Offline 3 miền Nam - Trung - Bắc, Bạn nghĩ sao?

  • Thread starter Bình_OverAC
  • Ngày gửi

Bạn nghĩ gì về việc tổ chức Offline 3 miền Nam - Trung - Bắc?

  • Tôi cho rằng việc tổ chức này là không thể

    Bình chọn: 0 0.0%
  • Tôi rất muốn được tham gia cùng với mọi người nhưng tôi không có điều kiện đi

    Bình chọn: 0 0.0%
  • Tôi rất muốn được tham gia cùng với mọi người và tôi nghĩ là mình có điều kiện đi

    Bình chọn: 0 0.0%
  • Tôi sẽ tham gia và giúp đở tổ chức với tất cả sức của mình.

    Bình chọn: 0 0.0%

  • Số thành viên bình chọn
    0
Trạng thái
Không mở trả lời sau này.
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,077
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
cothant nói:
Riêng đối với mình, nếu tổ chức được 1 lần offline như thế thì quả là tuyệt, nhưng... lý thuyết và thực tế thực sự còn rất xa vời.
1- Thời gian: không phải ai trên cả 3 miền đều có thể sắp xếp được cùng 1 thời điểm nghỉ.
2- Chi phí: không nói ra thì ai cũng biết.
Đương nhiên rồi, hiện nay số thành viên trên wkt là rất lớn (12.683 thành viên) và vĩnh viễn không bao giờ tất cả có thể cùng họp mặt và cuộc sống không có gì là hoàn hảo cả, vậy nên mới có wkt này để mọi người thường xuyên gặp nhau. Vấn đề thời gian và chi phí luôn là trở ngại lớn và chỉ những ai hội đủ 2 điều kiện trên mới có thể tổ chức nên một ofl chung, những ai có mặt xem như đại diện cho địa phương mình. Chúng ta cứ đưa ra thời gian và chi phí ước tính, nếu khả thi thì tiến hành lấy số lượng đăng ký, nếu đạt số lượng yêu cầu thì làm luôn. Đương nhiên chỉ những ai có điều kiện mới có thể tham gia và không lấy tiêu chuẩn này làm thước đo lòng nhiệt tình với wkt. Với lượng thành viên hiện nay nếu có thể tham gia được >50 là đạt.
:two:
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,077
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
Nếu tổ chức tại Nha Trang thì thời gian và chi phí được tính toán và dự trù như sau:

Số lượng có thể tham gia (dự trù): 70ng
- miền Bắc: 20ng (ít vì nhiều bạn ngại đường xa và phải xin nghỉ làm ngày thứ hai)
- miền Nam: 30ng (có thể nhiều hơn)
- miền Trung: 20ng
- Cộng: 70 ng

Thời gian hành trình:
- miền Bắc: từ 15h00 thứ sáu đến 21h30 thứ hai
- miền Nam: từ 23h00 thứ sáu đến 4h30 thứ hai

Địa điểm: Vịnh Vân Phong (Vân là mây, Phong là gió) cách bờ 45 phút đi thuyền với cảnh quan là bãi biển trên đảo và thiên nhiên hoang dã.

Hành trình:

- Tại Nha Trang BTC đặt trước 5 phòng nghỉ trong thành phố vào 2 ngày thứ bảy và chủ nhật và 16 phòng ngoài đảo 1 đêm thứ bảy cho 70 người. 5 phòng trong thành phố không để ngủ (vì sẽ ngủ ngoài đảo) mà chỉ là chỗ nghỉ chân và vệ sinh cá nhân cho từng đoàn mà thôi.

- Miền Nam (30ng): Đi từ Saigon bằng tàu nhanh giường cứng, xuất phát lúc 23h ngày thứ sáu đến Nha Trang lúc 6h ngày thứ bảy (đoạn đường này ngắn, đi tàu nhanh giường nằm ngủ được 1 đêm trên tàu nên cũng không mệt lắm), nhận phòng tại ks trong thành phố, vệ sinh cá nhân, 7h đi ăn sáng và thưởng thức café Nha Trang đến 9h, đi dạo chơi chụp hình trên bờ biển hoặc sinh hoạt tùy ý, 11h ăn trưa đến 12h, về phòng nghỉ ngơi một chút rồi lên xe đi Vân Phong nhường phòng cho đoàn miền Bắc đến. Ra đến đảo các bạn làm thủ tục nhận toàn bộ phòng trước và chia nhau chuẩn bị mọi thứ sẵn sàng hết để đón đoàn miền Bắc ra sau.

- Miền Bắc (20ng): Đi từ Hanoi bằng tàu nhanh giường cứng, xuất phát lúc 15h ngày thứ sáu đến Nha Trang lúc 14h30 ngày thứ bảy (đoạn đường này dài và mệt mỏi hơn), về ks trong thành phố vệ sinh cá nhân, nghỉ ngơi một chút khoảng 15h30 lên xe đi Vân Phong, trên xe sẽ ăn nhẹ cho đỡ mệt (ăn nhẹ thôi vì đã có ăn trưa trên tàu và sợ khi lên thuyền ra đảo các bạn lại cho cá ăn chè). Ra đến đảo, các bạn được đoàn miền Nam sẵn sàng đón tiếp.

- Miền Trung (20ng hoặc ít hơn): Dự trù sẽ xuất phát rải rác từ nhiều nơi, có nơi có tàu (Đà Nẵng), có nơi chỉ có ô tô, các bạn phải tự định thời gian xuất phát để đến Nha Trang trong khoảng thời gian từ sau 6h đến trước 14h ngày thứ bảy. Đến lúc nào thì về ks nghỉ một chút rồi nhập đoàn lúc nấy, đến sớm thì nhập theo đoàn MN, đến trễ thì nhập theo đoàn MB, phải thông báo giờ đến để BTC cử người đón.

- Sau khi đoàn MB ra đến đảo và nghỉ thêm chút ít, tất cả cùng ăn tối tại nhà hàng trên đảo.

- Sau bữa tối sẽ đốt lửa và sinh hoạt dưới bãi biển đến … khi mệt.

- Đêm, về phòng ngủ.

- Sáng chủ nhật (đảm bảo sẽ dậy trễ), ăn sáng và chuẩn bị trả phòng về thành phố.

- Về đến Nha Trang là trưa, ăn trưa tại Nha Trang, sau bữa trưa là tự do tung tăng, ai mệt thì về ks ngủ, ai tranh thủ thì đi chợ Đầm mua hải sản khô làm quà… chiều chuẩn bị hành trang trở về.

- Chiều, tất cả cùng ăn chiều, nhấm nháp café và đi dạo bãi biển

- Tối, 22h chia tay, MN và MB cùng lên 2 tàu ngược chiều nhau để trở về nhà. Các bạn Đà Nẵng có thể đi cùng chuyến với đoàn MB, các bạn miền Trung khác tùy từng địa phương có thể chia tay lẻ tẻ. Tàu nhanh xuất phát lúc 22h chủ nhật tại Nha Trang đến Saigon lúc 4h30 sáng thứ hai và đến Hanoi lúc 21h30 tối thứ hai.

Chi phí (ĐVT: ngàn đồng): dự trù các bạn miền Trung tính ghép chung với MN

- Vé tàu nhanh giường cứng Hanoi – Nha Trang – Hanoi: 620 x 2 x 20 = 24.800

- Vé tàu nhanh giường cứng Saigon – Nha Trang – Saigon: 210 x 2 x 30 = 12.600

- Khu vực miền Trung ít tàu nhiều ô tô: 150 x 2 x 20 = 6.000

- 5 phòng nghỉ tại Nha Trang 2 ngày: 5 x 2 x 200 = 2.000

- 16 phòng nghỉ 1 đêm ngoài đảo: 16 x 1 x 200 = 3.200

- Xe đưa 2 đoàn đi Vân Phong: 2 x 500 = 1.000

- Thuyền đưa 2 đoàn ra đảo: 2 x 700 = 1.400

- Điểm tâm sáng thứ bảy + café đoàn MN+MT: (30 + 20) x 20 = 1.000

- Ăn trưa thứ bảy đoàn MN+MT: (30 + 20) x 25 = 1.250

- Ăn nhẹ trên xe đoàn MB: 20 x 5 = 100

- Ăn tối + ăn khuya trên đảo (ăn chơi, tốn kém) cho tất cả: 70 x 100 = 7.000

- Ăn sáng chủ nhật trên đảo: 70 x 20 = 1.400

- Ăn trưa chủ nhật: 70 x 25 = 1.750

- Ăn chiều chủ nhật: 70 x 50 = 3.500

- Café chia tay: 70 x 20 = 1.400

- Thuê một hướng dẫn đi theo ra Vân Phong (nếu cần): 1 x 200 = 200

- Tổng chi phí: 68.600

- Bình quân: 68.600 : 70 = 980/người nhưng đương nhiên đóng cao hơn chút.

Tất cả chưa tính phát sinh và những khoản chi lặt vặt khác (vd: taxi hoặc xe đưa trong thành phố, nhưng Nha Trang diện tích nhỏ nên khoản chi này cũng không nhiều trên tổng số phải chi). Nếu MN ở gần, hành trình ngắn thì có thể đi ô tô thì sẽ rẻ hơn và tận dụng được xe khi đi trong thành phố và đi Vân Phong. Chúng ta nên tổ chức theo cách đăng ký để theo dõi số lượng, nếu đạt thì tiến hành luôn, nên tổ chức vào ngày thường và tránh ngày lế vì giá cả sẽ đắt hơn nhiều, có thể làm ngay giữa tháng 4, hãy đăng ký sớm để BTC tiến hành đặt chỗ. Nên đóng tiền về 1 thủ quỹ để BTC tiến hành mua vé khứ hồi để đi chung toa chung buồng. Chúng ta nên cân đối đóng góp (hoặc có thể góp bằng nhau không phân biệt miền) để chia xẻ chi phí giữa các miền. Theo những tính toán trên là tương đối chi tiết và giá cả đã có tham khảo. Bà con thấy thế nào.

Welcome to Nha Trang
 
Sửa lần cuối:
T

Tuyet Nhung

Guest
14/1/06
7
0
0
Da Nang
em cũng khoái được tham gia lắm,miền Bắc rùi,miền Nam cũng rùi vừa rùi Đà Nẵng tham dự cùng Huế em không thể đi được,lần này hy vọng sẽ tổ chức ở khúc ruột của Việt Nam để em được tham gia cùng các bác cho vui.
 
phuonghoanglua

phuonghoanglua

Guest
30/7/04
235
0
16
42
In legend
Truy cập trang
Sao mọi người cứ thích lôi kéo các mem về "miền riêng" của mình thế nhỉ?
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,375
652
113
58
TP. Hồ Chí Minh
Có ai nghĩ rằng làm một offline hoành tráng 6ngày 5 đêm ở Thái Lan không? Vé không đếm $200/người, không phải lo lắng tính toán gì cả. Đi offline 1 lần cũng xứng đáng.

Trong Web mình có cty bạn nào làm dịch vụ hộ chiếu không? Nếu có thì mỗi người chúng ta nên làm sẳn hộ chiếu đi. Khi cần là có ngay. Tôi cũng đang định làm đó! Có ai giúp dùm không?
 
phantuannam

phantuannam

Altria Tax
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
17/12/04
4,331
1,027
113
42
Quận 12 - Hồ Chí Minh
www.tapchiketoan.vn
phuonghoanglua nói:
Sao mọi người cứ thích lôi kéo các mem về "miền riêng" của mình thế nhỉ?
Đây không phải là lôi kéo, mà là đang thuyết phục. Cái này có thể được ví như vận động hành lang để đăng cai offline. Hãy nhìn sự đầu tư công sức, thuyết minh, chương trình kế hoạch sẽ thấy ngay. Ít nhất cũng thấy được tính khả thi.
 
cothant

cothant

Thằng ham chơi
29/9/04
875
18
18
HCMC
Hi hi, thế bây giờ ai ngoài kế hoạch của anh NTV, thì còn ai có kế hoạch khác khônng ạ, để minh cùng xét tính khả thi, phù hợp .v.v...
Kế hoạch nào hay nhất sẽ được thực hiện để đi đến vùng đó nhé, mọi người chịu không nè.
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
24/4/03
3,314
1,123
113
HCM
www.famaconsulting.vn
xuantham nói:
Có ai nghĩ rằng làm một offline hoành tráng 6ngày 5 đêm ở Thái Lan không? Vé không đếm $200/người, không phải lo lắng tính toán gì cả. Đi offline 1 lần cũng xứng đáng.

Bà chị định cho các mem wkt ăn ở vỉa hè Thái Lan chắc :1luvu:

Chi phí đi Thái Lan hiện giờ là khoảng 350 USD (bao gồm phí xăng dầu, chi phí sân bay) Đây là mức giá của các công ty du lịch đúng nghĩa: Sài gòn Tuorist, Cholontuourist...
 
dangkhoaquan

dangkhoaquan

Cao cấp
Chào! em là Khoa,một thành viên của Đà Nẵng!
Theo em một buổi offline cần có 3 điều kiện:
-1/Thời gian:nên chọn đúng vào dịp nghĩ lể tương đối dài ngày:30/4 &1/5 chẳng hạn.
-2/Địa điểm:nên chọn một địa điểm để có thể kết hợp giữa offline và vui chơi,nên em nghĩ nếu ở miền trung thì nên chọn Bà Nà để các anh em có điều kiện biết luôn Bà Nà như thế nào...chứ em nghĩ ở Tam Kỳ chẳng có cái gì hấp dẫn cả ngoài 3 cái kỳ.
-3/Tiền bạc: các thành viên đa phần đều đã đi làm rồi nên em nghĩ các bác sẽ tự cân đối thu chi được,coi như kết hợp offline với du lịch luôn!
Em nghĩ nên lập một ban tổ chức để tiện cho công việc!em xin xung phong vào thành phần ban tổ chức !
 
cothant

cothant

Thằng ham chơi
29/9/04
875
18
18
HCMC
dangkhoaquan nói:
Em nghĩ nên lập một ban tổ chức để tiện cho công việc!em xin xung phong vào thành phần ban tổ chức !
Bạn có thể để lại cách liên lạc, hoặc nhắn tin cho mình trong hộp thư diễn đàn (nếu không muốn public thông tin), khi tới lúc offline mình sẽ nhắn cho bạn.
 
thanhvunt

thanhvunt

http://thanhvunt.com
22/1/06
2,077
10
0
Nha Trang
thanhvunt.com
dangkhoaquan nói:
Chào! em là Khoa,một thành viên của Đà Nẵng!
Theo em một buổi offline cần có 3 điều kiện:
-1/Thời gian:nên chọn đúng vào dịp nghĩ lể tương đối dài ngày:30/4 &1/5 chẳng hạn.
-2/Địa điểm:nên chọn một địa điểm để có thể kết hợp giữa offline và vui chơi,nên em nghĩ nếu ở miền trung thì nên chọn Bà Nà để các anh em có điều kiện biết luôn Bà Nà như thế nào...
-3/Tiền bạc: các thành viên đa phần đều đã đi làm rồi nên em nghĩ các bác sẽ tự cân đối thu chi được,coi như kết hợp offline với du lịch luôn!
Mình cũng chưa biết Bà Nà và cũng rất muốn biết Bà Nà, mình cũng rất rất muốn đi vào những ngày lễ để nhiều người có thể tham dự nhưng... bạn nên tham khảo giá cả và lên một kế hoạch cụ thể. Không nên nói xuông được đâu nếu bạn thực sự mong muốn offline lần này thành công.

Bạn nên dự trù nơi nghỉ ngơi, ăn uống, di chuyển trong những ngày đó, liên hệ tham khảo giá cả, thử đặt trước với số lượng dự trù của bạn và cho anh em biết để xem chứ.

Theo kinh nghiệm của mình thường thấy những khó khăn khi tổ chức vào dịp nghỉ lễ 30/4 & 1/5 là vấn đề tàu xe và chỗ nghỉ sẽ khó khăn nếu bạn không đặt vé và phòng nghỉ ngay từ bây giờ. Thông thường các công ty du lịch thường mua vé tàu, bao xe và mua phòng khách sạn cho những ngày này từ rất lâu theo số lượng kế hoạch tour của họ. Các nhà xe và chủ khách sạn thường chỉ bán phòng và xe cho những công ty du lịch có làm ăn thường xuyên (bạn hàng ruột) mà thôi. Ngoài ra họ sẽ quyết không bán xe hay bán phòng cho khách thường hoặc nếu có đặt trước thì cũng chỉ chấp nhận giá cao mà thôi. Trong mọi năm thì 2 ngày này là 2 ngày "vàng" của ngành DL, năm này lại rơi vào chủ nhật nên ngày "vàng" này kéo thêm 1 ngày nghỉ bù nữa nên sẽ càng hút tour hơn. Năm 2003 tại Đà Lạt chỉ có khách đi theo tour mới có phòng nghỉ, khách đi gia đình hoặc bạn bè thuê ô tô đi chơi phải đậu xe cạnh bờ hồ Xuân Hương ngủ đêm trong rét lạnh (chuyến du lịch kinh hoàng). Năm 2004 xảy ra tương tự tại Nha Trang nhưng may mắn là ngủ đêm trên bờ biển ít lạnh hơn. Chính quyền TP phải huy động lực lượng Thanh niên xung kích và cảnh sát tuần tra nóng liên tục suốt đêm canh gác an ninh cho những vị khách xui xẻo này. Những khách sạn thông thường bán phòng theo cách thức như sau: thường thì họ chỉ bán trước 1/2 hoặc 2/3 số phòng họ có từ trong khoảng giữa tháng 3, số phòng còn lại họ đợi để đón khách đi du lịch tự phát và "chém". Đồng ý thì xin mời đóng tiền ngu, nếu không thì ra lề đường mà ngủ và đừng hy vọng điều gì khác. Ngoài ra, với những khách sạn ở xa khu trung tâm thì được các "cò" mua phòng trước và đợi khách lang thang tìm chỗ ngủ thì bắt đầu "rỉa". Mình từng chứng kiến có một gia đình đi xe 15 chỗ mà tìm không ra phòng ở đành phải ở theo kiểu 2-3 người ở 1 phòng ks này, 2-3 người qua ở ks khác với giá 500K/phòng/đêm... vì không ks nào còn đủ phòng cho toàn bộ 15 người. Chưa kể các ks còn chèn ép không đồng ý cho ở ghép thêm người, nếu ghép tính phụ thu 100K/người (khiếp, nhưng có thật).

Vì thế nên mùa 30/4 & 1/5 năm 2005 các tour DL tại TPCMC thậm chí tẩy chay tour Nha Trang, Đà Lạt vì đặt phòng cho khách quá khó và quá đắt, họ niêm yết giá tour đi 2 nơi này cao hơn bình thường rất nhiều nhưng lượng khách đăng ký không vì thế mà ế.

Vì mình có người nhà là chủ khách sạn, bạn thân làm tour trong TPHCM nên những việc này mình biết rõ.
 
Sửa lần cuối:
dangkhoaquan

dangkhoaquan

Cao cấp
Nếu mọi người quyết định chọn bà nà thì em mới liên hệ để tìm giá cả!
Em nghĩ sau khi quyết định đc địa điểm thì nên thành lập một ban tổ chức để phân công nhiệm vụ cụ thể từng người!
 
Khuatquangthin

Khuatquangthin

0034APC
tranchan79 nói:
Nói tóm lại là có thể chốt cho offline 3 miền là:
+ Kinh phí không thể vượt qua ngưỡng 1T/người.
+ Nếu vượt quá phải có nhà tài trợ hõ trợ phần chênh lệch.
+ Không thể kỳ vọng số người tham gia > 50người
+ Thời gian tổ chức càng sớm càng tốt: để lâu sẽ loãng.
+ Ưu tiên nhất cho miền Trung

1. Vấn đề thứ nhất chi phí tham gia 1T là chấp nhận được.
2. Đề nghị huy động các nhà tài trợ tại phí nam - (Cty Hexa, AZ, Misa)
3. Số người tham gia càng nhiều càng tốt nhưng đừng dưới 50. Trong trườg hợp này ga sài gòn sẽ giảm 10% giá vé khứ hồi. Nếu không Miền Nam thuê hẵn chiếc xe tốc hành ra ngoài đó. Thời gia đi cũng nhanh :khoảng 14tiếng là ra đến nơi. Dân Miền Nam không ai bị say xe .
4. Thời gian tổ chức nên vào dịp 2/9 vì được nghỉ nhiều ngày . 3 - 4 ngày.
5. tất nhiên chọn Miền Trung cho vừa cả hai đàng. Đàng trong và đàng ngoài. Vì nếu tại HN hoặc SG thì Chi phí quá lớn.

Thìn sẽ cung cấp cho các bạn 5 chỗ ở miễn phí. Nhà bạn bè ngoài ĐN. Nhưng chi phí ăn uống thì các bạn phải tự lo đó.
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,372
2
0
42
~S~
khuatqthin nói:
4. Thời gian tổ chức nên vào dịp 2/9 vì được nghỉ nhiều ngày . 3 - 4 ngày.
Đạt được yếu tố này thì các yếu tố còn lại sẽ ko đc đảm bảo.

Thìn sẽ cung cấp cho các bạn 5 chỗ ở miễn phí. Nhà bạn bè ngoài ĐN. Nhưng chi phí ăn uống thì các bạn phải tự lo đó.
Hihi...phần chi phí sau em sẽ lo phụ anh nha'.
 
V

Vu Manh Hai

Sơ cấp
14/12/05
33
0
6
Ha Noi
Theo ý kiến của tôi thì bước đầu chỉ nên offline của từng khu vực trước rồi sau đó hãy tính. Mọi việc lớn đều bắt đầu từ những việc nhỏ.
Cảm ơn.
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,372
2
0
42
~S~
Vu Manh Hai nói:
Theo ý kiến của tôi thì bước đầu chỉ nên offline của từng khu vực trước rồi sau đó hãy tính. Mọi việc lớn đều bắt đầu từ những việc nhỏ.
Cảm ơn.
Ý, sao lại cảm ơn vậy bác? Bác thử vào mục offline-->rà sóat lại, là sẽ hiểu ngay mọi người đang nói gì, làm gì ngay ý mah.
 
Viva

Viva

Nôngdânthậthột@ ®
20/5/05
387
1
0
48
Gầm cầu chữ Y
Vu Manh Hai nói:
Theo ý kiến của tôi thì bước đầu chỉ nên offline của từng khu vực trước rồi sau đó hãy tính. Mọi việc lớn đều bắt đầu từ những việc nhỏ.
Cảm ơn.

Hihi, từng khu nó nhẵn mặt quá rồi mới đẻ ra vụ này chứ. (nếu kể cả café và ăn nhậu chắc lên đến con số hàng trăm rồi bà con nhểy)
 
V

Vu Manh Hai

Sơ cấp
14/12/05
33
0
6
Ha Noi
Hi..hi...
Các bác thông cảm, em tuổi Ngựa lại mới là thành viên nên không biết, các bác đại xá cho. Nếu từng miền đã tổ chức rồi thì đúng là nên làm cả 3 miền thật.
Theo ý kiến em thì trước tiên phải xác định địa điểm (em đồng ý là ở miền Trung), sau đó ta nên bầu ra một ban tổ chức đã có đại diện của 3 miền để sắp xếp các công việc ko thì ta cứ bàn luận thế này mỗi người một ý sẽ không đi đến đâu cả. Có người đứng đầu rối sẽ dễ giải quyết các việc khác hơn.
Các bác có đồng ý với em không?
 
L

LUONG TUAN ANH

Guest
22/1/06
452
0
0
HÀ NỘI
Tôi tham gia với nhé !
Nếu các bác có quyết định thì mail cho tôi với !
Hộp thư ; luongbuiphuonglinh@yahoo.com.vn.
Xin cảm ơn trước!
 
Sửa lần cuối:
dangkhoaquan

dangkhoaquan

Cao cấp
chào các bác .bây giờ em vẫn chưa thấy có kết luận là offline khi nào? ở đâu?
Em nghĩ để cho tiện thống nhất admin nên có quyết định luôn đi!
Riêng về thời gian em thấy nên 30/4,1/5 vì em xem lịch thấy 30/4 trúng ngày chủ nhật nên nếu là cơ quan nhà nước thì sẽ được nghĩ bù 1 ngày chưa kể các bác ở HN,SG được nghĩ ngày thứ 7 nữa như vậy sẽ có 4 ngày,chứ 2/9 em nghĩ hơi ít1
 
Trạng thái
Không mở trả lời sau này.

Xem nhiều

Webketoan Zalo OA