của các hóa đơn mà DN chứng minh được nó liên quan đến sxkd, tức là có các chứng từ khác chứng minh cho việc sử dụng vật tư đầu vào và kết quả ở đầu ra." Thì tôi hỏi chị khi trường hợp này phân bổ vượt một lượng lớn sẽ chứng minh được như thế nào? Doanh nghiệp cũng chỉ chứng minh là có mua thép, có mang đến công trình để thi công. Tôi đã bị truy thu số lượng vượt định mức, mà cơ quan thuế cho rằng đây là hành vi gian lận trốn thuế.
Tôi xin trích các căn cứ xác định hành vi này như sau:

1- Về xác định hành vi trốn thuế:
Tại điểm 1, Mục IV, Phần B Thông tư số 41/2004/TT-BTC của Bộ Tài chính đã hướng dẫn cách xác định hành vi trốn thuế đối với một số trường hợp vi phạm hành chính trong lĩnh vực thuế, nay hướng dẫn cụ thể thêm như sau:
1.1- Tổ chức, cá nhân kinh doanh trong quá trình kê khai, quyết toán thuế có hành vi kê khai, xác định không đúng căn cứ tính thuế theo quy định của từng sắc thuế (điểm 1g) và các hành vi vi phạm khác ( điểm 1i) làm giảm số thuế phải nộp hoặc làm tăng số thuế được hoàn hoặc được miễn, giảm, nhưng các số liệu về các nghiệp vụ kinh tế phát sinh liên quan đến việc xác định nghĩa vụ thuế đã được phản ánh đầy đủ trên sổ sách kế toán và trên Báo cáo tài chính đơn vị gửi cơ quan thuế theo đúng quy định thì chưa đủ căn cứ để kết luận là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, cơ quan thuế truy thủ đủ số thuế còn thiếu theo quy định và tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm mà xử phạt trong lĩnh vực kế toán theo quy định tại Nghị định số 185/2004/NĐ-CP ngày 04/11/2004 của Chính phủ hoặc xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực hoá đơn, chứng từ theo quy định tại Nghị định số 89/2002/NĐ-CP ngày 07/11/2002 của Chính phủ.
Đối với tổ chức, cá nhân có hành vi vi phạm nêu trên, nếu trong thời gian chưa chấp hành xong việc truy thu thuế và quyết định xử phạt trong lĩnh vực kế toán, hoá đơn, chứng từ hoặc chưa qua thời hạn một năm, kể từ ngày chấp hành xong việc truy thu thuế, quyết định xử phạt trong lĩnh vực kế toán, hoá đơn, chứng từ mà tái phạm các hành vi vi phạm tương tự đã xảy ra thì phải áp dụng hình thức, mức xử phạt về hành vi trốn thuế theo hướng dẫn tại điểm 1g và điểm 1i, Mục IV Phần B Thông tư số 41/2004/TT-BTC nêu trên.
Một số trường hợp sau đây nếu vi phạm lần đầu chưa xác định là hành vi trốn thuế:
- Hạch toán, kê khai thuế GTGT đầu vào của hàng hoá, dịch vụ mua vào đã quá thời hạn quy định được khấu trừ thuế; phân bổ thuế GTGT đầu vào của hàng hoá, dịch vụ mua vào không sử dụng sản xuất hàng hoá, dịch vụ chịu thuế GTGT để khấu trừ thuế.
- Hạch toán, kê khai không đúng doanh thu tiêu thụ hàng hoá, cung ứng dịch vụ thực tế phát sinh làm sai lệch doanh thu tính thuế nên phải điều chỉnh lại khi kiểm tra quyết toán thuế.
- Hạch toán một số khoản chi phí sản xuất kinh doanh theo đúng chế độ kế toán nhưng tính vào chi phí hợp lý để xác định thu nhập chịu thuế không đúng quy định đối với một số khoản chi phí như sau: Trích trước chi phí sửa chữa tài sản cố định; trích các khoản dự phòng; trích khấu hao tài sản cố định; tiền lương, tiền công không đúng theo chế độ hợp đồng lao động; chi phí xây dựng cơ bản thuộc diện phải hình thành tài sản cố định để trích khấu hao theo chế độ quy định; các khoản chi không liên quan đến doanh thu, thu nhập chịu thuế như: chi ủng hộ đoàn thể, chi từ thiện.
- Hạch toán các khoản chi phí có hoá đơn, chứng từ hợp lệ nhưng vượt mức khống chế theo quy định được tính vào chi phí hợp lý khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN; chi trả lãi tiền vay vốn sản xuất kinh doanh hàng hoá, dịch vụ vượt mức quy định; tiền ăn giữa ca, tiền ăn định lượng vượt mức quy định; chi bảo hộ lao động hoặc chi trang phục vượt mức quy định; phân bổ các khoản chi phí vượt mức quy định; chi quảng cáo, tiếp thị, khuyến mại, tiếp tân ... vượt mức khống chế.
1.2- Tổ chức, cá nhân kinh doanh có hành vi ghi sổ kế toán không đúng quy định của chế độ kế toán làm giảm số thuế phải nộp hoặc làm tăng số thuế được hoàn hoặc làm tăng số thuế được miễn, giảm (điểm 1a), nhưng sau khi cơ quan thuế nhắc nhở, tổ chức, cá nhân tự điều chỉnh, xác định lại số thuế phải nộp, số thuế được khấu trừ, số thuế được miễn, giảm theo đúng quy định của pháp luật về thuế thì không xác định là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm mà bị xử phạt trong lĩnh vực kế toán theo quy định tại Nghị định số 185/2004/NĐ-CP nêu trên.
1.3- Tổ chức, cá nhân kinh doanh có hành vi bán hàng hoá, cung ứng dịch vụ lập hoá đơn ghi giá trị thấp hơn từ 20% trở lên so với giá bán trung bình của hàng hoá, dịch vụ cùng loại trên thị trường địa phương nơi bán hàng (điểm 1đ) nhưng việc thanh toán tiền phù hợp với giá bán ghi trên hoá đơn thì chưa xác định là hành vi trốn thuế. Trường hợp này, cơ quan thuế căn cứ giá thị trường trong nước, nước ngoài tại thời điểm bán hàng, cung ứng dịch vụ để xác định lại giá bán để tính truy thu đủ các loại thuế theo đúng quy định.
Trường hợp cơ quan thuế không xác định được giá bán làm căn cứ truy thu thuế thì có thể trưng cầu tổ chức định giá được thành lập và hoạt động theo quy định của pháp luật để xác định lại giá mua, giá bán làm căn cứ truy thu

Ở trường hợp này chúng ta đang tranh luận về phần vượt định mức, khi đã hạch toán vượt đinh mức rồi, xác định KQKD rồi, đương nhiên kế toán đã xác định chi phí vượt định mức đó là hợp lý nhưng cơ quan thuế xác định những khoản này không hợp lý, xuất toán thì đó là các căn cứ để truy thu thuế GTGT, TNDN cho dù hóa đơn đó có hợp lý, hợp lệ, hợp pháp. Còn nếu hóa đơn đó chưa phân bổ thì cơ quan thuế mới không giám truy thu thuế GTGT. Cơ quan thuế kiểm tra từng yếu tố chứ không kiểm tra 1 cái hóa đơn đó. Có thể 1 hóa đơn 1000 tấn thép nhưng kế toán phân bổ cho nhiều công trình, nếu phân bổ cho 1 công trình nào đó 100 tấn mà cơ quan thuế thấy bất hợp lý, vượt mức 10 tấn hoặc đến 90 tấn thì chỉ truy thu số thuế GTGT vượt mức đó thôi chứ không thể truy thu cả hóa đơn 1000 tấn đó.
Ta nên xác định trọng tâm câu hỏi về phần vượt định mức và thuế GTGT chứ đừng bận tâm đến những vấn đề khác, mọi người chỉ xác định nó vượt định mức một ít thì có thể cơ quan thuế bỏ qua hoặc thấy không nghiêm trọng. Vì vậy cũng như trường hợp đó tôi mới ví dụ vượt một khối lượng lớn để mọi người thấy mức độ nghiêm trọng của việc này, chứ nếu không truy thu thuế GTGT thì chắc hẳn kế toán có nhiều cách có thể lách các hóa đơn đầu vào.

Tôi nghỉ nếu bạn chứng minh được việc vượt định mức là khách quan và thỉnh thoảng xảy ra như một rủi ro nghề nghiệp thì có lẻ khg ai bác ra được. Chứ cả "chiến lược" vượt định mức thì nó sẽ tích lũy thành số lớn rồi. Con trâu làm sao lọt được lổ kim
 
D

ductam0608

Trung cấp
11/12/10
87
1
0
tp hcm
Tôi nghỉ nếu bạn chứng minh được việc vượt định mức là khách quan và thỉnh thoảng xảy ra như một rủi ro nghề nghiệp thì có lẻ khg ai bác ra được. Chứ cả "chiến lược" vượt định mức thì nó sẽ tích lũy thành số lớn rồi. Con trâu làm sao lọt được lổ kim
Tôi đồng ý với chị rằng nếu vượt giá trị quyết toán do khách quan thực tế hoạt động sản xuất kinh doanh thì những chi phí đó được chấp nhận khấu trừ thuế GTGT nếu chứng minh nó phục vụ cho hoạt động SXKD, tham gia quá trình SXKD nhưng không được tính vào chi phí xác định thuế TNDN.
Nhưng tôi muốn chị đọc lại câu hỏi của chủ topic này xem câu trả lời của chị có xác đáng không, khi nhân viên của công ty mang những hóa đơn chứng từ về mà không?
"Cho mình hỏi chút:
Cty mình là cty xây lắp, trong quá trình thi công thì hoá đơn phát sinh cán bộ kỹ thuật sẽ mang về phògn TCKT khai thuế GTGT đầu vào. khi xd xong quyết toán công trình có nhiều trường hợp hoá đơn có vật tư nằm ngoài dự toán giao việc, có khối lựơng cao hơn so với quyết toán. khi đó phần thuế GTGT đầu vào của những HĐ vượt đó sẽ không dc khấu trừ. Vậy phần quy định thuế GTGT phần chi phí ngoài dự toán và vượt khi quyết toán đó không được khấu trừ GHI TRONG NGHỊ ĐỊNH HAY THÔNG TƯ NÀO? mình tìm hoài không thấy
Ai biết chỉ giùm mình cái nhé! Cám ơn nhiều!"

Qua những tranh luận và ý kiến của mọi người chúng ta có thể nhận thấy chủ topic có hỏi những vật tư nằm ngoài dự toán, khối lượng vật tư cao hơn quyết toán thì theo quan điểm của tôi chủ topic đã thừa nhận những vật tư này không liên quan, không tham gia vào quá trình xây dựng công trình, nằm ngoài quyết toán và thừa hơn so với quyết toán. Đương nhiên anh không thể chứng minh nó tham gia vào quá trình hoạt động SXKD thì cơ quan thuế hoàn toàn có thể xuất toán thuế GTGT của những đầu vào không tham gia vào SXKD chứ, cho dù hóa đơn đó có hợp lý, hợp pháp và hợp lệ.
Câu trả lời của chị: "Hóa đơn đủ điều kiện khấu trừ thì vẫn được khấu trừ dù rằng chi phí đó vượt định mức, không được chấp nhận chi phí hợp lệ" chị xem có chặt chẽ và hợp lý không. Nếu như chị có thể nói thêm là chứng minh được nó tham gia vào quá trình SXKD và chị không dùng từ VƯỢT ĐỊNH MỨC thì tôi không phản biện câu trả lời của chị. Vì đối với một công trình thì khi quyết toán thì nó có bảng tổng hợp khối lượng, tổng hợp vật tư, phân tích vật tư, phân tích đơn giá... căn cứ đó có thể phân bổ chi phí vật tư, xác định những chi phí thực tế tham gia SXKD chứ chủ topic không hỏi về vấn đề vượt định mức. Định mức thường người ta xây dựng, ban hành ra để làm căn cứ phân bổ nguyên vật liệu sản xuât, tiêu thụ và quản lý mức tiêu thụ. Ở đây nó có thể nằm ngoài hoặc vượt giá trị quyết toán chứ không thể là định mức.
Trong trường hợp này theo quan điểm của tôi, thì kế toán phải giải trình được lý do tại sao vật tư trên trong quyết toán không có mà lại hạch toán, lý do tại sao khối lượng vật tư vượt quyết toán. Bạn phải hỏi lại kỹ thuật xem có phục vụ công trình đó không? Và lý do vượt khối lượng so với quyết toán. Nếu bạn chứng minh được nó có phục vụ cho SXKD với cơ quan thuế bạn được khấu trừ, nếu không tham gia thì chắc chắn bị loại.
Mỗi người có một ý kiến để hoàn thiện hơn về nghiệp vụ, mỗi người đều có thể nóng và gay gắt bảo vệ quan điểm. Quan điểm của tôi trên ý tưởng xây dựng, trao dồi kiến thức và tranh luận. Không ai có thể hoàn thiện tất cả, sorry nếu như tôi nói làm mọi người không hài lòng. Thanks and regards!
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,376
653
113
60
TP. Hồ Chí Minh
Tôi đồng ý với chị rằng nếu vượt giá trị quyết toán do khách quan thực tế hoạt động sản xuất kinh doanh thì những chi phí đó được chấp nhận khấu trừ thuế GTGT nếu chứng minh nó phục vụ cho hoạt động SXKD, tham gia quá trình SXKD nhưng không được tính vào chi phí xác định thuế TNDN.
Nhưng tôi muốn chị đọc lại câu hỏi của chủ topic này xem câu trả lời của chị có xác đáng không, khi nhân viên của công ty mang những hóa đơn chứng từ về mà không?
"Cho mình hỏi chút:
Cty mình là cty xây lắp, trong quá trình thi công thì hoá đơn phát sinh cán bộ kỹ thuật sẽ mang về phògn TCKT khai thuế GTGT đầu vào. khi xd xong quyết toán công trình có nhiều trường hợp hoá đơn có vật tư nằm ngoài dự toán giao việc, có khối lựơng cao hơn so với quyết toán. khi đó phần thuế GTGT đầu vào của những HĐ vượt đó sẽ không dc khấu trừ. Vậy phần quy định thuế GTGT phần chi phí ngoài dự toán và vượt khi quyết toán đó không được khấu trừ GHI TRONG NGHỊ ĐỊNH HAY THÔNG TƯ NÀO? mình tìm hoài không thấy
Ai biết chỉ giùm mình cái nhé! Cám ơn nhiều!"

Qua những tranh luận và ý kiến của mọi người chúng ta có thể nhận thấy chủ topic có hỏi những vật tư nằm ngoài dự toán, khối lượng vật tư cao hơn quyết toán thì theo quan điểm của tôi chủ topic đã thừa nhận những vật tư này không liên quan, không tham gia vào quá trình xây dựng công trình, nằm ngoài quyết toán và thừa hơn so với quyết toán. Đương nhiên anh không thể chứng minh nó tham gia vào quá trình hoạt động SXKD thì cơ quan thuế hoàn toàn có thể xuất toán thuế GTGT của những đầu vào không tham gia vào SXKD chứ, cho dù hóa đơn đó có hợp lý, hợp pháp và hợp lệ.
Câu trả lời của chị: "Hóa đơn đủ điều kiện khấu trừ thì vẫn được khấu trừ dù rằng chi phí đó vượt định mức, không được chấp nhận chi phí hợp lệ" chị xem có chặt chẽ và hợp lý không. Nếu như chị có thể nói thêm là chứng minh được nó tham gia vào quá trình SXKD và chị không dùng từ VƯỢT ĐỊNH MỨC thì tôi không phản biện câu trả lời của chị. Vì đối với một công trình thì khi quyết toán thì nó có bảng tổng hợp khối lượng, tổng hợp vật tư, phân tích vật tư, phân tích đơn giá... căn cứ đó có thể phân bổ chi phí vật tư, xác định những chi phí thực tế tham gia SXKD chứ chủ topic không hỏi về vấn đề vượt định mức. Định mức thường người ta xây dựng, ban hành ra để làm căn cứ phân bổ nguyên vật liệu sản xuât, tiêu thụ và quản lý mức tiêu thụ. Ở đây nó có thể nằm ngoài hoặc vượt giá trị quyết toán chứ không thể là định mức.
Trong trường hợp này theo quan điểm của tôi, thì kế toán phải giải trình được lý do tại sao vật tư trên trong quyết toán không có mà lại hạch toán, lý do tại sao khối lượng vật tư vượt quyết toán. Bạn phải hỏi lại kỹ thuật xem có phục vụ công trình đó không? Và lý do vượt khối lượng so với quyết toán. Nếu bạn chứng minh được nó có phục vụ cho SXKD với cơ quan thuế bạn được khấu trừ, nếu không tham gia thì chắc chắn bị loại.
Mỗi người có một ý kiến để hoàn thiện hơn về nghiệp vụ, mỗi người đều có thể nóng và gay gắt bảo vệ quan điểm. Quan điểm của tôi trên ý tưởng xây dựng, trao dồi kiến thức và tranh luận. Không ai có thể hoàn thiện tất cả, sorry nếu như tôi nói làm mọi người không hài lòng. Thanks and regards!

Nó vượt định mức do nguyên nhân khách quan thì vẫn liên quan đến sxkd
 
NTAC

NTAC

Cao cấp
23/7/07
1,211
12
38
36
In the blue Air
Ðề: Re: Thuế GTGT đầu vào xây lắp?

Trước tiên tôi xin nói về cái vụ hóa đơn đầu vào. Nếu hóa đơn đầu vào mà bạn chứng minh được có đầu ra thì mới được ( tức là có sử dụng vật tư mua về cho họat động). nếu không sủ dụng mà mua về toàn để trên hoàng tồn kho thì không được. Về hóa đơn xăng dầu thì đương nhiên cơ quan thuế có cân nhắc tính hợp lý rồi. Hơn nữa tôi nói ở đây và việc thật, chi phí thật thôi chứ tôi không nói đến việc làm cho chi phí giống như thật. Hoa đơn hợp pháp ở đây bao gồm cả việc thực tế phát sinh chứ không phải chỉ nói đến hình thức hóa đơn hợp pháp. Nếu bạn thật sự bị truy thu TGTGT là oan ức thì cứ việc làm công văn khiếu nại lên cấp cao hơn. Chứ nếu chỉ "lấy hóa đơn" rồi bảo mình bị truy thu oan ức thì làm cũng vô ích. Trong điều kiện khấu trừ thuế GTGT cũng nêu rõ là phục vụ sxkd chịu thuế, nên cơ quan thuế xác định hóa đơn này không phục vụ cho sxkd thì khg cho khấu trừ là đúng.

Còn việc tôi nêu trên là có công văn của TCT đây:
BỘ TÀI CHÍNH
TỔNG CỤC THUẾ
-------

CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc
---------------

Số: 2479/TCT-KK
V/v chính sách thuế GTGT

Hà Nội, ngày 20 tháng 07 năm 2011


Kính gửi: Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa
Trả lời công văn số 3330/CT-TTr ngày 13/6/2011 của Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa về việc khấu trừ thuế GTGT, Tổng cục Thuế có ý kiến như sau:
Điểm 1.c, Mục III, Phần B Thông tư số 129/2008/TT-BTC ngày 26/12/2008 của Bộ Tài chính hướng dẫn về thuế GTGT quy định:
“c) Xác định thuế GTGT đầu vào được khấu trừ:
c.1. Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ.
…c.6. Thuế giá trị gia tăng đầu vào của hàng hóa (kể cả hàng hóa mua ngoài hoặc hàng hóa do doanh nghiệp tự sản xuất) mà doanh nghiệp sử dụng để khuyến mại, quảng cáo dưới các hình thức phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT thì được khấu trừ.”
Căn cứ vào quy định nêu trên, thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT nếu đáp ứng đủ các điều kiện về khấu trừ thuế theo quy định sẽ được khấu trừ toàn bộ, không phân biệt khi tính thuế TNDN xác định chi phí được trừ hay không được trừ.
Như vậy, trường hợp doanh nghiệp phát sinh các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … vượt mức khống chế để xác định chi phí được trừ hay không được trừ khi xác định thu nhập chịu thuế TNDN, nhưng các khoản chi phí nói trên phục vụ cho hoạt động sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT của doanh nghiệp thì thuế GTGT đầu vào tương ứng của các khoản chi phí khuyến mại, quảng cáo, tiếp thị … được khấu trừ toàn bộ nếu đáp ứng các điều kiện về khấu trừ thuế GTGT.
Tổng cục Thuế trả lời để Cục Thuế tỉnh Khánh Hòa biết.


Nơi nhận:
- Như trên;
- Các Vụ: CS, PC (TCT);
- Lưu: VT, KK.
KT. TỔNG CỤC TRƯỞNG
PHÓ TỔNG CỤC TRƯỞNG

Theo Vb trên thì:
- Thuế GTGT đầu vào của hàng hóa, dịch vụ dùng cho sản xuất, kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT được khấu trừ toàn bộ.
- Thuế giá trị gia tăng đầu vào của hàng hóa (kể cả hàng hóa mua ngoài hoặc hàng hóa do doanh nghiệp tự sản xuất) mà doanh nghiệp sử dụng để khuyến mại, quảng cáo dưới các hình thức phục vụ cho sản xuất kinh doanh hàng hóa, dịch vụ chịu thuế GTGT thì được khấu trừ.”
VTTB dùng vượt định mức, dự toán (không kể phát sinh) đều không đựoc khấu trừ, cái vượt đmức, dự toán đó ai bảo là nó dùng cho sx, dịch vụ hay quảng cáo...? Theo tôi hiểu thì nó không được chấp nhận cho khấu trừ ?


Vũ Văn Trường

Mấy cái chô tô đậm là điểm mình cần nhớ[/QUOTE]
 

Xem nhiều