Hợp đồng lao động của Chủ tịch kiêm Giám đốc

  • Thread starter Chiên da xốp
  • Ngày gửi
C

Chiên da xốp

Thành viên thân thiết
#1
Chủ tịch hội đồng Quản trị ( hoặc Hội đồng thành viên ) lại kiêm Giám đốc thì ai sẽ đứng tên ký hợp đồng lao động với vị này đây. Chẳng lẽ lại phải ủy quyền cho người khác để ký à ! ( mình thấy ở nhiều doanh nghiệp cứ việc làm như vậy cho qua chuyện cho rồi )
 
P

PHIHUNGVN

Thành viên thân thiết
4/1/05
1,394
11
38
44
HANOI
#2
Chiên da xốp nói:
Chủ tịch hội đồng Quản trị ( hoặc Hội đồng thành viên ) lại kiêm Giám đốc thì ai sẽ đứng tên ký hợp đồng lao động với vị này đây. Chẳng lẽ lại phải ủy quyền cho người khác để ký à ! ( mình thấy ở nhiều doanh nghiệp cứ việc làm như vậy cho qua chuyện cho rồi )
Bác ơi chủ tịch hội đồng quản trị không phải là người lao động do vậy không có ký hợp đồng lao động.
Nếu ông ta được cử làm giám đốc và như vậy ông ta là người trực tiếp tham gia các hoạt động SXKD. Nếu hội đồng quản trị thống nhất trả một mức lương cho ông ta với chức danh giám đốc thì mức lương được hưởng của ông ta căn cứ trên biên bản họp của hội đồng quản trị hoặc quyết nghị của hội đồng quản trị.
 
C

Chiên da xốp

Thành viên thân thiết
#3
Ở đây mình nói là cái HĐLĐ thuê ông ta làm Giám đốc đó. Ai ký, vì chính ông ta là Chủ tịch hội đồng Quản trị/Thành viên luôn mà. Biên bản hay Nghị quyết chỉ có giá trị nội bộ. Còn chuyện lương Giám đốc thì phải có HĐLĐ.
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
12/11/03
3,498
105
63
Ninh Thuận
#4
Anh Chiên da xốp ơi, theo em được biết thì chính thỏa thuận lương của thành viên cũng đựơc xem như là căn cứ để trả lương mà.
 
P

PHIHUNGVN

Thành viên thân thiết
4/1/05
1,394
11
38
44
HANOI
#5
Chiên da xốp nói:
Ở đây mình nói là cái HĐLĐ thuê ông ta làm Giám đốc đó. Ai ký, vì chính ông ta là Chủ tịch hội đồng Quản trị/Thành viên luôn mà.
Vì ông ta là chủ tịch hội đồng quản trị và là thành viên và như vậy ông ta là người sử dụng lao động chứ không phải người lao động mà ký hợp đồng lao động.
Biên bản hay Nghị quyết chỉ có giá trị nội bộ
Em nói là quyết nghị chứ không phải nghị quyết. Biên bản đó đúng là có giá trị nội bộ, nhưng nếu nó được sự công nhận của cơ quan quản lý Nhà nước ( hợp pháp hoá) thì nó sẽ mang tính chất pháp lý.
Biên bản này ( hoặc quyết nghị) + thang bảng lương do đơn vị xây dựng được cơ quan chủ quản về lao động ( cụ thể là Sở LĐTBXH hoặc đơn vị do Sở LĐTBXH uỷ quyền ) được chấp thuận thực hiện thì nó sẽ có tính chấp pháp lý.
. Còn chuyện lương Giám đốc thì phải có HĐLĐ.
Căn cứ điều 26 Bộ luật lao động
Hợp đồng lao động là sự thoả thuận giữa người lao động và sử dụng lao động về ciệc làm có trả công, điều kiện lao đông, quyền vào nghĩa vụ mỗi bên trong quan hệ lao động
Theo qui định trên thì việc ông giám đốc là chủ tịch hoặc thành viên HĐQT thì ông ta là người sử dụng lao động chứ không phải người lao động. Vì vậy không ai ký hợp động lao động giữa người sử dụng lao động với nhau.
 
Viet Huong

Viet Huong

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
28/7/05
3,087
1,014
113
45
TP.HCM
#6
Anh Chiên da xốp ơi! Vo Vinh Nam nói đúng rồi đó. Bên em cũng vậy nè. Chỉ cần trình thang bảng luơng của đơn vị, Quyết nghị của hội đồng thành viên thống nhất đề cử CTHĐTV làm giám đốc có hưởng lương (mức lương quy định theo thang bảng lương chung của đơn vị), lên đăng ký với P. LĐTBXH quận. Sau đó thì cứ trả lương & hạch tóan lương GĐ một cách vô tư.
 
Sửa lần cuối:
Va Anh Toi

Va Anh Toi

Thành viên sơ cấp
#7
Chủ tịch hội đồng Quản trị (hoặc Hội đồng thành viên) lại kiêm Giám đốc thì tất cả các thành viên trong hội đồng quản trị ký bằng một biên bản thoả thuận trong đó ghi đầy đủ các chức năng, quyền hạn cũng như tiền công, tiền lương của Giám đốc.
 
C

Chiên da xốp

Thành viên thân thiết
#8
Va Anh Toi nói:
Chủ tịch hội đồng Quản trị (hoặc Hội đồng thành viên) lại kiêm Giám đốc thì tất cả các thành viên trong hội đồng quản trị ký bằng một biên bản thoả thuận trong đó ghi đầy đủ các chức năng, quyền hạn cũng như tiền công, tiền lương của Giám đốc.
Ok với bạn, mình cũng đề nghị cty đó làm như vậy, lập một bản thỏa thuận thể hiện nhất trí của toàn bộ thành viên hội đồng quản trị về việc trả lương cho Giám đốc và gởi đến Phòng Lao động và cơ quan thuế.

Trước đây họ làm như sau (công ty này hoạt động cũng hơn 5 năm rồi, lúc đó cũng chưa có thông tư hướng dẫn chi tiết ): Chủ tịch ủy quyền cho Phó chủ tịch k‎‎ý HĐLĐ thuê Giám đốc, rồi vị phó chủ tịch này k‎ý HĐLĐ thuê chính người ủy quyền cho mình, hi hi, nộp cho các cơ quan đều được xem là hợp lệ.
Gần đây, cty này muốn liên doanh và vay vốn nước ngoài, khi luật sư của đối tác đến tìm hiểu hồ sơ pháp l‎ý của cty thì mới vỡ ra chuyện này là vô lý.
 
V

Việt Thành

Thành viên sơ cấp
9/6/05
60
0
0
15
Hà Nội
#9
Tôi thấy nếu không cẩn thận thì dân kế toán điên nặng mất, sự việc đơn giản cứ đâm đầu vào làm không biết đúng sai, rồi làm cho sự việc trở lên rắc rối sau đó lại hỏi. Nhiều khi đọc phải những trường hợp đó tôi bực đến không chịu đựng được. Có gì mong các Bác lượng thứ.
 
tranvanhung

tranvanhung

Gãi ngứa
20/2/04
2,976
9
38
15
Biên Hoà - Đồng Nai
#10
Cách vận dụng mà bác Hùng (râu) nói thì đúng là có nhiều đơn vị làm tuy nhiên cách này thì có vẻ máy móc quá. Chỉ cần làm 1 cái biên bản họp hội đồng quản trị và quyết định ai là TGT, P.TGD... và những người này nằm trong BQT thì sẽ được chấp nhận hưởng lương mà không cần ký hợp đồng lao động. Đối với doanh nghiệp FDI thì cần phải có thêm xác nhận của Sở KHĐT hoặc BQL Khu công nghiệp nữa là đủ.
 
P

PHIHUNGVN

Thành viên thân thiết
4/1/05
1,394
11
38
44
HANOI
#11
tranvanhung nói:
Cách vận dụng mà bác Hùng (râu) nói thì đúng là có nhiều đơn vị làm tuy nhiên cách này thì có vẻ máy móc quá.
Cái không phải bác Hùng vận dụng mà bác ý thấy thực trạng có người làm như vậy. Nhưng vận dụng như vậy là sai chứ không phải cứng nhắc đâu.
 
C

click&go

Thành viên sơ cấp
8/9/05
29
1
0
Vietnam
#12
vo vinh nam nói:
Vì ông ta là chủ tịch hội đồng quản trị và là thành viên và như vậy ông ta là người sử dụng lao động chứ không phải người lao động mà ký hợp đồng lao động.

Em nói là quyết nghị chứ không phải nghị quyết. Biên bản đó đúng là có giá trị nội bộ, nhưng nếu nó được sự công nhận của cơ quan quản lý Nhà nước ( hợp pháp hoá) thì nó sẽ mang tính chất pháp lý.
Biên bản này ( hoặc quyết nghị) + thang bảng lương do đơn vị xây dựng được cơ quan chủ quản về lao động ( cụ thể là Sở LĐTBXH hoặc đơn vị do Sở LĐTBXH uỷ quyền ) được chấp thuận thực hiện thì nó sẽ có tính chấp pháp lý.

Theo qui định trên thì việc ông giám đốc là chủ tịch hoặc thành viên HĐQT thì ông ta là người sử dụng lao động chứ không phải người lao động. Vì vậy không ai ký hợp động lao động giữa người sử dụng lao động với nhau.
Mình thấy cùng một vấn đề giải thích thế này có lý, nhưng có khi có cách giải thích khác cũng có lý không kém :biggrin:

Theo mình thì cứ hỏi đích danh người quản lý mình xem các bác ấy quyết thế nào. Ví dụ như hỏi thẳng Cục Thuế, hoặc Sở Lao động.
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#14
nedved nói:
Thành viên Hợp danh có được ký hợp đồng với công ty không? nếu có thì lương của họ có được tính vào chi phí hợp lý không?
Theo mình, đã nằm trong HĐTV thì thành viên nào cũng thế thôi (TV hợp danh còn "quyền cao chức trọng" hơn TV góp vốn ấy chứ:biggrin: )
Theo TT128 thì lương của TVHD không được tính vào chi phí hợp lý.
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#16
nedved định chuyển sang làm cho "Công ty hợp danh kiểm toán..." đấy à? Sao hỏi kỹ thế?

Ngay tại điểm 2, mục IV, phần B của Thông tư 128/2003/TT-BTC đã quy định rồi:

Tiền lương, tiền công của chủ DNTN, thành viên hợp danh của công ty hợp danh, chủ hộ cá thể, cá nhân kinh doanh. Thù lao trả cho các sáng lập viên, thành viên của hội đồng quản trị của các công ty TNHH, công ty CP không trực tiếp tham gia điều hành SX, KD hàng hóa, dịch vụ. Thì không được tính vào chi phí hợp lý.

Như vậy, dù nedved có ký hợp đồng và trả lương để hợp thức hoá thì cũng không được chấp nhận đâu.
 
P

PHIHUNGVN

Thành viên thân thiết
4/1/05
1,394
11
38
44
HANOI
#17
click&go nói:
Mình thấy cùng một vấn đề giải thích thế này có lý, nhưng có khi có cách giải thích khác cũng có lý không kém :biggrin:

Theo mình thì cứ hỏi đích danh người quản lý mình xem các bác ấy quyết thế nào. Ví dụ như hỏi thẳng Cục Thuế, hoặc Sở Lao động.
Bạn có thể nói rõ xem cái nào có lý và cái nào có lý không kém được không.
 
T

tien map

Thành viên sơ cấp
17/1/05
18
0
0
44
HCM City
#18
Chào bạn Tú Anh
Theo mình, ngay cả trong đọan trích của bạn cũng đã cho phép tính vào chi phí hợp lý rồi. Bạn vui lòng chú ý cụm từ:
"không trực tiếp tham gia điều hành SX, KD hàng hóa, dịch vụ" Thì mới không được tính vào chi phí hợp lý.
Nếu có "trực tiếp tham gia" thì .....luật không hề cấm đưa vào chi phí

Thân
 
tranvanhung

tranvanhung

Gãi ngứa
20/2/04
2,976
9
38
15
Biên Hoà - Đồng Nai
#19
Bạn tien_map chú ý là 2 đoạn trên hoàn toàn tách biệt vì đó là 2 trường hợp khác nhau nên BTC đã cho chia ra bởi 1 dấu ngắt câu đấy. Trích dẫn của Tú Anh là chính xác đấy, bạn cần cẩn thận phân biệt câu chữ trong các thông tư nhé.
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#20
tien map nói:
Chào bạn Tú Anh
Theo mình, ngay cả trong đọan trích của bạn cũng đã cho phép tính vào chi phí hợp lý rồi. Bạn vui lòng chú ý cụm từ:
"không trực tiếp tham gia điều hành SX, KD hàng hóa, dịch vụ" Thì mới không được tính vào chi phí hợp lý.
Nếu có "trực tiếp tham gia" thì .....luật không hề cấm đưa vào chi phí

Thân
Hichic, người ta đã nói là "của cty TNHH, cty CP" rõ rành rành ra đấy rồi mà.
 

Thành viên trực tuyến

  • Vân Anh 12345

Xem nhiều