Định khoản số âm

[iso]

He he, các bác cãi nhau vui đấy nhỉ. Nhưng các bác cứ trầm trọng hóa vấn đề ra làm gì.
Câu này của Bathanh là ngoan cố và thiếu chính xác

Rõ ràng ngày xưa, chúng ta không có máy tính, nhưng chúng ta phải ghi bút toán ĐỎ ( tức là loại trừ bút toán ghi sai) chứ không phải ghi âm. Đúng không ạ? và điều rõ ràng là chúng ra không có được dạy ghi số ÂM đúng không ạ?

Thiếu chính xác ở chỗ:
Chúng ta bị cấm hạch toán kế toán bằng số âm, chứ không phải bị cấm ghi bút toán bằng số ÂM. Bác phân biệt hộ giữa khái niệm hạch toán kế toán và bút toán, không phải lúc nào cũng tương đồng đâu nhá.

Ngoan cố ở chỗ:
Cái chúng ta không được DẬY là cái SAI à?

Tôi ủng hộ cách ghi âm, đấy là cách làm chính xác nhất để hủy bút toán hạch toán kế toán sai mà không gây ra sự phát sinh ảo với TK. Nó đơn giản chỉ là một bút toán mang tính chất kỹ thuật của kế toán, có ý nghĩa : bút toán trước là sai, bây giờ hủy đi cả nội dung kinh tế lẫn giá trị, mà đã được ghi nhận trên sổ sách.

Thế thôi, nhanh gọn, dễ hiểu, tại sao không sử dụng.

 

[minhvi22]

Trong hạch toán kế toán hiện nay, cả hai phương pháp hạch toán đảo và hạch toán bằng số âm đều được chấp nhận. Thực tế việc điều chỉnh một bút toán đã được hạch toán sai bằng cả hai phương pháp nêu trên đều chẳng có cơ quan nào (thuế, kiểm toán) không cho phép cả. Tuy nhiên theo kinh nghiệm bản thân đã từng công tác tại 1 số cơ quan nhà nước (Bộ xây dựng) có sử dụng phần mềm kế toán, thì tôi thấy rằng do hạn chế của phần kế toán việc hạch toán đảo dễ dẫn đến phần mềm hiểu sai bản chất nghiệp vụ đó.
Ví dụ, bạn điều chỉnh phi phí nguyên vật liệu chẳng hạn, ghi Nợ 152 / Có cho 621, thì đến khi tính giá thành, phần mềm chỉ kết chuyển tổng số phát sinh Nợ của TK 621 sang TK 154, thế là hỏng hết, sai kinh khủng. Trong khi nếu cũng là điều chỉnh nhưng bạn hạch toán bằng số âm thì vô tư, kết chuyển thoải mái mà không sợ bị phần mềm hiểu sai một cái gì cả.
Đó, đó là một thực tế rất hiển nhiên và rất đúng trong điều kiện dân kế toán chúng ta làm việc trong những cơ quan trang bị những phần mềm kế toán rất vớ vẩn như thế hoặc thậm chí dùng bằng Excel thì cũng khó có thể kết chuyển nếu không phải là người am tường về MS Excel.
Cho nên để tránh những lỗi tuy rất nhỏ như vậy, chúng ta hãy nên sử dụng bút toán ghi âm trong mọi trường hợp là hay nhất.
Kính chào, và mong được góp ý.

 

[Fantasy]

Xin lỗi bị lac đề với mọi người.

 

[Vualua]

Số âm thì có làm sao đâu???? Từ trước đến giờ VL vấn làm đó chứ, ghi chep thường nhật hẳn hoi chứ chảng phải là bút toán điều chỉnh nào cả. Vấn đề là bạn có tuân theo luật số âm dương hay không mà thôi.

VD khi nhận 1M tiền của khách hàng ta ghi:
Nợ : Tiền NH 1.000.000 đồng (Debit - D)
Có : Các khoản phải thu bán hàng 1.000.000 đồng (Credit - C)

Cũng có thể ghi :
Tiền ngân hàng : 1.000.000 (D)
Các khoản phải thu bán hàng :-1.000.000 (D)

Ok?

Trước đây VL đã viết 1 bài về vấn đề này rồi, dĩ nhiên số âm và dương hoàn toàn có thể ghi tự động hoá bằng các chương trình PMKT. Có chăng phần mềm chưa hoàn hảo chưa thiết lập sự nhận biêt về luật số này.

Cái file này gửi anh bathanh tham khảo >>

 

[Gia Linh]

Vấn đề là ở mấy điểm này, Vualua ạ!
Thứ nhất: về lý thuyết, kế toán phải sử dụng thước đo giá trị để thống nhất về mặt hiện vật tài sản nguồn vốn. Về giá trị được sử dụng 2 loại tiền tệ: bản tệ và ngoại tệ quy đổi ( chắc trừ hệ thống tài chính ngân hàng, đồng ngoại tệ được sử dụng nhiều nguyên tệ khác nhau). Ngay các phạm trù giảm giá trị vẫn không dùng khái niệm số âm: Như hao mòn tài sản, như lỗ .... ( mặc dầu về bản chất là - n).
Thứ 2: Về mặt số học, người ta sử dụng số nguyên để phản ánh trong sổ sách kế toán. Tại sao các báo cáo kế toán có sử dụng đến số lẻ sau dấu phẩy 2 chữ số, do thói quen từ trước, đồng tiền có tiền xu = 1/100 đồng.
Thứ 3: Việc áp dụng một phần mềm kế toán nào đó vào công tác hạch toán, có thể hoặc không được chấp nhận là việc khác, nhưng bản chất việc ghi chép kế tóan không thể thay đổi. Mọi người có thể tạm chấp nhận việc ghi số âm do máy tính chỉ có thể hiểu và thể hiện được như vậy. Nhưng chế độ kế tóan không như vậy.
Thứ 4: Một số ví dụ vualua đã và đang áp dụng không phải là chính sách chế độ kế toán cần chấp hành. Ngay trên chứng từ kế toán, đến nay, việc ghi số âm đã không được chấp nhận, mặc dù nội dung kinh tế là giảm trừ, nhưng phải chua thêm 2 chữ: giảm trừ( giảm giá)........
Ngay trong báo cáo tài chính: cũng không có một chỉ tiêu nào phản ánh số âm cả:
- bảng cân đối kế toán: hao mòn TSCĐ: được ghi bên nợ, và ghi trong ngoặc kép - để lưu ý phải trừ đi khi tính giá trị còn lại của TSCĐ
- báo cáo KQKD: Nếu lỗ ( thay cho lãi) thì cũng có chỉ tiêu lỗ, chứ không phải là chỉ tiêu lãi âm.
Mong các bạn xem xét.
nếu tôi ko nhầm, thì cũng có quy định pháp lý về vấn đề này. ai có tài liệu, làm ơn chỉ để mọi người có thể tham chiếu.

 

[Gia Linh]

Và cũng dễ có thể lý giải tại sao kết cấu mỗi tài khoản đều có 2 bên:
Bên Nợ và bên Có. Một bên phản ánh những nội dung kinh tế làm tăng lên và một bên phản ánh những nội dung kinh tế làm giảm.
Nếu hạch toán số âm, và cách lý giải là Tăng nghĩa là dương và giảm là âm, ghi tăng có thể hoặc: Debit số dương hoặc credit số âm thì bản chất kinh tế đã không còn nữa.
Và khi đó, chúng ta đang làm một bài toán số học thuần túy chứ không phải là làm một bài toán kinh tế nữa.

Với ví dụ của vualua về cái công nợ 131. Cuối kỳ, tổng phát sinh của TK này đúng = (tổng phát sinh nợ - tổng phát sinh có) -> có được ý nghĩa kinh tế gì đâu?

 

[Vualua]

Trả lời về vấn đề này :
Chuyện ghi số âm dương là một khoa học, nếu phương pháp ghi tuân theo luật số này sẽ có rất nhiều lợi điểm. Thực chất Nợ và có là hai mặt quy ước đối ngược nhau thể hiện việc tăng giảm chỉ tiêu khi ghi chép kế toán. Nếu ghi theo phương pháp này có nghĩa là Ghi có, dương được hiểu như ghi nợ (Dương là Debit, ấm của debit trong file tham khảo là credit-ghi có). TẤT CẢ CÁC CPA CHUYÊN NGHIỆP ĐỀU PHẢI BIẾT QUY TẮC NÀY KHI TÁC NGHIỆP

- Thứ nhất :về đơn vị tiền tệ - vấn đề này không có liên quan gì cả, ai quan tâm xin đọc lại các quy định về thước đo tiền tệ trong GAAP
Còn việc ảnh hưởng đơn vị tiền tệ, khấu hao như gialinh nói : Không có ảnh hưởng gì, mặt khác việc ghi số âm dương cho thấy ngay kế toán thực hiện sai như thế nào : VD, quỹ tiền mặt âm thay vì số dư bên có sẽ cho thấy ngay là cần phải kiểm tra lại, bất kỳ người không biết kế toán cũng có thể nhận biêt điều này.

- Thứ hai :Về mặt số học theo đúng nghĩa thì chân lý con số nằm ở chuyện có số dương thì phải có số âm, các con số này thể hiện trên báo cáo tài chính hoàn toàn hợp lệ. Ngoại trừ khoản thuế TNDN khi lỗ thì thuế phải nộp bằng 0 vì lý do nhà nước không nợ doanh nghiệp khoản thuế TNDN.

- Thứ ba : Về mặt chế độ, nửa thời gian đầu quy định không chấp nhận chuyện có số âm : Đúng, vì suy nghĩ những nhà làm chính sách chưa hoàn thiện cách nhìn nhận của mình và còn mang tính quá độ, luật ghi chép này thực sự là một khoa hoc.

Còn hiện nay thì sao? Trước đây việc đăng ký là hoàn toàn có thể sử dụng luật này trong bản đăng ký chế độ kế toán doanh nghiệp - gửi vụ chế độ kế toán, vài năm lại đây cách ghi chép này đã được thừa nhận mà không phải đăng ký ( thông tư 55 ra đời chấp nhận ghi âm chi phí và kết quả chi phí là âm)

Thứ tư : Gialinh gửi địa chỉ mail cho vualua, vualua gửi bộ báo cáo tài chính có đầy rẫy các số âm, có cả kiểm toán hẳn hoi để gia linh tham khảo (Chỉ có bản cứng). Về quy định hiện hành, xin nhân mạnh rằng không có bât kỳ quy định nào cấm con số này cả.

Cách ghi giảm trừ doanh thu cũng có thể ghi - mà không ảnh hưởng. Thậm chí còn minh bạch hơn

Cách ghi chép lỗ 1.000.000 cũng có thể ghi lãi -1.000.000, vualua đánh cược là trong tương lai sẽ chỉ có chỉ tiêu thu nhập lãi (+)/lỗ (-). Về vấn đề ngôn ngữ của các nhà lập chính sách không bàn ở đây nhưng dĩ nhiên họ còn nhiều vấn đề lắm, ngôn ngư VN là ngôn ngữ mở nên thế nào cũng hiểu nhưng độ chính xác thì phải học tiếng Anh nhiều. Tương lai VN sẽ theo chuẩn mực quốc tế mà thôi.

Cuối cùng, hãy xem mama vualua ghi sổ thế nào? Dĩ nhiên mama vualua không biết thế nào là nợ có, khi bán hàng mama ghi rất rõ , hoàn toàn theo luật âm dương

Bán Sút (NAOH) :2.000.000
Trừ :Hoa hồng cho khách :-100.000
Thực thu :1.900.000 đồng

Nhập kho 250kg sút x10.000 :250 Kg
Xuất kho 100 kg sút x10.000: 200 Kg

 

[Vualua]

Kết cấu TK chứ T chỉ là quy ước, có dùng theo chứ T hay không cũng không ảnh hưởng đến việc ghi chép.

Không thể đưa hết cái sổ cái ra đây cho gialinh được nhưng có một ví dụ nhỏ là nếu gialinh sử dụng TK một cột thì gialinh sẽ rõ luật số âm số dương quan trọng như thế nào. Quãng thời gian làm kế toán, cứ nhìn sổ tồn kho đỏ hay âm là vualua biết ngay có khoản mua vật tư nào đó đã xuất bán chưa được làm thủ tục nhập kho, căn cứ này rất hữu dụng cho việc tiến hành kiểm tra phát hiện và điều chỉnh sổ trước khi đóng sổ kế toán, đặc biệt là Reconcile.

 

[Gia Linh]

Kết cấu TK chứ T chỉ là quy ước, có dùng theo chứ T hay không cũng không ảnh hưởng đến việc ghi chép.

Không thể đưa hết cái sổ cái ra đây cho gialinh được nhưng có một ví dụ nhỏ là nếu gialinh sử dụng TK một cột thì gialinh sẽ rõ luật số âm số dương quan trọng như thế nào. Quãng thời gian làm kế toán, cứ nhìn sổ tồn kho đỏ hay âm là vualua biết ngay có khoản mua vật tư nào đó đã xuất bán chưa được làm thủ tục nhập kho, căn cứ này rất hữu dụng cho việc tiến hành kiểm tra phát hiện và điều chỉnh sổ trước khi đóng sổ kế toán, đặc biệt là Reconcile.

Thưa bác, khái niệm chữ T có thể là quy ước, nhưng kết cấu mỗi tài khoản kế toán được quy định trong chế độ ( gồm 2 bên Nợ - và Có, số dư đầu kỳ, cuối kỳ) không còn là quy ước mà là thể chế có tính chất bắt buộc thực hiện. Điều này chắc vualua không thể không thừa nhận.

Nhà em thì dốt tiếng Anh lắm lắm, nên không dám đem tiếng Việt ra so với tiếng Anh,
Với lại nhà em học chế độ kế toán việt nam để áp dụng cho các doanh nghiệp hoạt động tại Việt nam, nên E cũng không dám bàn tới các doanh nghiệp hoạt động ở nước ngoài. Ngay các doanh nghiệp nước ngoài hoạt động ở Việt nam cũng phải tuân thủ chế độ kế toán việt nam, điều này chắc cũng không sai.
Nhà em chỉ mong bác vualua xem xét, nhập gia ắt phải tùy tục.

 

[Vualua]

Vualua không có nói là ở bên Tây người ta mới cho phép ghi bút toán âm. Ở Việt nam ta điều này được thừa nhận. Nói sâu hơn là chuyện ghi tăng ghi giảm và luật số học âm dương mới là bản chất của kế toán. Chuyện nợ có chỉ mang tính quy ước.

Nếu bác gialinh hay bạn nào đó có tài khoản ở ANZ, chắc chắn anh sẽ nhận được cái bank statement và các giấy báo nợ của ngân hàng. trên đó các khoản giảm trừ đều được ghi dưới hình thức số âm số dương.

Còn chuyện thuật toán biến nó thành nợ có. Điều này thật sự đơn giản, chưa nói đến những nhà phần mềm, với cách ghi chép này nếu một kế toán viên hiểu về luật số âm dương có thể chuyển thành nợ có trên một tài khoản không hề phức tạp chút nào.

Chuyện kết cấu tài khoản như bác mô tả không có nghĩa là quy định không cho phép chuyện ghi âm .

Đá qua chút học hành kế toán tại các trường Việt nam, nơi mà người ta dạy sinh viên máy móc như thế nào. Câu chuyện là vầy : cách đây 14 năm cô Tâm - giáo viên dạy em môn kế toán có nói về ghi đỏ và cấm tiệt chuyện ghi âm, lúc đó em chẳng hiểu gì, thi kế toán chỉ đủ điểm để qua môn. Khi em tiếp xúc với công việc mấy năm sau, cái cảm giác em rất ngỡ ngàng về nhiều điều, trong đó có chuyện vào hệ thống mở các transaction ra. Ở đó thỉnh thoảng đốm vài cái số âm mà em chăng hiểu tại sao? Ngu nhât trong đời em là đi phàn nàn lại với tên sếp em là bộ phận kế toán ghi sai rất nhiều bút toán. Khổ em là sếp em đúng là dân kế toán xịn, hắn cười toáng lên trong cái lần vào thăm em ở trong miền nam đó.Sau lần đó em nghiên cứu mới hiểu ra được bản chất của vấn đề .

Còn chuyện cái công ty em và ngân hàng ANZ, và các công ty khác giống chúng em.Tất cả đạng hoạt động tại Việt Nam và tuân theo quy định của BTC đó chứ, sai phát là mất đầu liền.

 

[chang` ngoc']

Vualua "- Thứ hai :Về mặt số học theo đúng nghĩa thì chân lý con số nằm ở chuyện có số dương thì phải có số âm, các con số này thể hiện trên báo cáo tài chính hoàn toàn hợp lệ. Ngoại trừ khoản thuế TNDN khi lỗ thì thuế phải nộp bằng 0 vì lý do nhà nước không nợ doanh nghiệp khoản thuế TNDN.
-Cách ghi chép lỗ 1.000.000 cũng có thể ghi lãi -1.000.000, vualua đánh cược là trong tương lai sẽ chỉ có chỉ tiêu thu nhập lãi (+)/lỗ (-). Về vấn đề ngôn ngữ của các nhà lập chính sách không bàn ở đây nhưng dĩ nhiên họ còn nhiều vấn đề lắm, ngôn ngư VN là ngôn ngữ mở nên thế nào cũng hiểu nhưng độ chính xác thì phải học tiếng Anh nhiều. Tương lai VN sẽ theo chuẩn mực quốc tế mà thôi."

Bác vualua ơi, thế này thì bác mâu thuẫn quá, nếu ghi lãi -1000000, thì bác tính thuế TNDN thế nào ạ? Vì em cứ thấy có lãi là em tính thuế thu nhập thôi. . Trong trường hợp này, thuế lại phải suy thêm một bước nữa là "À, doanh nghiệp này đang lỗ chứ không phải lãi".
Bác hạch toán như vậy thì ngân hàng em khó khăn trong việc thẩm định Báo cáo kết quả kinh doanh lắm ạ.
Nhà em cũng quan điểm như bác Gialinh là muốn phản ánh được bản chất nghiệp vụ phát sinh, nên dùng số dương, Nợ và Có có khả năng phản ánh đầy đủ việc tăng giảm rồi, chính vì muốn ghi rõ việc tăng bao nhiêu, giảm bao nhiêu cho rõ ràng nên tổ tiên ta mới tách ra 2 bên của chữ T.
Nếu áp dụng ghi số âm là đối trừ của số dương thì còn tồn tại chữ T (Nợ và Có) làm gì nữa, lúc đó chỉ xác định Nợ và âm của Nợ hoặc ngược lại Có và âm của Có. Cụ thể trong trường hợp lãi hay lỗ, nên để lãi hoặc lỗ thôi là đủ (khi lỗ thì ghi lãi âm mà). Vậy thì chúng ta sẽ có hệ thống TK chữ I.

 

[Vualua]

Xin note ngoài vấn đề này chút để các bạn tham khảo :

Hệ thống chính sách Việt nam xây dựng theo hình cây : Cao nhất là luật kế toán, dưới luật kế toán chúng ta xây dựng các chuẩn mực kế toán (Cái này rất quan trọng). Dưới chuẩn mực kế toán tuỳ thuộc vào đối tượng doanh nghiệp , tổ chức kinh tế ,tổ chức xã hội BTC xây dựng các chế độ kế toán ứng với mỗi đối tượng trên : CĐKT hành chính sự nghiệp, CĐKT SME, CĐKT doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài ..... Việc có nhiều chế độ kế toán hiện hành là điều dở nhất của hệ thống chính sách Việt nam. Trong tương lai sẽ có khả năng thay đổi vấn đề này khi hội nhập.

Vậy chúng ta nên tìm hiểu kỹ về luật kế toán và các chuẩn mực thay vì đùng phát nhảy vào nghiên cứu chế độ kế toán luôn.Điều này mới có thể mang lại sự am hiểu mang tính cơ bản khi hành nghề kế toán

The end

 

[Gia Linh]

..... Việc có nhiều chế độ kế toán hiện hành là điều dở nhất của hệ thống chính sách Việt nam. Trong tương lai sẽ có khả năng thay đổi vấn đề này khi hội nhập.

Vậy chúng ta nên tìm hiểu kỹ về luật kế toán và các chuẩn mực thay vì đùng phát nhảy vào nghiên cứu chế độ kế toán luôn.Điều này mới có thể mang lại sự am hiểu mang tính cơ bản khi hành nghề kế toán

The end

Điều này, bác có thể đúng, nhưng đó là tương lai.
Còn hiện tại, hiện tại lúc nào cũng là hiện tại.
bao giờ chúng ta hội nhập, lúc đó chúng ta sẽ tính tới.
Hoặc giả như bây giờ chúng ta có thể nghiên cứu chúng, nhưng điều đó không có nghĩa là chúng ta có thể áp dụng chúng.
Nhà em cũng cổ hủ, học kế toán từ ngày chưa có chuẩn mực kế toán, vậy làm sao nhà em không học chế độ kế toán trước khi được tiếp cận các chuẩn mực kế toán chứ ạ.
Nhà em cũng chưa am hiểu nhiều, đặc biệt sau nhiều năm bỏ nghề. Đây chỉ là ngu ý của nhà em, mong các bác rộng lòng chỉ giáo.

 

[Vualua]

Vualua "- Thứ hai :Về mặt số học theo đúng nghĩa thì chân lý con số nằm ở chuyện có số dương thì phải có số âm, các con số này thể hiện trên báo cáo tài chính hoàn toàn hợp lệ. Ngoại trừ khoản thuế TNDN khi lỗ thì thuế phải nộp bằng 0 vì lý do nhà nước không nợ doanh nghiệp khoản thuế TNDN.
-Cách ghi chép lỗ 1.000.000 cũng có thể ghi lãi -1.000.000, vualua đánh cược là trong tương lai sẽ chỉ có chỉ tiêu thu nhập lãi (+)/lỗ (-). Về vấn đề ngôn ngữ của các nhà lập chính sách không bàn ở đây nhưng dĩ nhiên họ còn nhiều vấn đề lắm, ngôn ngư VN là ngôn ngữ mở nên thế nào cũng hiểu nhưng độ chính xác thì phải học tiếng Anh nhiều. Tương lai VN sẽ theo chuẩn mực quốc tế mà thôi."

Bác vualua ơi, thế này thì bác mâu thuẫn quá, nếu ghi lãi -1000000, thì bác tính thuế TNDN thế nào ạ? Vì em cứ thấy có lãi là em tính thuế thu nhập thôi. . Trong trường hợp này, thuế lại phải suy thêm một bước nữa là "À, doanh nghiệp này đang lỗ chứ không phải lãi".
Bác hạch toán như vậy thì ngân hàng em khó khăn trong việc thẩm định Báo cáo kết quả kinh doanh lắm ạ.
Nhà em cũng quan điểm như bác Gialinh là muốn phản ánh được bản chất nghiệp vụ phát sinh, nên dùng số dương, Nợ và Có có khả năng phản ánh đầy đủ việc tăng giảm rồi, chính vì muốn ghi rõ việc tăng bao nhiêu, giảm bao nhiêu cho rõ ràng nên tổ tiên ta mới tách ra 2 bên của chữ T.
Nếu áp dụng ghi số âm là đối trừ của số dương thì còn tồn tại chữ T (Nợ và Có) làm gì nữa, lúc đó chỉ xác định Nợ và âm của Nợ hoặc ngược lại Có và âm của Có. Cụ thể trong trường hợp lãi hay lỗ, nên để lãi hoặc lỗ thôi là đủ (khi lỗ thì ghi lãi âm mà). Vậy thì chúng ta sẽ có hệ thống TK chữ I.

To ngoc : Đó là quan điểm nhà em, chứ không phải chân lý của học thuật kế toán. Cái vấn đề trên VL nói về luật số âm số dương. Nếu vậy thì cả cái thế giới này làm sai hết?

Nói rộng ra trên bình diện quốc tế : 2 Chỉ tiêu về lợi nhuận trước thuế là EBIT (Income before Interest and tax) và NOPAT (Net oprerating profit after tax) có trong hầu hết các cuốn sách cơ sở về kế toán tài chính. Nếu chi tiết hơn người ta chỉ có cái ngoặc đơn là Gain (+) loss (-). Như vậy nếu lãi thì nó là số dương còn lỗ nó là số âm.


Quay về chuyện nợ có, điều mà người ta dạy sinh viên rất kỹ trong trường ở VN chỉ là quy ước chuyên môn. Cái nằm sau hai từ đó là gì, bản chất của việc tăng giảm chỉ tiêu thì họ lại không nói nhiều. Bám vào hai từ đó có ích gì? Chuyện chữ T hay chữ I không quan trọng, nắm vấn đề như thế nào mới là điều cần thiết.

baocao eximbank

 

[Bathanh]

Xét tới cái báo cáo của exmbank mà bác Vualua cung cấp cho mọi người tham chiếu.
Có 3 chỉ tiêu được đặt trong ngoặc đơn () đó là:
1. Dự phòng phải thu: ĐK: (58); CK; (211)
2. hao mòn TSCĐ: ĐK; (28); CK (32)
3. Lãi lỗ kỳ trước:

Nếu nhìn vào các chỉ tiêu này, chúng ta thấy điều gì:
1. Chỉ tiêu 1: Dự phòng phải thu đã tăng từ 58 ( đầu kỳ) lên 211 ( cuối kỳ) chứ không phải giảm từ -58 xuống -211. ( bởi -58> -211, và trong kỳ đơn vị phải trích lập dự phòng thêm 211-58)Nhưng bên phần tài sản lại phải trừ khỏi tổng giá trị tài sản của đơn vị ( trong các chỉ tiêu STLĐ cũng như tổng tài sản)
2. Chỉ tiêu 2: Hao mòn TSCĐ cũng gia tăng theo thời gian, từ 28 lên 32, chứ nó cũng không phải là giảm từ - 28 xuống - 32 ( bởi -28>-32 và do trong kỳ đơn vị trích khấu hao thêm là: 32-28 = 4).
3. Chỉ tiêu lãi - ( tức là lỗ) là giảm nguồn vốn CSH của đơn vị, chúng ta không thể gọi là lãi âm được. Chỉ tiêu này nếu kỳ kinh doanh đủ 12 tháng, giả định tiếp tục lỗ thêm, thì cũng ta cũng sẽ lại gọi nó là lỗ thêm, chứ không gọi là lãi tiếp tục giảm.

Về bản chất, con số ko có ý nghĩa kinh tế ( nó chỉ là 0->9) nhưng cái mà con số thể hiện, hay những ngôn ngữ giao tiếp đời thường mà xã hội thể hiện trong hoạt động kinh tế mới là vấn đề mà người học kế toán phải quan tâm, phải phản ánh.

Chuẩn mực kế toán quốc tế chắc là không khác nhau. Nhưng chế độ kế toán mỗi quốc gia chắc là chẳng giống nhau.
Đúng là chúng ta không nên bàn cãi nhiều về con số âm dương nghịch lý này. Nhưng ngặt nỗi:

Các bác liệt kê giúp em khi nào thì có thể định khoản với số âm

Nợ: tk.../Có tk .... : -123456 đồng

là câu hỏi của tác giả muốn có được câu trả lời đúng ( chắc là để áp dụng chế độ kế toán Việt nam.

Không biết có phải như vậy không ạ?

 

[Vualua]

nhà em link cái báo cáo để cho ngoc thấy cái mục lãi lỗ chứ có mục đích gì đâu. Bac bathanh nói với em về chế độ kế toán, vậy bác có hiểu chế độ kế toán đề cập đến vấn đề gì không?

Còn cái câu hỏi lúc đầu thì quá chuối.nhưng có vẻ mọi chuyện đã rõ

 

[Bathanh]

Bac bathanh nói với em về chế độ kế toán, vậy bác có hiểu chế độ kế toán đề cập đến vấn đề gì không?

Chế độ kế toán đề cập đến những vấn đề:
1. Hệ thống tài khoản kế toán và giải thích nội dung, kết cấu, phương pháp ghi chép các tài khỏan kế toán.
2. Hệ thống báo cáo tài chính và các quy định về nội dung phương pháp tạo lập báo cáo
3. Chế độ sổ kế toán
4. Chế độ chứng từ kế toán.

Nhà em cũng chẳng hiểu đã hiểu được đủ những gì mà chế độ kế toán đề cập tới hay còn sót những điểm nào. Nhà em chỉ biết có đến vậy.

xin moi tat ca doc lai sach ke toan doanh nghiep cua truong DHKTQD.Nhat la bac bathanh.

Lời nhắc nhở này, bathanh xin ghi nhận, ngày mai sẽ kiếm sách đọc lại. Bathanh cũng đã rời nhà trường quá lâu rồi, 15 năm rồi, chắc sách đã tái bản, thậm chí đã thay đổi nhiều lắm rồi. Xin đọc lại và thỉnh giáo các bạn.

 

[ERPSolution]

Chào các tiền bối và các bạn,

Mình chỉ mới vào WKT này chưa ‘đầy tháng’, và chủ yếu loay hoay ở các Topic ERP bởi mình là dân tư vấn ERP mà.
Không ngờ lại có Topic nóng hổi ở đây. Qua Topic này, chủ yếu là học hỏi các tiền bối về Kế toán nhưng mình thấy lạ một điều là:

1. Có nhiều người ủng hộ ghi bút toán số âm (đa số) và Doanh Nghiệp (DN) của họ có ghi bút toán ghi số âm.
2. Cũng có nhiều người không đồng tình với việc ghi số âm vì ‘từ khi dọc đến giờ chưa được …’ hoặc ‘ Các chuẩn mực không đề cập …’

Như vậy sẽ phản ánh một điều là trên thực tế (HIỆN TẠI) có rất nhiều DN xem việc ghi bút toán số âm là bình thường và có thực hiện bút toán ghi số âm . Điều này có hợp pháp? Dĩ nhiên, nếu không tại sao vẫn tồn tại, nếu không sẽ bị mấy ông THUẾ ‘nắm đầu’ rồi.

Quá trình mình triển khai thực tế, rất nhiều DN áp dụng bút toán âm để điều chỉnh bút toán sai trước đó và mình cũng ủng hộ việc ghi bút toán âm để điều chỉnh vì nó không dôi ra phát sinh ảo như trường hợp ghi bút toán đảo.

Theo mình nghĩ, lên WKT ai cũng mong học hỏi, đóng góp, chia sẽ và có nhiều bạn bè hơn … nên nếu chúng ta ‘nhẹ nhàng hơn trong từ ngữ’, ‘ nhiệt huyết hơn trong tranh luận’ thì hay biết mấy.


Một vài góp ý,

ERPS

 

[Vualua]

Tuy nhiên, một số phần mềm khác lại không support C2 bởi vì họ apply nguyên lý "Negative debit equivalents to a credit and vice versa" => mọi số âm cho tài khỏan debit đều được mặc nhiên tự động treat là credit.

Câu này nghe quen quá, xin hỏi Lan Giao học ở đâu? VL thường làm là theo nguyên lý đó, truyền đạt lại mọi người cũng đúng như vậy.

 

[putin]

theo ý tôi
- chuẩn mực kế toán của Vn hiện nay dựa nhều trên chuẩn mực kế toán quốc tế (tham khảo của một số nước) nên cũng không khác mấy mà điều khác chủ yếu là do đặc điểm kinh tế của từng nước mà các nhà hoạch định đưa ra cho phù hợp thôi còn việc áp dụng thì chắc chắn là khác nhau rồi. Nếu nói là chuẩn mực chưa đề cập đến số âm trong định khoản thì cũng không sai nhưng thực sự đâu phải từ trước đến nay mọi thứ ta cần đều có trong chuẩn mực ngay mà có khí ta vẫn áp dụng nếu nó đúng theo khách quan và được cơ quan quản lý của nhà nước chấp nhận.
- Định khoản số âm thực ra theo tôi là rất hay không biết những thành viên khác nghĩ sao chứ tôi thấy khi làm nghề này thì việc để lại vết khi hạch toán cụ thể là điều rất quan trọng, ta có thể thấy được dễ dàng khi có điểu jì phải xem lại.
đó lá những suy nghĩ của tôi mong các thành viên cùng trao đổi